【2012陆家嘴论坛专报】“政府对金融的控制，尽管这几年改革有所放松，但是基本上中国还是高度政府管制金融的国家”，春华资本集团创始人及董事长胡祖六(微博)在6月29日举行的2012陆家嘴论坛之“浦江夜话五：汇率、利率市场化改革”中做上述表示。

　　胡祖六说，利率改革包括汇率改革也是中国累积30年改革的一个延续，如果这个不完成，我们就不是一个完善的市场经济。

　　以下是胡祖六发言实录：

　　刚才三位嘉宾都讲的非常好，关于汇率、利率的改革市场化，都讲了很多真知灼见，我都非常赞同。今天其实晚上的周小川没有来，他来的话我要表扬他的，央行关于降息、利息的政策，其实不只是一个单纯的反周期的调整，我想更重要的是大幅扩大了利率浮动空间，我认为这是在利率市场化谈了很多年，是一个非常有实质意义、积极的一个步骤。所以我感到非常开心，他如果在的话我是要表扬他，央行这一动作非常好。

　　刚才谈到利率、汇率的改革必要性和重要性，可以从技术层面来理解。金融体系是一个非常“齐心”的体系，就是银行和信贷市场占到金融比重太大，当利率市场化以后，才是真正能够改善信贷的质量、效率，提高风险价格，便于商业银行管理风险，这一点毫无疑义是重要的。我们动不动很多产能过剩了，因为投资太多，就是因为信贷成本太低，导致回报率也很低。我们做过很多的跨越实证研究，凡是成本低的话，国家回报率也低，这对我们改善信贷分配的效率非常重要，对风险定价非常重要。

　　我觉得还有一个更基本的意义，我们国家讲转轨经济改革30多年，最早是中央计划经济，那个时候不是市场来分配资源，不是金融体系来分配资源，而是国家计委机构拍脑袋就制定了所有的项目、各种产业、多少资金的配套，都这么定了。所以我们从改革开放开始，走市场化道路，就是通过市场来分配资本。利率作为价格的一个信号，对用市场化的方式来配置资源是至关重要的，所以利率改革包括汇率改革也是我们国家累积30年改革的一个延续，如果这个不完成，我们就不是一个完善的市场经济。

　　你也谈到利率自由化、市场化，有哪些条件、哪些程序、哪些步骤？这是步骤的问题，前面已经谈论了很多，而且更重要的是不要忘记，我们不是第一个吃螃蟹的，我们不是领军者。利率、汇率自由化，在很多国家早就已经发生了。其实中国是一个落后者、落伍者。作为我们中央计划经济的延续，政府对金融的控制，尽管这几年改革有所放松，但是基本上中国还是高度政府管制金融的国家。

　　如果看世界其他地方，大部分的国家都已经完成了金融自由化，特别利率市场化的过程，比如说OECD(经济合作与发展组织)发达国家，从二战以后，就开始了。当然有的国家有先有后，但是基本上到八十年代末都完成了汇率、利率市场化的过程。道格拉斯法案，发达国家到八十年代基本上都放开了。比如说发展中国家，比如说拉美在60年代、70年代就开始走这个过程，当然进程有快有慢，大部分经过80年代债务危机以后，90年代基本上都完成了。亚洲国家，香港、新加坡不用说，台湾和韩国也是从70年代、80年代开始，到90年代基本上完成。东欧、前苏联，从80年代末，柏林墙倒闭以后，开始改革，基本上很短的时间，都完成了利率市场化。

　　市场化有很多的成功案例、有很多的经验，到今天来说，我们坐在这里还谈利率市场化，实际上大部分的国家和经济体这已经不是一个话题了，已经市场化的，也没有发生问题。我们有这么多经验、模式可以借鉴，我相信中国要推进利率市场化的风险，并不是那么大，我们不是第一个吃螃蟹的，我们有很多可以借鉴，条件都已经到位了。世界上所有的国家，包括OECD国家、新兴市场国家，从二战以来，当然金融进程都不一样，也有起伏、有挫折、有弯路，但是基本上很少有国家在他们开始利率市场化的时候，有中国今天这样所享有的宏观经济基本面这么多的优势，所以如果中国还不能做的话，其实就没有国家能做。如果那些国家都能成功，更有理由相信，我们国家利率市场化会更加成功。所以不要太担心，不要太害怕，我的意思是不要太早强调下行的风险。条件基本到位，可能有一个条件不到位，就是改革的胃口不够强，这是我们要创造的。

　　最近央行这个动作非常好，希望继续保持改革的动能和势能，不要丢失了，保持这个势头，我想未来一、两年，最多三年，中国是能够顺利、圆满完成利率市场化这么一个进程，这样中国的金融体系不只是一个庞大的金融体系，按照现在金融市场的规模或者说占GDP的比重，我们是全球前几位的，但是我们希望是有效率的金融体系、有竞争力的金融体系。对我们中国结构转型、“十二五”发展规划以后的外需到内需拉动、低碳、创新，钥匙都是掌握在金融里面，金融自由化以后，我们经济结构调整、转型才能真正到位。谢谢。