新浪财经讯 “第四届中华创投家论坛暨中华创投家同学会年会”于2011年12月18日在北京举行。上图为“新形势、新格局下的中国股权与创业投资发展策略”论坛。

　　以下为演讲实录：

　　主持人：接下来开始第一阶段的圆桌讨论，先把参与圆桌讨论的嘉宾介绍上场，分别是硅谷天堂执行总裁鲍钺先生；中华创投家同学会执行会长、浦东发展银行总经理助理刘梅女士；中华创投家同学会执行会长、富煜投资有限公司总经理姒亭佑先生；中华创投家同学会执行会长、天图创投高级合伙人杨辉生先生；中华创投家同学会副会长、金诺律师事务所高级合伙人郭卫锋。

　　台上五位企业家都和我们中华创投家同学会有非常紧密的联系，鲍钺先生是我们常年的老师，其他几位既是同学又是担任中华创投家同学会的领导层。大家先对自己所在机构和最近做的事情做一个简单介绍。

　　鲍钺：在座的很多都是我的老朋友，中华创投班同学会的年会我年年都参加，每年都会有一些新的感想，我来自硅谷天堂，硅谷天堂是去年完成了股份制改造，现在我们改名叫“资产管理集团”，目前管理了60只基金，一百多亿资产。

　　刘梅：非常荣幸受邀请来做对话嘉宾，浦发银行刚才刘总的发言里面已经做了介绍，在PE这个行业里经营了十几年，有着很深的情结，和中华创投家同学会，包括这个论坛我们已经连续四年参与，非常荣幸能够为我们国家PE行业大发展时期当中，浦发银行业在这个当中发挥了作用。我所在的部门是总行的股权基金业务部，这个业务不成立于三年前，在天津滨海地区，实际上是总行一个部门，当时正好赶上天津滨海改革开放，就把总部设在那儿了，目的也是想用一些天津地区的政策先行先试。这些年来我们这个部门在PE的综合金融服务方案上面做了很多的探索，现在也推出我们的产品，刘总刚才也提到了，项目对接、项目系统开发、募集整个对于PE上下游的服务。我们托管服务实际上已经十几年了，刚才讲经营十几年，实际上是从托管起步，现在对我们来说PE的托管也是我们的一块牌子，在公开的统计数据里面排名我们也是连续三年在市场份额占30%左右，也是保持了三年第一。现在托管合作的基金大概在300只左右，整个资产规模刚才刘德总统也说，刚才单总说的到账资金大概也300亿左右。

　　许小林：浦发连续几届一直支持我们同学会活动，多给刘总一些讲话机会。

　　姒亭佑：我们是富煜投资，目前管理4只基金，最近在湖北省和中信集团还有湖北省科技厅发了一只基金，规模大概十个亿，目前主要是专注在大健康医疗产业，还有一些新能源等等方向。

　　杨辉生：我是天图创投，很高兴这是一个中华创投家同学论坛，很高兴参加这个论坛进行交流，天图2002年成立，目前管理5只资金，感觉规模50亿，关注领域是消费品、医药、信息。

　　郭卫锋：我来自金诺律师事务所，我今天来有一颗感恩的心，本人2000年加入这个行业之后，像刚才单总一样的，我也见证了这个行业的兴衰，我早期服务的客户大概有一个台资企业创投已经清算掉了，还有一个当年很出名的机构现在因为经营不善关门了，经过这么多年我们一直服务于这个机构在这个过程中间，尤其在行业的大发展过程中间，去年我被派到北京来，正是得益于PE行业的发展，PE行业有很多客户，所以我们才成为天津第一家真正敢在北京开所的律师事务所。

　　许小林：谢谢几位嘉宾的简单介绍，就像今天专场的主题“新形势、新格局下的中国股权投资发展策略”，我前面说到2011年是非常困惑的一年，我还想用另外一个词，2011年是非常纠结的一年，对我们所有从事VC、PE的人来讲，心情在下半年会非常的明显，不知道在座的大家同意不同意这个词。为什么这么说呢，我刚才听了很多同业的数据，我摘了几个数据给大家分享一下，之所以纠结，从目前看到的数据来说，2011年1-10月份，整个股权投资行业在募投管退四个方面看到的数据都是飞速发展或者高速发展，我们刚才说活跃的股权投资机构现在达到了4000家左右，刚才有说3000家有说5000家，基本是4000-5000家的规模，另外前十个月，VC、PE募集总量达到500只，募集规模达到3000亿左右，累计投资达到2200亿，从这些数据来看，比去年同期所有的数据都增长了百分之百以上。从我们这个行业的数据来看，2011年如果单纯看数据的话，这个行业应该发展的非常繁荣，也非常好，但是另外一块，就像我前面开题说的，我们看到的是国际金融形势越来越严峻，中国经济增长速度越来越担心。另外我们自己做项目的过程中，刚才单总也说我们有“三拼”，我们竞争难度越来越大，项目的投资价格越来越高，二级市场跌幅越来越大，我们现在投资的风险在加剧，所以我今天说，作为我们从事这个行业的人，在2011年收尾的时候，回顾今年的市场是非常纠结的。所以第一个讨论话题，因为在座的嘉宾都是来自于不同的行业，针对你们自己的了解不知道你们赞同不赞同这个观点，另外你们自己从自己机构或者个人感受，你觉得怎么看2011年中国股权投资或者说创业投资市场出现的新形势、新格局。

　　郭卫锋：其实作为中介机构，我想可能也是一个晴雨表，坦白的说，这一年感受还是很多，应该说也是很纠结，前几天我们北京的同行和我说他要转型了，说PE这个行业不好做了，一个是门槛越来越低，同行越来越多介入，再一个投资人对律师的依赖程度越来越低，可能有点像前几年我们为外资VC服务的时候，当时他们在做项目时候对律师依赖程度很低。

　　许小林：郭律师一共协助了30多家基金的募集。

　　郭卫锋：真正的应该有100多家。早期外资VC专业能力很强，对律师的依赖程度很低，但是现在情况不一样，现在很多大的投资机构内部有法律人士，现在竞争太激烈了，根本没有时间给律师做进调。刚刚我看微博，最近我们很多客户在讲这是不是冬天，比如说本土机构，我们现在已经在帮几家机构做海外，比如说在香港等等地方成立一些平台，这是很重要的一个趋势。除了大的后金融危机的状况下，还有国内的状况，还有PE、VC监管升级的背景下，很多机构监管瞄向海外，这在之后应该会是一个趋势。再有我们遇到的行业监管之下，一个深刻的体会，洗牌已经开始，直观的我再和大家分享一个数据，上周我们开会的时候，天津那边工商局拿到的数据，注册的PE机构2308家，管理机构908家，但是真正资金到位量可能很小，有一部分人是在天津9月1号生效的675号文，之前一个月突击注册了将近100家左右的机构，但是在9月份文件生效，当月只有10几家机构注册，而在9月份到现在来说，我知道滨海新区的门槛又提高了，无论管理机构还是出资人有一个要求，所以量又下来了，很多人被工商局约谈。

　　许小林：监管加强了，接案子的机会少了，有冬天到来的感觉。

　　郭卫锋：有这股气息。

　　许小林：杨总有大量的案例，不知道会不会和郭律师有一样的感受，下半年拿到新案子的几率变少了。

　　杨辉生：我觉得“三拼”取决于投资机构的定位，投资的阶段分早期、中期、晚期，所谓的“三拼”主要出现在晚期。比如今年投资明年上市，必然要“三拼”，“三拼”的结果是什么，随着二级市场的缩水，实际上“三拼”的拼，股权投资机构投进去价格已经很高了，IPO因为节奏的放慢，很有可能要两年、三年、四年，所以这个阶段的基金肯定会面临问题。“三拼”的结果就是价格提高，PE公司的股权基金收益降低，这是一个很必然的结果。从我们的实践来看，因为天图是关注中早期项目投资的企业，2010年我们投了10家企业，今年我们已经完成15家企业的投资，确实没有感到“三拼”带来争抢项目，早期项目肯定没人拼抢，中期会有一些，我认为这个行业的出现，如果关注早期和中期的项目，应该情况会好一些。

　　许小林：你觉得现在投资带来一个新形势变化就是会往早期走。

　　杨辉生：向前移。

　　许小林：估计大家还想问一个比较直接的问题，这是我想问的，你最新的一个案子给出去报价PE是多少，这个方便说吗？

　　杨辉生：第一，在早期应该不好算，应该说在十倍以内都是可以投得到的。但是我认为其实核心牵扯到一个PE机构的定位问题，如果你定位早期为主肯定出现“三拼”，我们关注中期和早期，所以可以拿到10倍以下，我们主要扶持它长大，培养两年、三年或者更长。我们的基金基本都是“5+2”，我认为期限足够，今年投了培养2-3年达到上市，讲一个最简单的例子，去年我们投了一个三千万的企业，10%，今年有一个很著名的企业投了8000万，也占10%，所以PE我们肯定投的低，我们去年6千万投了一个企业，今年年初才给的企业，今年年底已经到18亿。我觉得用3-4年的时间培养企业完全是来得及的，而且我们关注我们二论融资成长性，如果成长一倍、两倍就说明我们的眼光对了，就像单总讲“三拼”拼眼光、拼品牌、拼服务，如果我们定位改变了，我们不要浮躁、浮夸、浮漂，我们都是同学会，在业内的论坛上我们从来不会讲，因为我们都跟着刘博士学创投，刘博士也是最关注创投的，所谓的创投就是中早期，就是VC，所以我觉得最重要的是风险投资公司定位在哪里，定位决定你是不是觉得泡沫化了，是不是“三拼”了。

　　许小林：一个方面大家一边就我前面提到的问题，新形势、新格局发表自己的观点，既然大家讲也把策略一并讲出来，有请来自台湾的姒亭佑董事长，谈谈怎么看中国目前股权投资的新形势，尤其可不可以结合台湾创投20年的经验，台湾有没有经历过我们这个纠结的过程，给我们分享一下台湾的经验。

　　姒亭佑：刚刚前面郭律师还有杨总都已经做了一些分析，我大概有一个观察，前期所有的高估值全部是因为以前没有一个好的上市渠道，所以全部是井喷出来的，当时股指很高，但是随着很多企业的上市，包括经济形势整个一下就下来了，这个非常正常。未来比如说在香港如果做一个IPO项目的话，大概平均就差不多在20-30的百分比，台湾当时也发生过这样的情况，当时有一个未上市的股票，一路往上涨，涨到企业还没有上市前报价已经一百多块钱台币，结果后来有一次发生了上市前一个块，一上市以后变成96块，直接比未上市前还要低，所以很快的时间就结束了。当时有一大堆的企业，原来台湾创投最高峰到一千多家，现在目前差不多到2000年的时候已经下来到差不多100家左右。最近又稍微上升一点，主要的一个差异在哪里，在那个时代所有只要有钱抢到、抓到的就有钱赚，但是基本上后面能够存活下来的机构它的做法不一样，它的做法是来自于它注重的是刚刚杨总讲的早期的项目，去做长期的一些培养，同时在这个企业里面把海外的一些技术嫁接进来。再就是本土技术的转化，然后不断帮它开拓市场，所以它的增值服务不仅仅是上市、政府资源的嫁接，包含经营层面上，包含战略都做了非常多的事情。所以到后面做的比较成功的大部分都是这样的企业，而且到了后面基本上很多的创投机构在做的时候，包含上市以后，基本上也不马上退出，开始去帮企业并购，做一些重要项目的嫁接，这样就形成了每一个机构都有它们自己的产业特色，还有产业的人员，基本上是不太一样。

　　刚刚郭律师提到现在中介机构项目来的少，我个人觉得这是很正常的现象，原因是以前大家不是太熟悉，经过这么多年下来之后，很多创投机构内部培养了相当多的人，这方面他们已经给自己解锁。未来我们看国内大部分一些投资机构都是来自于金融产业，投行、中介机构等等这方面。国外有非常多来自于产业，大部分是40岁以后在产业里面做的不错，有管理经验，这时候再出来做创投，他们可以和企业做的事情就非常多。比如在9月份我们刚投了一个企业，和高盛一起投了一个化妆品企业，这个企业我们目前做相当多的事情，第一帮它们引进五个发明专利，第二个帮他们建构了国际标准海外研发体系，第三个邀请美国一个企业全球研发的老总作为他们顾问，这样企业本身的上升就非常快。26号我们还要去杭州，就带着这个企业去，准备帮企业收购两个厂，包含战略调整都帮助他们做。

　　许小林：你说的核心就是我们在新的策略形势下，采用的策略通俗的讲就是加强增值服务，更多为企业提供一些有价值服务，通过这个回避风险、降低价格。

　　姒亭佑：我这个案子比较特例，当时我们进去的时候，9月份的时候我们有8倍股权，但是有一家企业已经开到15倍，但是最后他们还是选择了8倍组合，因为重要的是后面帮他嫁接的东西，增值的部分是企业自己本身做不到的，你可以帮他做到的话他就想做。另外一个例子，我们最近收购了一个赔钱的企业，它的企业只有18%的专业管理权，当地政府43%，这个产品有一个全国独家品种，因为这样子它销售一直做不好。但是我们有另外一个企业也投资了，这个企业在眼科产业是全国第一，有非常好的销售产业，这个企业我们后来直接把政府的买回来，因为它还欠政府的钱，我们把政府的钱还掉，同时我们用银行利率借款管理，让它再增加持有，增加它的积极性。我们估计在两年的时候可以和目前的企业合并，成为一个上市增发的企业。

　　许小林：你分享两个案例，对大家很有借鉴性，在座的同学大家手上有投资，有赔钱的企业可以找姒总重组。领域想请浦发刘梅刘总，从托管行的角度怎么看，通过托管业务的发展怎么看行业新的形势，或者对这块有什么好的建议。

　　刘梅：确实是有很多体会，从我们做这个行业，这两年感触特别深，在三年前我还觉得我们这个好像是很小众的行业，三年间突然变成大众化的公司，我们身边的朋友都在谈PE，都在做，好像全民PE，我的体会“一则以喜，一则以忧，喜忧参半”。喜在哪里，从我合作的基金当中，我现在发现三个特点，“三多”，第一多就是多点化、多区域的活动，我们现在36家分行，22家都在做这个业务，而且增长蛮快，今年合作机构数量比去年翻了一番，去年150家，今年300家，今年上半年就翻了一番，这个数字增长非常快。原来是在江浙中西部，然后往北边走，就铺开了，当然我们国家各个地区都在搞当地的备案，也吸引了很多企业到处走，但是确实体现了分点的歌剧出来了。第二个多就是多类型，现在这300多家大致分了五大类，第一类就是产业基金，这个是国家特批的，现在已经合作了五个，这个是稀缺资源就那么可数的几个；第二政府领导基金，确实在我们300多家里面占比比较高，因为有母基金、子基金，区、县都可以做，比较容易出机构的数量、基金的数量，所以引导基金业是很大一块占比；第三块，备案创投企业，还有市场化的基金，这类市场行为、市场发行、自行组建的这一类也不少，也占了小1/3。还有外资背景的，像上海搞的，其实比较早的还在苏州那边，外资背景的我们有20来家；最后一类就是金融机构，这几年，尤其是去年开始，金融机构类的多了，证券公司、直投，和保险合作的，这块也有个起来的趋势，我看看我们合作的机构类型的分布也是很多元化、多类型的。

　　第三个多就是多元化，管理机构、GP、LP的多元化，主要是LP，刚才单总说到我们有几个大的资本供应，全国社保、保险，保监会也出了相关的政策，证监会现在在力推证券制度，还有银行自己，浦发行都有自己的控股集团，也是类银行系的PE。其实金融机构参与到这个市场里面，就是单总说的为未来的大繁荣打下很好的基础，如果股权基金就是自己玩自己的可能成不了大气，但是金融机构参与了会有很强的资本供应，然后会注入信息和项目资源，为整个行业注入活力。这三个多是一个好事，三年前觉得自己孤独行走的时候，突然身边多了很多伙伴，这是一个很好的事情，行业发展要经过量变到质变。

　　忧在哪里，乱、杂、急，乱在哪里，什么人都可以走项目，这几年分行报上的项目都看不出什么来，都叫什么基金，真的很难，一种乱象出现了。杂什么概念呢，良莠不齐，有好的，也有搞不清楚背景的，确实是很难，从银行来讲我选择合作伙伴，如果只是托管不要紧，如果让我给他放贷款、推荐项目，那我对这个机构就要评判了，这个资质很难评判，良莠不齐，对我有潜在的风险。急在哪里，项目有时候我们从旁边的角度、合作银行的角度还是觉得有些地方值得商榷。募也不规范，所以我觉得挺着急的，恨不得马上钱进来，钱马上出去，那种感觉就是一万年太久，只争朝夕。

　　策略建议我提三个建议：第一我觉得今后这个行业大发展要和商业银行紧密合作、深度合作，因为商业银行实际上是这个行业的上游和下游，仔细想想所有募的钱从哪里来，储户的钱、私人银行的钱。

　　许小林：一万亿里面有没有浦发突破出来做LP的。

　　刘梅：我们内部正在做方案，但是突破比较难，光我们一家比较难，但是我们希望明年能有所突破。下游我们那么多授信客户都是你们投资项目的潜在来源，我们和PE之间是非常亲和的上下游的关系，直接融资和间接融资合作、握手是非常好的一个方向，我是建议这个行业的发展，我是站在这个角度，加强和商业银行、金融机构的合作。

　　第二加快对被投企业后面的管理，我估计很多企业没有人做这些管理，我们有一个部门就是投后管理，如果哪些机构在投后方面需要银行的支持、配套服务的话，我觉得可以和类似于我们这样的银行来谈，因为银行有个最大的好处，网点还有客户经理队伍，可以把我们这些队伍和资源用起来。

　　第三就是加强风险控制，这次发改委2834号文里面有一条很重要的就是托管机制，我们和刘博士之前反复讨论，那时候觉得市场化不需要提，但是现在确实要提，是规范的机制，当然除了托管机制以外还有行业数据统计，尤其基金的评价体系，如果行业要健康发展，对于这些机构的准入评价怎么建立，这些体系指标是什么，我们明年的任务就是要拿出浦发银行评价基金和管理机构的评价体系，我们内部如果要对您做授信、放贷款，我一定要有评价，这点没有没法做，谁给我们外部信息参考，我们很需要得到行业内的一些东西。

　　许小林：你把商业银行一说我代表建行都不用说了，基本都说完了，还给我起了一个绰号“许三多”，你说出在座所有人的心声，每一个做投资的人都希望自己是“三多”，希望LP出钱多、每天能看的项目投资案源比较多、希望IPO成功上市的多，所以不光我是“许三多”，希望所有中华创投家同学会的同学都是“三多”。之所以把鲍总留在最后一个做问题的总结发言，是因为硅谷天堂在这几年无论在创投还是股权投资都做的非常成功，应该讲鲍总一点不比单总轻松，针对你这几年的感受你给大家总结分析一下目前的形势，以及硅谷天堂在这一块采用的一些策略或者对策。

　　鲍钺：谢谢许总对我的夸奖，我记得我去年也是这个时候在这里做了一个主题发言，我讲了一句话，作为GP要尽到行业自律的责任，很高兴今年11月份发改委的文件出来了，提到很多东西，也就是刚才刘梅女士包括单总讲的这些乱象。如果一年前大家把这个工作做好，可能今天大家会轻松很多。

　　我们这一年在干什么，去年年底我们完成了公司第一次对外部的增资，今年大概募了40多个亿的规模，但是我们今年发现有些现象在我们公司并没有出现，就是我的投资和压力没那么大，特别是今年三季度末到四季度，我们公司的投委会20几个委员好像在连轴开会，我记得我一个星期开了三场决策会，大家会问为什么你们会有这么多项目，其实我们和大家一样，我们也是市场化的公司，我们没有任何政府背景，我的总结是多看、少动、待时机。上半年疯狂的时候，10倍、15倍、20倍项目比比皆是，我们眼睁睁看着手里的项目被人家一个一个抢走，我们项目经理很沮丧，我总给他们宽心，我说放心，今天10块钱从你手里抢走的项目，总有一天5块钱会回到你手里，这句话我在中华创投班课里面也讲过一句话，中国任何一个机构、任何一个行业总是从大乱到大治，银行如此、券商如此、保险如此、信托如此、基金公司马上要开始，我们的信托投资公司大家知道，成立30年，6次清理整顿，券商最多的时候200多家，还有100多家，每一次市场的波动都造成一批企业的发展和一批企业的消亡，创投行业或者私募股权行业逃不过这个自然规律。

　　我记得我有一次在创投班讲过一个论点，下面一片哗然，未来中国3-5年我们这个行业要死掉50-70%，我现在好像看到这个的影子，原因很简单，我们绝大部分创投企业是2009年创业板诞生的一批新型的机构，它们没有经过严冬，所以在2009、2010年市场好的时候拼命募钱、拼命投资，等你募完、投完，突然发现创业板的平均市盈率从80多倍降到40多倍了，但是投资的PE倍数永远固定在20多，你突然收益率一夜之间打了五折。我们2009、2010年创业板平均过户率80%，今年三季度50%，这些数据是公开数据。所以很多企业到今年下半年，很多企业像一帮被宠坏的孩子，待价而沽，但是随着经济一紧缩，大家都捂紧了钱袋子，发现我不能再当被宠坏的孩子了，得放下身价找投资者，我8倍卖给你行吗这就是我们讲夺得看、少动、待机会。

　　硅谷天堂有一句话我宁可错过机会，也被犯投资错误，因为错过机会我的钱还账上，但是犯了投资错误，你去弥补这个错误花的时间比你投资花的时间要加上一个零，甚至这个机会永远不会再给你。因为大家很简单，如果你是LP，当你在09年给一个机构钱的话，一个机构从投资到退出正常情况3-5年，如果这个企业3-5年没有成熟案例的话，你还会给它第二轮投资吗？不会，所以他们只能看着，如果一个企业3-5年没有成功的退出案例，你的团队还能稳定下来吗，不会，他们会自寻出路。所以我们总体的感受就是中国这个行业的整合机会开始来临，我认为有两个方面的特点，第一我们的管理会进行整合，第二被投资企业整合力度会加大，所以我们去年公司股份制改造的时候把公司名字也换了，叫做“资产管理集团”，不要小看这两个字的改变，其实在我们投资策略上面做了一个很大的改变，向前看和回头看，向前看就是刚才杨总讲的我们把投资往中早期移，为此我们重组了公司的业务流程和决策流程，因为VC是不能用PE评判价值的。第二个回头看，今天在座的有我们的合作伙伴，他们已经完成了他们上市的原始资本积累，但是我们为什么和他们合作，是因为我们想复制他们以前走过的同样的路，我们要帮助更多的企业来走向中国的资本市场，当然这种方式未必要通过IPO，可能通过资产重组、定向增发，可能通过吸收合并，所以大家在中国资本市场上经常看到，除了IPO以外，我们频频在上市公司公告中出现。

　　今年我们通过资产重组和IPO的数量已经完全相等，IPO上了十家，重组也上了十家，但是我重组的规模要远远大于IPO投资规模，我们今年PE项目算了一下投了大概9个多亿，其中通过并购方式投了5个多亿。我们的投资重点已经在发生转变，今年11月份我们公司董事会通过一个决议，在香港设立香港公司，就像国家统计局潘建成主任讲的一句话，人民币升值中国的投资机会其实是我们对外面投资越来越便宜，国外很多企业由于市场原因、风险原因导致了很多上市公司的现金资产已经和市值相等，我们在新西兰看到一家乳业企业，我们最近准备帮它做私有化，0.25分新西兰元就可以把它私有化，1.5元人民币，然后我们拿回到香港再上市。所以这就是硅谷天堂这一年自己准备的两个策略，超前看和回头看，还有一个要走出国门。

　　从我们的感觉来讲，未来的行业、未来的调整可能比我们目前站在这里会更加激烈，也会更加难过。大家最近可以看看创业板的周刊，大家都在讲最近募不到钱，但是我们今年十月份完成了公司第二次资产增值，本来是安排在明年，7月份我们在湖南凯勒一个会我们判断今年下半年中国资本市场会出现长时间的低迷，很幸运我们言中了，我们融资又募了5亿资本，我们今年投了十亿现金在账上，在等待机会，这就是我们说的多看、少动、待机会。

　　许小林：谢谢鲍总，确实大家可能在多少期中华创投班以及在我们同学会搞的系列活动，所有在我们同学会组织的相关活动里，所有的嘉宾、同学发言都是肺腑之言，都是讲真话，我刚才看微博上写大家说的很实在，实际上鲍总的建议也非常直接，要多看，谨慎投资，同样我们都是做投资的，杨总和姒总你们同意不同意这个观点？就是要多看、谨慎，之所以我们今天要展开这个话题，并不是想通过台上六个人告诉大家一定要怎么做，只是引起这个话题的探讨，因为在数据来看我们今年的形势一片大好，但是在一片形势大好的数据下，其实存在很多的担忧，就像我们说的我们已经看到冬天的影子，这可能是中国股权投资与创业投资市场未来繁荣发展必须要走过的一个痛苦的几年，所以未来3-5年，我们在座的各位如果你还沉浸在09年那个幸福时刻的话，可能你现在要花一点时间去真正的反思一下，在这种新的形势、新的格局下，我要不要结合自己机构的特点去做一些改变，去做一些能保证自己在一个寒冬快来的时候，自己还能活下去的改变，这就是我们今天的讨论，希望能给大家带来一点启示。谢谢台上的嘉宾，谢谢所有的同学，上午的论坛到此结束。