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由《亚洲资产管理》与旗下专业ETF杂志《ETFI Asia》携手举办的“首届中国ETF圆桌会议”于2012年4月27日在上海举行。会议主题:ETF投资——挑战与机遇。图为“ETF投资新策略”论坛全景。
严弘:很荣幸能够来做这个小组讨论的主持人,我先请各位小组的嘉宾上台。首先第一位是Robert J Hughes,他今天下午没法来了,除了他之外还有四位嘉宾,Marco Montanari,他是亚洲区德意志银行ETFDB-X-fund的主管。还有一位是刘治平先生,他是南方基金(微博)管理有限公司总监。杨阳先生,他是嘉实基金(微博)管理有限公司高级分析师。还有一位是本睿先生,中国平安(微博)海外投资部主管、执行董事。欢迎四位。
我看了一下,前面发言当中你们都没有戴耳机,因为在这里都是来自于国际上的嘉宾,我们就直接用英语交流,沟通起来就更加方便了。先请嘉宾说几句话,然后我给你们提出具体的问题,然后留点时间大家可以进行一番讨论,也可以有请听众一块讨论,希望大家从小组当中收益。首先有请Marco Montanari。ETF对于投资策略来说有很大的好处,而且ETF发展也非常快,包括在海外以及在中国大陆的发展都是很快的,另外在香港和其他亚洲市场ETF发展都非常快,产品也越来越多,而且德意志银行在ETF中间也获得了很多产品创新方面的奖项。今天大家齐聚上海,我们都非常热切地关注着在中国ETF的进一步的发展,尤其是在人民币国际化背景之下。
最近RQFII也进一步的放宽,RQFII配额增加,对于香港以及大陆ETF市场发展来说有什么样的意义?
Marco Montanari:各位下午好,感谢亚洲资产管理邀请我到这里参与这个小组讨论。确实对于香港ETF市场,以及除了香港ETF市场之外,对于国际的投资人来说现在确实有着非常大的意义,RQFII额度增加了500亿。德意志银行实际上不是一个中国资产管理者,我们对额度的增加不是直接在中间的,但是我们也注意到在这里有大量的投资人,对于香港,对于大陆来说都会产生里程碑的意义。
实际上最近亚洲市场有20个新的ETF提供商都在推出ETF,而在欧洲只有两家。这就说明亚洲ETF在飞速的发展,另外还有杠杆或者卖空的ETF在韩国已经有了,最近在日本也有了。这都是我们在亚洲市场上面看到的最新新闻。当然额度的增加能够有利于RQFII在市场当中的额度更高,有助于所有的供应商的发展,能够使他们在市场当中可用的工具更多,能够让我们来对冲风险,也能够进一步提高市场上的流动性。
香港即使不能够成为最大的ETF市场,肯定也非常有助于它的市场。韩国可能是在亚洲最大的ETF市场。
严弘:谢谢Marco Montanari,你说德意志银行实际上也是对合成ETF寄予极大的关注,能不能说一说合成ETF的好处?
Marco Montanari:其实很难说有什么好处是免费可以得来的。我们用的是这种合成ETF,其实在欧洲市场当中50%以上的ETF都是合成ETF,我们可以去复制投行的指数,而在美国一般的ETF更多。因为有很多美国的管理人他们用这种被动管理很多年了,如果有投行方面的经验,可能用投行的模式更多一点。在这方面,可能会有衍生品的问题,但是其实不管是哪种ETF,无论是衍生方面的风险,还是有交易对手的风险受到的监管都已经非常充分了。
在香港最近推出的ETF实际上是一种合成ETF,在新加坡十大ETF当中有5个是合成ETF,在欧洲超过一半以上都是合成ETF,而在韩国、日本当中可能要用到衍生物。有很多的媒体非常关注我们的ETF,总的来说ETF能够获得成功是因为它受到的监管非常充分,跟那些债券或者其他的产品相比的话,我们有独立的托管,而且每天都受到非常强的监管。这是决定ETF成功的一些关键因素。
严弘:谢谢。因为在中国仍然存在着很多监管方面的限制,也许还需要一定的时间来发展新的ETF,接下去的问题,能不能说一下在中国哪些因素限制着ETF的进一步发展,比如说监管的问题或者其他的投资障碍是否还存在?
刘治平:我只能说一下中国ETF的产品情况,对于其他的亚洲市场我不太了解。实际上中国的监管者仍然发挥着极大的作用,我们在这里似乎讲了很多观点来说明ETF的未来非常光明,产品很好,这些事情其实我们在中国已经非常了解了。我们希望能够抓住这些机会,不过根本上来说这些机会还是抓在政府手里边的。就是说ETF具体的操作、实务仍然在影响着我们这个市场。
我们讲到ETF,就是交易所交易的基金,美国市场当中特别强调的一点就是流动性,在中国市场跟美国市场截然不同,如果说中国政府能够放手,真的允许T+0的话,也就是说今天买,今天就可以卖。这样,中国市场的流动性就能够大大地增加。但是今天在中国的操作是这样子的,如果说你今天买了这个ETF只能够转成篮子里边的股票,那么你只能够卖股票。实际上纯粹从ETF来讲的话,在中国市场上还是T+1,没有真正的实现T+0。
还有一个问题:中国还缺乏做市商,还没有让那些经纪商来做做市商,也许一些大的机构,像保险公司一下子要买500万,在美国就可以找一个做市商,打一个电话就可以做成了。但是在中国还没有办法这么做,中国的做市商还必须要通过交易所的交易进行执行。每个人在中国仍然还要通过交易所来做,所以在中国缺乏真正的做市商的机制,没有T+0,没有做市商。如果中国政府允许这两个问题得到解决,就像世界上其他市场做ETF的话,考虑到中国人交易的习惯,中国ETF的发展肯定是爆炸式的。因为现在限制实在太多了,其实我们需要的是让监管机构能够了解到他们应该关注的是宏观层面的东西,而不是细节的东西。比如说现在你可以做空ETF产品,对,你当然可以做空了,但是这个机制本身是很模糊的。如果你要做空一个美金的ETF,你必须要把一块美金的资本放进去,但是如果我想要买一美金的ETF,我再做空一块美金的ETF,风险回报是不一样的。第二笔交易,买一块美金风险和完全做空一块钱的ETF的风险是不一样的。但是如果在中国就要付两块钱的保证金,这个保证金是冻结的,这一块钱不能用于再买其他做多的ETF。所以你要买一个多的,再买一个空的,你需要额外的一笔钱。
所以对于为什么ETF尤其受到机构投资者的喜欢的原因,就是因为它有流动性,而且有保证金交易。中国人非常喜欢这个东西,大家想想看在中国的杠杆,在过去的一年股市下挫30%,其实我们觉得因为有杠杆,所以没有跌这么多。保证金交易的比例大大超过了现货交易的资金。所以这些细节的东西,想要推掉的东西,上海证交所下个月或者再下个月会让我们再开一个会,我们会跟他们谈一下细节的问题,不能仅仅谈一些宏观层面的问题。谈环境,环境当然很好说,但是我们需要的是一些实质性的政策出台。你可以跟我们谈为什么在美国,在全球ETF很流行,当然是因为流动性很高,很透明,但是现在我们在这里没有办法这么做,比如说现在我们推出了跨市场的ETF,四年前我们就说这是很好的产品,然而现在已经为时太晚了,因为嘉实已经推出了这个产品,机会并不在我们手上了。我们老早就想做这个产品了,但是政府不批没有办法,现在嘉实反而在我们之前推出来了。
我觉得政府在控制着运行,政府应该放松一些管制,只要放松管制的话ETF就会有爆炸性的增长。
严弘:非常感谢,您的意思是细节是很重要的,重要的是我们要如何实施,在市场上能够真正做这个产品,它们的前景肯定也会很好。很幸运,今天早晨我们听到了来自于上海证交所的汤先生谈的,他们是监管机构,他们说他们会推动ETF监管环境的改善,将来推出ETF产品的话会更为方便。我们相信未来做ETF交易肯定会比现在方便不少。
刚才你也谈到了嘉实他们推出了自己上海、深圳沪深300指数的ETF产品。顺便说一句,根据上海证交所汤先生的发言,一年之后任何一个人如果想要发ETF就可以发ETF,第一年还是会有一些监管,至少还有一年垄断的时间期。杨阳,您能不能跟我们谈谈你们现在推出的很好的产品,也给市场上介绍一下。
杨阳:非常感谢组委会邀请我参加这次会议,非常感谢。今天的会议可以说恰逢其时,因为第一个跨市场基金就要完成招募了,它的IPO今天是最后一天,昨天是华泰,今天是嘉实。我不知道募集多少钱,这是高级机密,但是我觉得数额肯定不低,对于一个产品来说募集的资金肯定会是很高的。
我在中国ETF发展方面看到了很多积极的因素,我们从五年前就开始推跨市场ETF的产品,我们可以在深圳推出深圳300指数,并不是因为我们和监管机构有关系,有背景,而是因为我们已经发行了一个上市公开交易型基金。这是在中国交易量最大、最有流动性的产品,它的流动性超过了很多ETF产品。这就帮助我们更好地申请推出ETF产品,同样我们要把沪深300LF转化成ETF产品,所以你可以想像转换以后这个基金就会增加很多资金,规模也会增加很多。
在中国ETF会碰到很多挑战,比如说T+0不行,市场是分割的等等这些问题确实存在。但是不可能说有一个政策出来一切都可以做,中国所采用的交易机构是不一样的,比如说我们在中国没有市场做市商的机制,我们采用一揽子直接创建单位份额来进行推出。上海ETF是比较成功的,采用的是不同的方式,但是这些方式是有用的,我不知道哪种方式更好,但是我认为证交所他们也意识到现在的问题所在,他们也推动了市场的改进,希望提供一些更好的政策来增加市场的流动性。
我觉得进展的方向是正确的,只不过需要假以时日。我个人也参加了RQFII的开发流程,我觉得人民币QFII是一个很好的东西,这样就打开了外国投资者进入中国的一个渠道。我不知道它将来会怎么样,当产品推出以后会怎么样,因为这是一个全新的产品,是以人民币记价的QFII。我不知道外国投资者会如何看待这个产品,是不是喜欢这个产品,如果这个产品有足够的流动性,他们是不是能够更好?馗粗聘佟:芏喽骰沟米咦徘疲亲芴謇此滴揖醯梅⒄故欠浅U娴模衷谖颐怯辛丝缡谐〉幕穑颐堑姆⒄鼓J揭部梢宰魑桓瞿0澹┢渌墓窘薪杓U飧?RQFII的产品只有四个公司达到了牌照来做试点,但是我相信将来肯定会有越来越多的公司拿到牌照做RQFII的QFII。我任重而道远,但是我们觉得发展前途是光明的。
严弘:谢谢杨先生。我们同时看到投资ETF的很多好处,但你必须积极的对其进行管理,有一个资产组合的策略才能实现好处。您能不能再介绍一下在主动的资产管理方面如何使用ETF?
另外一方面,最近我们听说ETF也推出了主动管理性的ETF,您能不能稍微给我们介绍一下公共管理方面主动ETF方面的情况?
本睿:谢谢你的介绍。我是在中国平安资产管理公司工作的,我们是非常独特的,一方面是作为一个ETF的发行者,我们有4个ETF的产品在香港挂牌,进行管理。另一方面我们也是直接的投资于ETF,我们也做这些投资策略,我自己就做一个资产配置的投资组合,它可以用于外部以及内部的投资者。
我的重点就是关注投资ETF,之前我主要就是做一个ETF的基金。
为什么我要做ETF的基金?很多历史上的定量分析都很明确的指出,从中期来看如果你想要创建α绝对收益,最重要的是资产的类别。不是选股,而是资产的配置。我们觉得资产配置的作用大大超过了选股,我们看到现在宏观经济非常不稳定,也有不确定性。我们认为在这种情况下对于一个更为主动型的管理方式进行资产配置是非常关键的,现在也可以说是必须的。我们必须有能力在我们的资产配置方面增加一个α,增加一个绝对收益。但是现在这种需求已经大大超过了历史平均水平,我觉得这种需求还会增长,全球去杠杆化的趋势还会延续。去杠杆化就是经济周期更为剧烈,资产的周期波动更大。
我们为什么用ETF?用ETF可以让我们很简单地、很廉价地、也很快地就可以改变我们的资产配置,改变我们资产组合中的配置。我们可以在不同的资产类别之间改变权重,无论是债券、固定收益还是大宗商品,我们可以很快地调整我们的资产配置。而且成本很低,流动性很高。当然在过去的几年我们的资产配置增加了很多价值,但在亚洲地区我们也碰到了一些问题,就是缺少多样性,ETF产品过于单一,结构过于简单,整个亚洲都是这样的。包括香港,绝大部分的ETF都是相对比较简单的、准入性的产品,也就是针对于某一个国家,中国、香港、印度,当然你可以进入某一个行业,某一个产业。
这些东西也是很好的,其实这些比较单一的ETF也是很有意义的,但是我们要想获得更多的附加值,获得更多的α收益,我们就必须要看一看某些主题或者市场的趋势。
这也是为什么我们决定推出我们自己的一系列ETF产品的原因。因为我们发现市场上现在有一个空白,我自己也是一个宏观投资者,在有一段时间我想持有某一个类别,比如说香港的中小盘,但是我们没有办法做到这一点,现在我们推出了ETF就可以做到了。特别是在当前的环境中,全球的利率都非常低。我们希望作为一个ETF的实践者,用我们的经验能够填补市场的空缺。如果其他的发行人没有推出市场需要的ETF产品的话,我们?涂梢允允钥础?
归根到底整个亚洲地区ETF增长的潜力可以说是无限的,无论是香港地区还是中国都是如此。很多基金经理也意识到ETF是一个非常独特的工具,因为ETF可以允许任何的基金经理或者个人有一个非常明确的观点,用非常简单、非常廉价的方式获得持有资产的信息。因为如果你没有ETF的话,你必须要在很多股票中进行选择,你没有这样的精力,也没有这样的时间,或者你可以找另外的基金经理,但是必须付管理费。而ETF的优势就是我喜欢中国,我喜欢高收益的债券,我喜欢某种债券等等,如果有这样一类的ETF就买这一类的ETF,买起来很便宜,没有什么成本,你可以很快的实施这一策略。现在ETF在亚洲还是襁褓期但是我们相信它的未来是非常美好的。
在大屏幕上我们可以看到新浪微博,如果你想要加入我们的讨论,您也可以通过微博跟我们讨论。如果你不想发微博的话也可以直接举手,因为我们都在现场,我们可以直接和台上的嘉宾进行互动。
现场嘉宾:感谢几位嘉宾的演讲,我想请教一下刘先生,您刚才强调了国内买卖方面都要用保证金,这样的话对流动性会有很大的影响,从监管角度来讲可能有一点谨慎,但是你会不会觉得是出于一些原因,西方流动性太多的话市场参与者就会有一个极端,是不是中国的监管机构处于这种角度考虑,尽管牺牲市场可能的流动性和效率,但是会更加促进市场的稳定。谢谢!
本睿:现在不是真正的T+0,我觉得是牺牲流动性换来稳定性有它一定的道理。像我刚才说的做多一个,做空一个,一个危险的交易需要的资本肯定要大于不危险的、风险更小的危险,这应该是放之四海而皆准的真理。你说一块钱跟做多一块钱,做空一块钱哪个风险更大。我觉得风险和收益应该是匹配的,一个风险大的交易需要的资本应该多。从这个方面讲监管机构还没来得及想,当初设计的时候没想到,是各种原因了。从原理来讲我觉得你怎么也讲不通哪个需要的资本更大。比方说股指期货的推出,中国的股指期货推出第一年期货交易量就达到了世界第一。我的意思是中国市场是巨大的,不像亚洲其他国家,台湾、马来西亚一大片你看不到它能赶上美国的希望,流动性就没有,量就没有。但是中国不一样,中国完全可以达到,中国如果股指期货达到全世界第一,或者把全世界所有国家的期货加起来都不如我们,很容易做到,太容易做到了,只要它把细节稍微放一放。
这就是你说的监管层愿不愿意这么做,他很可能不愿意这么做。我觉得逐渐的进步是同意的,即使股指期货很小心,100块钱可以有500块钱的股指期货没问题。你想纯粹做空500块钱,你只需要100块钱,因为你有100块钱的股指期货可以做空500块钱股指期货的数量。
风险跟这个东西就有些不匹配,各种监管机构,托管行用的东西,有这些问题。这个问题恰恰说明中国的问题,它需要做的不是外面做不到的东西,因为本身的大小就没有。中国不是这样的,这个东西稍微变一下的话,这个东西就可以立马做得很大。你看一下2010年上海金融期货交易所赚了多少个亿,期货交易量已经变成世界最大了。而且这还是在机构投资者完全没有参加的情况下,全是个人,而且还是限制非常巨大的情况下。
如果你要是把这个东西让开,像美国那么松,形势马上就变成世界上其他所有国家加起来的量都不如中国的量。机会是巨大的,关键在于监管层逐渐的改善细节,这是我的看法。这样机会就会变得比现在更大。现在已经很大了,股指期货已经发展这么大了,ETF已经发展十年了,成绩是从来不否认,如果中国监管机构有这个能力,让它可以做得非常大,做到世界第一,我觉得太容易了。这是我自己的观点。
严弘:今天上午证交所邓先生也提到,汤先生也说互助基金还没有参与到ETF的交易中来,其实它们也可以成为非常重要的市场参与者,就能够大大增强市场的流动性。而机构投资者在ETF市场发展当中,在世界其他市场,尤其在欧洲发挥着非常重要的作用。在亚洲或者其他亚洲市场也是很重要的。Marco Montanari,能不能说一说机构投资者的情况?
Marco Montanari:我没有非常官方的数据,但是根据在欧洲80%的投资者是机构投资者估计,ETF当中有20%或者25%是由基金中的基金或者基金中的母基金所拥有的。在美国的数字大约是50%,一半是机构,一半是散户,欧洲有更加多的机构投资人,有更多的母基金。欧洲发展了更长的时间,如果你们看母基金的话,你们就会发现实际上在欧洲有很多的ETF由机构投资人所持有。而且也涉及到一些行业ETF,或者有一些主题ETF的发展。
欧洲有那么多的基金需要执行这种母基金的策略,亚洲除了中国之外仍然有80%的机构投资人。在亚洲市场这种ETF中的基金还不太多,而美国的情况不一样,美国市场跟亚洲市场实际上相异性更强,相对来说亚洲和欧洲比较接近。
实际上在香港市场当中早就有了相当的怡富基金,2000年的时候欧洲也推出了ETF。欧洲有一套监管体制,如果说中国有ETF,不能够在香港也用或者在新加坡也用,因为各国的监管不一样。而在欧洲基本上是一个统一的市场,由一套监管制度管着欧洲的那么多国家。这就有助于欧洲围绕着基金或者围绕着ETF发展,这就是欧洲的一些经验。
严弘:谢谢Marco Montanari,本睿你有什么要补充的吗?
本睿:我觉得Marco Montanari最后说的一点非常重要,涉及到一些监管的问题。亚洲的一大现实就是亚洲有那么多的国家,他们的监管环境各不相同,而美国就是一个大市场,欧洲也是由欧洲人自己创建的大市场。这样子他们可以在自己的母国市场上面有很大的基础,但中国也非常有意思,中国也是在亚洲的一大金融市场,可以说有这么大的广度、深度,至少存在这种潜力。它有可能达到像美国或者欧洲市场的深度和广度,但是要看这里的监管具体怎么样来做了。
随着中国市场的发展,我们可以看到它能够达到像今天欧美市场的深度和广度,可以比得上它们的深度和广度。在中国市场当中应该会有更多的产品。具体要看投资人需要什么产品,其实投资人需要的东西是要有不同的风险和不同表现的产品。我们投ETF根本上来说我们要看回报,就是说不同的产品回报表现是不一样的。我可以很快地调整我的策略,我觉得这是ETF在中国发展的一个关键,不是说去看市场当中能不能推出很多类似的产品,而是说要有很多不同的产品,从回报和表现上面来说是各不相同的。
陈利福:我有几个问题,如果把中国、美国、欧洲那些ETF做一个比较的话,我想了解一下中国跟香港或者欧洲比较起来的话,竞争力到底怎么样?
Marco Montanari:看总的费用比例,有一些隐性的成本可能要比基准的低3%。另外还要看波动性,我决定要去投哪个ETF的时候,我要看它历史回报的表现。还有指数基金跟ETF就费用率和成本来比较的话,现在ETF领域当中竞争越来越激烈,所以在这些年当中如果看欧洲ETF的话,其实它的费率要低于指数基金。假如看欧洲、亚洲和美洲三大洲,美国的ETF不见得要比欧洲或者亚洲的ETF更加便宜,亚洲的投资人他们其实可以选择ETF的,可以在全球进行选择。但每个洲内部竞争本来就相当激烈,市场上面有2000多支ETF,在亚洲最近这段时间已经有20多个ETF提供商推出新的产品。最终都希望ETF能够不断地降低他们的费率。
本睿:其实不光要看成本,而且还要看收益,但是你也要注意有时候投资人可能会被误导,不光要看直接的费用是多少,关键要看总的回报率。我们投资ETF还是要主动的管理,从主动管理当中能够创造很多的价值,而这种交易成本可能会受到时间因素的影响。另外还要看转换头寸到底有多方便,有时候也许我们转换头寸的速度会受到限制,哪怕在成本上面能够有一些节省。
假如说头寸不能够很快调度的话,造成的问题可能就会更大,我去投资基金得到的α也许还不及投资于ETF的α的一半。
现场提问:我想问一个中国股指期货的问题,因为现在有一些QFII在这里,去年中国推出了QFII参加股指期货的指引,在座的各位是不是相信市场可以同时容纳QFII和国内的机构投资者?
第二个问题就是在ETF和中国股指期货之间有没有套利的可能?
杨阳:我对QFII的股指期货可能不是非常了解,但是我听说他们正想开放,让QFII做股指期货。但是这是非常谨慎的,QFII可能有很多的限制,他们只能只能对他们所有的股票做对冲,特别是对高频交易的QFII,他们没有办法做股指期货。另外你还必须要披露你的持股仓位,你只有公布了你的持股之后,你才能买相应的股指期货进行对冲。
未来QFII肯定可以使用股指期货放在他们的资产组合之中。您第二个问题就是套利机会,理论上来说肯定会有套利机会,任何的股指期货都有。第一年套利的机会非常大,但是我们现在看到的套利机会已经萎缩,在推出了300之后市场更有意思了,因为有两个产品,华泰和我们都推出了不一样的解决方案,就是不同的成本、不同的风险、对于套利者带来的不同的成本和风险结构。这样就会带来更多的交易机会进行套利。
现场提问:我有两个问题是关于嘉实沪深300ETF的,首先是关于T+0交易,理论上讲可以通过融券实现T+0交易的,但是现在融资融券标的并不能覆盖所有沪深300的成份股,不知道这个问题怎么解决?
杨阳:没法解决的,那部分有一些不确定性,对系统的要求很高。我们的解决方案也是没办法的办法,并不是说我们不想做,而是说只能做这种解决方案,又不可能用现金替代上海的股票。我们现在的解决方案是这样的,基本上覆盖了T+2交割,就像你说的当融资融券,特别是融券很发达的时候,是可以解决问题的。但是上交所的方案,它是沿用了单市场ETF的交易模式,实现了跨市场。我觉得这两个方案都是有利有弊的,很难说哪个更好,等过一个月大家就感触更深一点。现在很难判断,虽然我是从嘉实来的,但是我很难判断这两个方案的优劣性。
上交所我觉得有一个不好的地方,随着大家需求的越来越高,对交易所的要求越来越高并不是说不好。国际上惯例比较一致,而且风险是可控的,可能一些人就喜欢这个风险,只能说这两个方案各有利弊,最后还是市场决定。
现场提问:还有一个问题,关于股指期货合约匹配度的问题,华泰是90万,刚好3分股指期货合约,嘉实是200万,这样操作起来会不会有不方便,200万当时是怎么设定出来的?
杨阳:这个我还真不知道,我觉得不知道他们为什么用200万,要我的话肯定弄一个与股指期货合约比较匹配的吧。
严弘:其实在ETF领域产品肯定会越来越多,在将来几个月或者几年产品肯定会越来越多。下个礼拜又有一支ETF产品将要问世,是同权的,而不是市值加权的ETF,还有很多其他的行业ETF也将推出。这肯定会扩大投资者可以投资的空间,他们可以更好地使用ETF。
今天早上的时候我们听到了使用ETF的好处,它是一个基准指数,主动型资产管理经理很难可以超越这些基准的指数。这就让我们不得不考虑这样一个问题,就是主动性的ETF有什么意义呢,为什么在市场上推出这样的产品,又如何向投资者增加他们的价值,或者他们是否能够超越一些被动型的指数?有没有人能够试图回答一下这个问题。
本睿:这个问题非常好,我们正好也有这样主动管理的产品,在香港和亚洲,还有美国也有很多。问题是这样的,作为一个投资者,如果我要投资一个主动管理的ETF,我希望精确的了解你们是怎么做决定的,就是定量的流程,量化的流程。对个人来说我希望能够了解潜在量化的公式,当然我不一定能拿到,如果拿到的话自己就可以做了,就不用买ETF了。
如果你买一个主动型的ETF,我就承担了部分的风险,就是基金经理做的主要决定的风险。所以你必须有很大的规模,你必须要有很好的历史背景。比如说你做一个很好主动管理的公共基金,很多投资者投资公共基金的时候他们至少看前面六年表现很不错才敢买。作为主动管理也一样,你必须要有很好的表现和记录。如果你光有一个模拟资产组合的话,虽然可以,但这并不是真实的现象,这是不行的。因为没有在市场进行交易,就没有办法很好的参与市场。除非你有一个很好的业绩历史,对于我来说我会非常的谨慎。作为一个投资者买了主动性基金的话也承担了不同的风险。而且如果他们没有证明之前对主动型资产管理很好的话,我是不敢买的。
对我来说ETF就是一个被动性的产品,我要强调我自己也会做主动化的管理。
杨阳:我来回答200多万和华泰90万的问题。如果我们选200多万,这个篮子是零股,因为有些股票权重很小的话,可能配不齐100股。从不同的出发点,我们做ETF说到底是为做投资的人服务。从基金公司的角度来说我们是收管理费的,这就是为什么我们定的200多万,它过来以后篮子和指数很好,所以申购不会对我有什么影响。
他们反正已经有风险了,再大风险也无所谓了,就是这么来的。你要问做私募的人,做套利的人,他们更喜欢,因为他们有25%的不确定性。那是他们挣钱的来源点,他们是有更确定性的,反而没有挣钱。但是我对ETF套利有一些看法,就是说任何套利的策略如果你向市场发展,那么就是好的策略。而中国很多ETF策略,利套完以后又赎回了,只说饮鸩止渴,这种策略我不认为是好的策略。这个问题我应该知道,当时忘掉了。
严弘:我们时间已经到了,但是我想既然你刚才提到这两天RQFII这个事,能不能花一两分钟时间讲一下RQFII的事情。
杨阳:最早的时候我们也参与制作了上交所的ETF,我们当时做的是道指的,就是道琼斯的。当时是两个交易所,一个想投香港华夏的,一个想投美国的。当时太麻烦了,折腾我们好几年,现在又改成去香港了,也没推出来了,但是又推出来了RQFII。我觉得跟整个国家人民币等等是相配合的,所以整个事情相对来说还是挺仓促的,但是因为有了上交所对我们的磨炼,实际上我们这个方案的风险是很低的。RQFII最大的问题不在于产品有多复杂最大的问题在于我怎么样最快的把人民币从香港划到国内,以保证T+0能够交易,这就是为什么汇丰和托管行作用很大。必须有一个托管行在香港,国内也有业务,能够把这个钱很顺利的划过来。这是这个产品比较关键的一个点。
我选一个托管行,在香港和国内都有业务的话,他在香港赚到钱了,钱划到国内,选不同的托管行风险就很高,这是RQFII当时面临的很大的问题。这些技术问题都已经解决了,基本上4家公司来做,产品香港已经报上去了,7月1号会很快的在香港见到RQFII,以人民币计价的产品。我们希望这个产品很顺利,很成功,也给国际投资者一个直接的路,因为现有市场还是有问题的,而RQFII还是能够很好地解决现有挂钩A股ETF的一些问题。我们还是希望这个产品能够很成功。
严弘:我们也预祝这个产品能够成功。谢谢非常好的讨论,给我们讲ETF投资策略和展望它的前景。今年是第一届ETF中国圆桌会议,这个领域前途是光明的,但是道路也是曲折的,希望我们这条路上会越走越宽广。谢谢大家!
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