“金融博物馆书院读书会”(第十四期)于2012年5月30日在北京举行。上图为中国银行首席经济学家曹远征。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “金融博物馆书院读书会”(第十四期)于2012年5月30日在北京举行。上图为中国银行首席经济学家曹远征。

　　以下为对话实录：

　　主持人王巍：远征，这么多年搞体制改革，又是博士，最近十年突然翻身下海，推动中国银行整个资本的增资的过程，包括上市和资产注资，所有重大的过程都有你亲自的参与，你讲一讲从文人到金融家这样的转折。

　　曹远征：第一，我不太想说我是金融家，我只是实际工作的参与者，本质上是一个读书人。我觉得最重要的是两点。读书为了什么？我觉得我在上大学的时候尽管是工农兵，我觉得他的基本理念是对的，读书是为了提高发现问题的能力和解决问题的能力，这是当时的读书，也被解释为活学活用，在干中学，这实际上是人力资本现在的概念。

　　第二个，意识到中国的改革不是完全嘴上说说，设计一两个方案而已，必须要现实的推动。本身被下岗分流了，到了这里就推动一把，于是卷入了这个过程。这个过程也相当艰难和复杂，我就告诉你，中国银行当时上市的材料是42吨，你是要做大量的研究，要阅读，是要尽职调查的。举一个例子，如果从当时的情况来看，咱们现在都讲资本充足率，当时中国银行资本充足率只有4%、5%，中国银行坏帐率超过20%几，20%多的坏帐，4%、5%的资本，倒五遍。在这种情况下要进行重组是非常艰难的，他是经过一系列复杂的过程，剥离坏帐，重新注资，建立法人治理结构，实行外部监管，甚至觉得这样一套不行逼着上市，上市必须得到海外上市，因为这个市场近。经过这样一个过程，从银行业来说也有了脱胎换骨的改造，现在银行业接受了这一次金融危机的冲击。

　　我想说对我个人确实是一个锻炼，突然发现在这样一个过程中，我理解了土财主和资本家的区别，土财主也钱，但是你不会运作你的资本，你不会成为一个好的企业家，不会成为一个好的公司，不会成为一个好的民族。在这个过程中，我们脱胎换骨是从土财主变成了资本的经营者这个方向的转变，这才是刚才忠明所说要写《资本的力量》。我注意到《公司的力量》就是讲这个事情，还有一个电视剧《华尔街》也是讲这个，但是我想说，如果从这儿我们现在学了一个新的东西，就是人力资本的力量更为重要。