新浪财经讯 2011年12月24日，由中国经济周刊主办的“第十一届中国经济论坛”在北京召开，本届论坛的主题是“全球衰退与中国机会”。图为主题论坛二：中国能源战略新选择-改变世界的资源革命全景。

　　陈悦才：在我们讨论和对话之前，我再说几句话，一部分同志对资源再生比较陌生，大多数同志对这个行业有了解，今天是第十一届中国经济论坛，按照大会的安排，今天下午讨论的题目是中国资源战略新选择，改变中国及世界的资源革命。

　　我们切合这个主题，围绕着大的话题“全球衰退与中国机会”，谈谈中国资源再生产业方面的问题。因为近几年的经济危机也对中国影响是非常大的，大家都说了，尤其是制造业出口，另外中小企业的资源，都受到了非常大的影响。前不久新闻媒体也有许多报道，有一部分中小企业和微型企业也受到了由于资源及资金链的影响倒闭或者不景气、下滑，或者是发展速度放缓。这些有一个非常重要的原因就是资源的短缺。

　　大家都知道，中国中小企业制造业所使用的资源在国家层面上、在政府层面上很少拿到一些优惠的条件和优惠的政策，他们都是自己在夹缝中拼命找资源，找工业企业制造的粮食。

　　经济危机对中国影响也是很明显的，同时我们认为中国的资源也越来越匮乏，有一些不争的事实，一是我们有13亿人口，我们的资源在世界上一平均，大家可想而知，尤其跟发达国家比较；二是我们制造业比较发达，号称世界工厂，我们的资源从何而来；三是我们号称是出口大国，现在也是出口第二位或者第三位，2011年出口达到4亿吨的产品，光出不进，据不完全统计，再生资源进口每年仅仅达到6000多万吨，大家算算，只出不进，我们的资源又从何而来。

　　由于以上方面的原因，决定了我们国家面临着资源短缺和资源匮乏的情况。

　　还有一个很重要的原因，就是政府层面的支持、扶持、相关的政策还是远远不够的。据不完全统计，从事再生资源行业的就业人数目前已经达到5000多万，甚至接近6000万，这是一个庞大的就业队伍，它延伸了下游的无数企业。这么大的一个产业大军并没有享受到税收、海关、进口、劳动力就业等等方面的优惠政策，他们的发展80%的资源都靠再生资源。

　　从这几个简单的数字让大家看看再生资源在当今社会发展当中所起的作用，不说那么多套话，它对经济效益、社会效益、环境效益带来多少好处。我们不要一味只强调新的资源，只认识新的矿产资源，经过30年的改革开放，我们需要矿产资源已经被掠夺性的开采，到现在有点竭泽而渔了。

　　大家都知道，我们石油资源、铁矿资源、有色金属、贵重金属、稀有金属都少了。 下面请各位嘉宾针对这些问题进行讨论。

　　有请张凯先生发言。

　　张凯：

　　从上午到现在，我受益匪浅，从这个论坛上学到了很多知识，非常高兴。主持人刚刚有一句话讲到，我们第二个主题论坛改了两个字，原来讲是中国能源方面的论坛，后面讲的是资源方面，我们还是讲资源，我所界定的资源不但包括非常重要的能源而且包括环境，环境也是资源，非常重要的资源。第七次全国环保大会上，李克强副总理已经把这个话讲的很清楚了。

　　今天借这个时间简单谈三个方面的观点。

　　第一个方面，对资源的基本认识。

　　第二个方面，循环经济。

　　第三个方面，当前我们国家再循环经济方面应该特别注意的几点个人看法。

　　要离开了资源，一切都无从谈起，今天中国发展是什么阶段呢？我们正处在工业化的中后期，同时我们的城市化也到了关键时刻，截止到今年年底，中国的城市化要超过50%了。这个量变到质变会发生很多的问题，我们应该客观分析、综合的研究，同时我们在走市场经济，但是我们市场还正在完善之中。这一系列客观的东西加起来，我们现在来判断，我们在发展。这个发展过程当中，我们现在的环境质量还是很遗憾的。整个环境恶化大的趋势还没有根本改变。我们的资源也没有充分的发挥出它的作用，并且我们的资源短缺的情况正在遏制着经济和社会的发展。资源严重不足，这是一个不争的事实。

　　在这个情况下，如果不重视资源，没有资源，我们经济就没有基础，一切没有基础，社会难以发展。对资源的重视应该放到关键的位置。

　　第二点，这么缺乏资源的情况下该怎么办，好在我们找到一个发展的模式，所谓转变经济增长方式，就要寻找好的模式。循环经济进入中国，从80年代到现在20多年了，发展迅猛异常。为什么这么迅猛，它与中国的文化很融合。中华民族的勤俭持家、艰苦奋斗的品质，包括对废旧物品再利用都有光荣的传统，所以发展的非常迅速。它的基本概念是物质运动全过程防止污染，资源充分利用，实现人与自然和谐发展的可持续经济模式，这是一种经济发展的模式。这种模式区别于我们历史上的模式，就是线性经济和循环经济的根本区别。所谓线性经济，举个例子来说，在线性经济条件下，我们垃圾焚埋场计划十年填满，七八年就满了，再循环经济条件下，计划七八年填满，可能二十年都不满，循环经济当中没有垃圾，垃圾也是资源。循环经济以物质为基础，循环经济注意了物资运动的全过程。

　　第三点，这种情况下中国发展这么快，我们循环经济发展目前应该特别注意什么呢？应该有这么几点：

　　一是循环经济不是简单的再利用、再循环，到了今天从减量化到再利用、再循环，再到减量化、资源化、无害化，整个资源物资运行过程中，不仅仅是充分利用，还有无害，需要引起我们的高度重视。

　　二是静脉产业重视不足，循环经济是循环的，不简单是一个线性的，循环经济不否定若干治理，但是我们要废旧的东西、资源再利用充分用好，这个环节我们国家重视远远不够，所以我们垃圾填埋场不够用了，再利用行业很多可用的东西不该放在垃圾处理场，不该作为废物的，再利用环节太重要了，人体有动脉有静脉，光有新鲜血液流出来，再制造好的血液出来再流回去，企业家应该重视这个。

　　三是不要简单的说无限循环，它要有一个资源平衡问题，这个非常重要，不要一个企业、一个行业、一个园区的都要追求小而全、大而全，一个链条要吃干榨净，不一定，看资源是不是允许零排放，还有企业是不是赚钱，如果赔钱还非要上这个环节，拉长产业链，对吗？要按市场规律办事儿，你不能处理的东西要输出出去，需要的东西要进来，今天研究不仅仅要研究企业间，还要研究行业间。国家已经批了14个大型园区，从北部湾到东北连续十几个，并且向东部和西部扩散，园区之间也要交流，京津冀也要交流，资源要平衡。

　　我先讲这些。

　　陈悦才：

　　张凯先生主要从循环经济的角度阐述一下资源再生的关系，发展什么，政府支持什么，注意什么。

　　下面请华泰集团董事长李建华先生讲讲。

　　李建华：

　　今天非常荣幸参加第十一届中国经济论坛，特别是感谢主持人给我关于再生能源论坛的机会，再生资源行业当中，华泰是最大的活力者，因为中国造纸的帽子就是高耗能、高污染。99年我到德国引进了一台最现代化的设备，一台纸机就是16万吨，造纸投资一吨一个亿，我们经过艰苦的谈判，减少了四个亿，这个纸机改变了中国新闻纸的状况，我们“十五”期间投了120亿，出产了120万吨，全球最现代化的设备在中国，再生资源利用的原料就是废报纸，废报纸改变了中国没原料的现状，特别是生产出来45克新闻纸，今天中午人民日报还提了，华泰替代了进口的新闻纸，并不是说再生资源都是垃圾，真正是垃圾也能生产出高质量的产品。

　　2009年10月8号总书记视察了华泰，对华泰节能降耗、减排、循环利用高度评价，他看了以后说没想到造纸是这样，没有想到最现代化的设备在这里，这就充分证实了，华泰为中国民族造纸工业作出了贡献，被外国人看不起的现状已经一去不复返了，我们不比外国人差。

　　我用数据说明中国是造纸大国，但不是强国，中国已经连续三年造纸总产量是全世界第一，但是从“十五”开始改变高耗能、高污染的状况，小造纸还是相当多的，但是我们是缺乏资源的大国，80%的原料靠国外进口。从华泰的情况来看，造纸纸浆400万吨，现在90%全部靠进口，进口新闻纸250万吨。华泰利用废纸每年可以节约35000万棵大树砍伐，中国没有那么多的森林可以砍，在资源节约上草浆造纸污染比较大，我们引进再生资源是非常有利的。

　　我建议国家应该出台再生资源的有利政策，完善回收系统，我们国家回收率仅有30%，芬兰接近百分之百，德国是78%，日本是83%。我几次在人代会多次提出应该加大回收的力度，国家对再生资源应该全力支持和帮助，不管哪个方面来说，进口资源对我们国家经济发展起到相当大的推动作用。

　　“十二五”加大淘汰落后产能，严格控制乱上项目，项目由原来的备案制应该纳入国家的核准制，能够控制住乱上项目、浪费资源、浪费国家的能源、污染环境的问题。

　　谢谢。

　　陈悦才：

　　李建华先生刚才讲新闻纸每年出产2000多万吨，占中国新闻纸的半壁江山，但是做新闻纸要用木浆，他们每年要用300万吨的回收纸，也用一组数字说明回收纸可以生产高质量的新闻纸、铜版纸，用事实说明再生资源方面的好处，节能减排也有大量的数字，可以少砍3500棵树。我们说国家森林覆盖率多少多少，但是高质量的树已经很少了。

　　下面有请上海森蓝环保上海有限公司董事长罗新云先生谈谈他们再生资源方面发展的情况。

　　罗新云：

　　今天的论坛题目是全球衰退与中国机会，这个机会不是每个人都有的，但每个行业都要寻找机会，不全都是机会。

　　我针对我这个行业谈几个看法。

　　第一个，全球废旧与中国资源拯救，中国电子废弃物的现状，中国电子电器产品从产量到消费已经都成为全世界第一大国，从去年五大家电生产量来看，已经超过5亿台，根据这个数量，中国也已经到了一个报废高峰期，国家在“十二五”期间也实施了电子电器产品组织条例和资金补贴。可是我们出口电子电器产品每年达到4000万吨，这4000万吨电子电器产品出口，几乎很少收回来，大量的资源流失了，因此拯救了中国的资源，如何走国际化大循环回收利用，这是一个最有效的途径。

　　第二个，中国几十年下来对电子电器的废弃物有一个阴影，这个阴影就是电子废弃物很污染，到底这个电子废弃物有多少污染，我从事电子产品十多年，对电子产品有了解，电子废弃物99%%都是固体原材料组成的，远比一般的化工化学行业容易管理、容易控制，国家加大这个行业的准入审查力度，这个行业是很好管理的一个行业。为什么对电子废弃物有这样的阴影，因为以前很多进口电子废弃物的园区，是由有一些农民工个体经营者把废弃物做起来，做到一定量，国家再批给他进口的许可，所以留下一个门槛，很多低门槛的人进去废弃物的园区，造成先处置废弃物后控制。

　　到目前为止，国家环保部门、执法部门对这方面的园区已经陆续改善和改进、监督检查，电子废弃物实际上没有这个污染，这个阴影要去掉，里面无非就是含铅玻璃、弗里昂、汞等等，没有那么严重。

　　第三个，再生资源的好处。长三角崛起与再生资源这个基础密不可分，1979年的时候，我在老家开始卖糖，我把我的糖品铸好，把再生资源收回来。我们邻居每天用糖把废弃物收回来，然后天没亮就到集市卖掉，当时计划经济比较严格，搞废旧买卖就是投机倒把，所以没天亮就卖。还有一个人天不亮去把这些买来，用一个炉灶熔化铜，做成铜条、铜板。79年当时我们家还没有通电，把产业链做起来了，就把脚踏冲床，把废弃物做起来了，成为中国农业最大的喷雾器，现在占全国喷雾器产量70%。

　　第四个，400万吨电子废弃物如何收回来，钢70万吨，银15吨，金7.5吨，钯0.7吨等，我们如何把这些资源收回来，这是非常关键的。

　　第五个，如何做好国际大循环，中国执法部门要加大力度把废弃物收回来，把400万吨收回来，可以给我们提供很多稀有资源。

　　我就讲这些。

　　陈悦才：

　　罗总讲的是综合资源处理，主要在五金电器方面进行循环利用，几乎没有废的东西，他的企业在上海周边发展的规模很大。

　　下面有请湖南通力循环经济有限公司的老总邓署新先生讲讲。

　　邓署新：

　　我是搞再生资源园区和城市矿产的示范基地的，从事这个行业20多年。

　　再生资源行业是一个古老的行业，在目前新形势下，焕发了新的生命，城市矿产用几个数据来说明，中国一年耗铜是400多万吨，如果这400多万吨全部用矿石来提炼，国内已探明储量只能用六七年，我们国家限制性的开展，每年在80万吨左右，现在从这几个方面来：

　　一是国家资源再回收铜。

　　二是国外进口再生资源含铜。

　　三是进口设备含铜备件。

　　四是上年库存结转。

　　再生资源在里面占三分之二的江山。

　　老百姓废弃的生活垃圾里面含了多少再生资源，一是废纸，一般居民区遗弃废弃物废纸含量是5.4和11.2%，废塑料在3.2到5.7之间，城市矿产有生活类的矿产资源，有工业、企业遗弃的再生资源，有建筑废弃物的再生资源，我们生产量有多大，产品淘汰就有多少再生资源出来。

　　我以汨罗讲讲城市矿产方面，汨罗江上游文化传统很深，全世界有名，还有一个有名的就是循环经济，它发源于明末清初，83年开始这个行业全面启动，从一个乡镇起步，到2001年，当年财税收益是685万，在整个汨罗经济当中微不足道，06年达到67万吨规模，给政府交税6.3亿，2010年达到117万吨，为当地交税6.9亿。从经济发展的情况来看，汨罗83年是一个乡镇，到2010年有13个乡镇，有10万人从事这个行业，146家成规模的回收企业，有4000多成规模的经营户，有127家精深加工的生产企业，全国有5000多个网点，十万人从事这个行业，其中4万人在本地发展，6万人在全国各地收再生资源。

　　当这个产业发展到10个乡镇在做的时候，普遍存在脏、乱、差、散的现象，2005年汨罗政府进行工业园建设，走循环经济试点的道路，2010年纳入国家计划，用1%的工业园区土地，上交汨罗70%的财税收益，65万人口有10万人从事这个行业。同时在污水处理，固体废弃物处理、危险废弃物处理、废气处理，形成中国治理，变废为宝。

　　09年再生铜产量是6.9万吨，节省煤是514.8万吨，减少二氧化硫排放是3.45万吨。再生铝的加工是14万吨，减少铝矿开发是79万吨，减少电消耗2.1亿度。

　　汨罗市委市政府在18公里工业园基础开发4000亩地的示范区，有色金属、废不锈钢、废塑料、废纸、报废汽车、废弃电子产品等等打造八大工业区，形成一千个亿产值的工业群，做大做强，贡献自己的力量。

　　我站在这个行业里面有这样几个提议：

　　第一，政府和全国人民都要呼吁垃圾分类，我们国家很多地方搞了垃圾分类，但是没到位。

　　第二，要把全国再生资源回收体系建设好。

　　第三，要以城市矿产的示范基地作为示范，公共基础设施共享，产业以技术研发和创新为前提，做强做大。

　　第四，希望全国人民在资源综合利用和能源综合利用方面积极参与进来，形成产品标准化、管理自动化的一整套体系。

　　谢谢。

　　陈悦才：

　　下面请陈石祥先生发言。

　　陈石祥：

　　我在这里非常感动，我这个地方虽然不大，但被中国评为中国电力之都，我们的产品都是做废品、废铜、废塑料做成的，我们所有经济和税收都是靠再生资源，如果没有再生资源，我们这个地方连税收都没有，说到这一点我非常激动。

　　我们这个地方一天收购300多吨的废铁，一天出口90多个柜，每天有90多个空柜回来，如果这90多个空柜把这些旧电器带回来，可以节约矿石5300万吨，节约煤3000万吨，节约水大概290亿吨，减少废水废渣排放，对我们来说太重要了。

　　我那边还做按摩器，也是靠这些再生资源做的。

　　陈悦才：

　　陈总地方方言太重了，比我还重，他是福建人，我大家一听都知道什么地方的，悦达集团在我们国家是制造各种各样的电机大企业，一千多家，在福建福安、宁德，这个地方是沿海，山高，石头多，没有资源。他们占出口的各种各样电器的电机当中的三分之二，电机主要原材料90%都是利用再生资源，解决原料问题，外壳是钢、铝，里面是铜和塑料，合金铝都是来自于不同的再生资源所获取的资料，他们是真正的受益者，如果他们现在不用再生资源，他们这种大规模企业发展就无从谈起。

　　下面有请鲁宁先生发言。

　　鲁宁：

　　谢谢中国经济周刊给我们提供这个机会，关于再生资源在国民经济当中位置以及发挥的作用，我就不多讲了，刚才几位讲的很清楚，这是改变世界资源的革命。

　　我把我的感受讲一下，再生资源行业近十年来赶上了好时光，党和政府很支持，我是再生资源行业高速发展的参与者。

　　我认为在新形势下要想把再生资源行业做好，首先要围绕三句话来做。

　　一是环保，再生资源本身就是一种自身带有问题的，很容易产生二次污染，随着国际社会对我们国家环境要求不断提高，随着我们国家环境法规不断完善，随着老百姓环境意识不断加强，我们从事再生资源行业的这些人、这些企业，如果不围绕环保和贴近环保来做，肯定是此路无门，没有前途。

　　二是围绕创新来做，这个创新不仅仅是搞一个技术发明和新装备，我认为要全方位的创新，包括商业模式，全社会特别是政府官员理念、认识、意识上面进行创新，要对这个行业重新认识、重新定位，很多东西都要创新。

　　咱们国家成立60多年，涉及到再生资源行业的没有一个完整的法规，就是无法可依，这个问题很大，再生资源这个行业涵盖了那么大的产业，涉及到国民经济的方方面面，陈会长说了从业人口有四五千万，每年给国家创造的税收和GDP都很大，但现在没有一个完善的法律法规，我们政府官员和全国人大都干吗去了。泱泱大国，我们讲法治社会，这么大的经济体量，我们无法可依，怎么去发展。

　　我们这么多年了，国家有关部委有没有制订出这个行业的标准，我们没有行业标准，怎么办？就拿废钢铁来说，我们所有废旧钢铁送给邯钢、鞍钢等等，每个钢厂都有自己的要求，没有统一的标准。我们交了那么多税供养了你们，你们为我们做了什么。

　　我们自己专家队伍在哪里，今天在台上的这些嘉宾，我是土包子，我是对这个行业比较热爱。大家多年提出循环经济，但是教育体系跟不上，我们这个行业的企业很多都面临无人接班，人才的培养、知识的培养都需要问题，这就需要党和政府要创新，各方面都要创新。

　　三是资本，再生资源是资本，我们建立一个发展模式，我们要走出去，走向世界，刘会长上午说的我很赞成，我们把产品生产出来了，出口到世界各地，再到世界各地把我们产品卖回来，这需要大的龙头企业参与国际竞争。我们从环保的角度、创新的角度以及走出去的角度来说，我们这个行业未来都要有自己的一片天地，才能参与国际竞争。

　　目前为止这个行业真正再生资源企业没有一家上市公司，这需要证监会、银监会等有关部门要研究，党和政府把你们放在这个位置上，是让你们为我们保驾护航，你们应该给我们创造良好的发展空间，提供发展的保障，呼吁有关部门对我们这个行业的研究。

　　陈悦才：

　　张凯先生再根据大家的发言说两分钟吧。

　　张凯：

　　刚才我看到网上讲搞再生资源一定要环保，我对循环经济下了一个定义，就是物质运行全过程防止污染，一定要有环保，没有环保绝对不行，而且资源充分利用，这也是全过程的，拿过来就要用到最好，实现人和自然和谐的可持续经济模式，它是一个经济模式，是可持续的，人和自然和谐。以人为本，绝不是人当天下老大，他要和自然和谐。

　　为什么我强调循环经济要抓那三点呢，第二点我就强调了静脉产业，静脉产业链断了，就不叫循环经济，物质不会得到充分的利用，全面发展循环经济是我们发展的必然趋势。

　　陈悦才：

　　企业家都是意犹未尽，还是想给他们多一点时间表达一下自己的心声，资源再生行业确实没有那么高的激情，但是我们在座的企业家的激情比有些人体会更深一点。

　　下面还有一点点时间，根据大家的发言，我想最后对资源行业的支持讲几点建议。

　　第一个，国家层面尽快制订再生法，以保证我国资源达到收支平衡。日本、德国老牌发达国家都已经在上世纪制订了再生资源的再生法。

　　第二个，将再生资源产业列为我国的支柱产业。

　　第三个，建立起循环经济的管理机制，要有这样一个机构，再生局或者什么，现在大家都管。

　　第四个，建议把4月18号成为资源再生日，提高各级政府和老百姓的意识。54年4月18号国家就出文强调了对再生资源的回收，文革前我们建立了庞大的物资回收系统，要确定一个资源节日。

　　第五个，建立再生资源回收示范区，给予相关方面的政策支持。我只说一个怪现象，我们为什么需要支持，印度、越南等东南亚国家，包括日本、南韩，他们国家大量放开除了有毒有害的危险废物个别处理，大量再生资源允许进口，我们国家70多类的产品当中只有10多种产品可以进口。我们希望政府给予支持，比如说新矿石在国外海关是高额收税，再生资源不收税，我们国家正好颠倒了，再生资源进口收税，新矿石不收税，这方面需要国家的支持。

　　谢谢大家，也谢谢各位嘉宾。