新浪财经讯 2011年12月4日，2011中国企业公民论坛暨第八届中国最佳企业公民颁奖典礼在北京举行。图为圆桌对话：透明时代的成长与沟通之道现场。

　　吴伯凡：延续我们刚才的话题，企业公民给企业经营多了一根弦，过去企业经营少了一根弦，发现只是赚钱，以火箭的速度上升，最后以火箭一样的速度下跌，带来很多的问题。尤其是今年以来的的确确是对于企业来说是各种质疑的声音泛起，而微博它是一个聚集各种各样的抱怨、指责集合器，每一个很微弱的声音，经过微博，虽然它叫微博最后无限的放大，从而对企业的生育，对企业的品牌产生一个非常大的冲击波。所以消费者的进攻，消费者的质疑，消费者的甚至是聚集，前一阵我们已经感觉到了淘宝商城(微博)的消费者聚集的力量也是非常的可怕。所以企业要学会在这样一个透明的，没有遮拦的时代里头去生存，去成长，同时最重要的对一些大企业来说如何去沟通，对话能力，而不简单是传播，传播恐怕不行了，因为大家都有话筒。

　　第一个问题如何理解企业公民从外在的身份到内在的一种心智模式的转变，每一个嘉宾都会有自己的看法。

　　关志华：很高兴今年是第七次参加这个论坛，这个问题很好，今天所说的是做企业公民怎么样去沟通，我直接到这个话题核心的地带，因为大家都知道我们是一个传统的化工行业，目前媒体也好，微博也好，从公众对化工行业是有一些不同的角度来看，的确一部分行业做的不是太好，我们也是知道的，同时我们也希望帮助整个行业做好。所以在这个层面我们首先从沟通的层面要特别的了解公众的一个期盼，公众是会有程序来看这个事情。我们是要用更高的，更多的同理心去了解公众为什么对我们那么关注。但是通过这样的一个同理心还回到一个基础的层面，基础的层面就是要有科学的、有数据的、透明的基础来去沟通。我们希望在工业发展的同时，要关注是科学的发展，我们现在的发展不可能因为碰到一些小问题就不发展，这是有问题，为什么？因为我们现在看到整个世界科持续发展的一些话题，我们要积极的去面对，去解决问题，而不是逃避问题。所以还要回到一个科学的层面，透明的层面，所以通过各种可持续发展的报告我们要有一个基础去沟通。

　　最后还是要回到能够跟群众去沟通的层面，有共同的语言，而不是太多理工科的语言，这是我们碰到的问题，我们太多只懂得理工科的语言，我们要回到大众能够了解的语言上，而同时我们要有一个监理公司的诚信，我们工业里面的诚信，有这样的一个诚信才可以让我们的公司，我们的产业持续的沟通下去。这是我个人的感觉，也是我们公司不断面对现在沟通的压力，面对媒体甚至是新媒体，微博等等的挑战，这个一定要不断的持续、坚持，坚定不移的去把事情做好。

　　吴伯凡：这是我们面对的问题，是透明时代，裸露时代，每个人穿没穿衣服区别只在于群众聚光灯打没打到你身上来。我们要在别人不监督我们的时候我们要自己监督，要诚于内，这是一个很重要的功夫。刘总你们是怎么样看待这个问题，过去是要让自己成为一个企业公民的一种身份，而现在已经变成了一种内在的，你不去这样做，首先要说服自己，自己过去是要给别人一个企业公民的形象、一个姿态，现在可能是到了如何说服自己，如何在自己面前也表现的是一个负责任的企业公民。

　　刘英弟：大家都知道无论一个企业还是一个个人面临的外部环境越来越透明，这种情况下外界应该可以通过很简单的方式了解到企业的管理，企业的发展，企业是不是负责任。了解的结果拿钞票作为选票是不是选择你的企业，这很容易。对于企业来说现在也想通过很多的渠道让公众了解你，认可你，最终使你的产品能够销出去，能够获得更好的服务。各个企业现在都围绕着这个在做很多的探索，但现在外界想了解你，企业想了解外面，是一个互相的沟通。这种沟通我想是由这两个层面，一个是自身行动，一方面是选择什么样沟通的方式，你想沟通要有资格，这种资格，这个企业是不是真正的负责任，负责任从各个方面，只是从观念上，还是从行动上都有这种责任感大家就会认可你。比如我们现在讲一个从产品质量上，品质上讲，品质上一定要提供安全、健康、高品质的产品，消费者才能认可。作为精品百年企业，品质就必须强调，我们发酵期是比较长的，我们规定的发酵期45天，差一天也不能出成果，这个品质方面不能打任何的折扣。这是我们公司里面有这样一个术语。包装车间停产了，说为什么？没有到期，酒没有到期，酒发酵45天，44天和45天差异很小，但是如果把这个规定打破了，你能44天出就能43天，能43天就能42天，企业一定要按规定去做。

　　作为一个企业环境观，我们提的是好心有好报，企业发展扩大规模不能以环境为代价。我们用中国的古话好心有好报，反之不是不报，时候未到。这句话对我们内部的员工发展扩大规模的时候起到很好的作用，大家往往想一定要有好心去善待环境。怎么去做？对于企业内部员工要给他生存空间，企业发展的空间，让他们在环境当中能生活工作的愉快，创造很好的环境。最近我们也在企业内部搞关爱基金。现在当然有公司医疗了，以前有人有大病企业在小范围捐赠，我们成立一个基金。公司出大头，整个员工自发的来为关爱基金捐款，到现在我们已经关注了接近十位患重病的，这种帮助使他们获得了很多温暖。

　　另一方面我们对于社会每年提供差不多近1000万的援助，比如说在汶川灾区，汶川地震之后更需要心理援助，我们从第二年5月份开展心理援助计划，我们每年都开展，持续的心理关爱。这些都是企业应该做的，但是这是沟通的门槛，只有做好了这些才有资格沟通，否则就没有资格沟通。我认为要想有良好的沟通，有好效果的沟通，首先我们要自己做好，才能具备沟通的资格，才能够够沟通的基本条件。还有一个选择沟通的方式，今天这种方式就是很好的沟通方式，我们可以把我们的做法介绍出去，使很多企业学到更多的做法。

　　吴伯凡：透明化是一个挑战，利用好是一个机会，使透明本身成为竞争力，不透明一定形成竞争的软肋，甚至是致命的东西。

　　奚祖强：吴老师您这个话题特别趣味性跟时代性，在此点上我们公司特别有感受，我们自己是信息时代的公司，对于信息，不管公司内部以及对外都是在前沿的，往往有很多概念，我们自己公司先尝试，先推行，我特别赞赏今天大的题目，诚于内，形于外。首先是最基本的，本身公司要有这个诚信，要对社会有责任，做了实事才能去对外。这方面青岛啤酒的老总也讲起来，昨天晚上我在北京大学有一个团聚，我们请了一个红酒的评奖师跟我们讲，特别讲包括像这方面的专家，现在市场上的红酒，比如说拉菲把十年的空瓶子灌了九年的拉菲的酒也尝不出来，但是这个价格差十倍。

　　所以中国企业整个社会的诚信是非常严重的一个问题。我感觉大家首先要关注自己本身企业要做好自己应该做的事情。同时我也赞成刘总讲的，比如说汶川我们也参与，但是我们参与不是捐一笔钱就完了。我们三年是连续不断的在那边投入，我们有一个班子，这个钱不是要捐，而是要捐得好，对人们起作用。很多时候捐赠是捐赠3亿，事后我们花了不止3亿。但是这个不是主要目的，主要目的是得益于人民。国家讲信息时代，而我感觉信息时代的沟通透明度的确是一个挑战，挑战在哪里，不是说真实报道的时候，这个不是挑战，而是很多谣言在网上，在微博上。碰到这种情况你是没法避免的，我们这个时代是一个社交网络的时代，甚至很多人说连电子邮件都已经很落后了，下一代我们的年轻人就上社交网络，因为很多信息都是在这个圈子里传。而真正的报道，包括我们的所谓平面媒体，或者是电视，这些他们都不看的。这种时代你要怎么办呢，作为企业来说必须要主动的去促进，主动的去公布。

　　我举一个例子，今年5月份我陪中组部、信息产业部的一个司长代表团去美国，当时我们问美国的几位司长，你们碰到这个情况怎么办，他们说这个简单，你跟网上的谣言一定要竞争，主动出击。怎么出动出击，他在微博上，在网站上公布信息我们也去公布。我们公布是正式代表市政府的立场，市民会很聪明，会选择相信谁。所以在信息时代我们不怕信息渠道，我们希望有更公平、透明、及时的报道。如果你有很多信息不去报道，反而会有很多谣言来误导民众，这个反而是不利的。这个也是大家企业都要借鉴的一点。

　　吴伯凡：刚才对话嘉宾之一银泰百货集团总裁兼CEO陈晓东先生已经到场。有请！我们谈到透明时代的沟通，今年沟通能力是一个大挑战，因为一个不适应症，很多企业包括组织，把今年7月份出现的一场沟通风波，一场危机引起了更大的一个危机，甚至是全民的这样一种质疑和不信任危机的浪潮。而这里头明显能感觉到本来是来解决问题的人，他制造了更大的问题，他沟通能力，第一个他相信知道的比别人多，或者公众比他知道的少，还有你们必须得信我的，不管你们信不信反正我信了。这样的一种沟通能力在这个透明化时代，在过去可能是一个常规的做法，但现在就是非常行为艺术，非常荒诞的一种做法，导致沟通能力的问题。两个问题，成长和沟通，你是怎么看待这样一个透明化时代如何成长，企业跟六个利益相关方，也就是你的客户、合作伙伴甚至对你更了解，这种情况下如何跟他们建立一种互信的，共生的企业生态，形成六方共赢的局面，如何从内到外，而不是做给自己看的事情和做给别人看的事情是一体的。

　　陈晓东：

　　说到成长六个方面的合作伙伴，我们秉承的想法是平等、合作，长期共赢。这里头大家都这么说，我们这个体会有一点比较深刻的就是长期共赢，其实企业做大，是企业开始的想法。我们也有这个过程，从无到有，从小到大的过程。第二开始有的企业说我们要做强一点，其实还有一点就是做长，很多的事情如果你把时间段放长一点，你自然知道该怎么办，你说在三聚氰胺里面兑奶粉这件事能做长吗，大不了反过来还能应付一段。在十年的酒换成九年能做长吗？如果你不平等的对待你的客户，不平等的对待你的供应商，利用你在市场竞争当中取得暂时性的领先优势去获取超额的条件能长久吗？

　　所以我觉得在企业做大和做强这两个事情的基础上，如果你再想一想我想能做很长，这个事情很多的问题自然有解答了。我们对员工也是一样，你对员工如果只是用制度加上必要的奖惩，认为他们自然能做正确的事情。错了，你要是能够想到和它共生共长共荣很久，十年或者是二十年的时间，很多事情你自然知道该怎么做。我们的同事老说我应该怎么对领导和同事，我说你把它简单化，你认为领导就是你的长辈，认为同事就是你的兄弟姐妹，你自然知道该怎么办了，因为那些是要陪着你一辈子的人。谢谢！

　　梁利华：首先非常感谢主办方给我们这个机会，我们是唯一来自金融机构银行的，金融危机爆发之后我们经常听到一个指责都是你们这些银行、金融机构不负责任产生了金融危机，对社会造成很多不良的影响。今天我们不在这边争论到底指责是否正确，如果各位能够了解的话，摩根大通在金融危机中是表现非常优秀的，最近市面上非常热销的一些书，比如有一个书叫《最后的胜者》也是讲我们这个机构怎么在金融危机中能够挺身而出，帮助美国的政府保持整个金融秩序的平稳。为什么我们能做的这样？我特别同意刚才上面几位发言嘉宾说的一句话，企业的责任是公司的刚性需求，而且是公司的核心竞争力。这也是我们之所以能够走到今天的一个原因和动力。

　　讲到企业责任，我们如何去诠释这个概念呢，也是根据我们几个主要的利益相关方来看。首先对我们的股东，我们必须要保持整个公司非常平稳的运行，为他们盈利，这个是我们对股东的一个权益。大家也看到了，在金融危机2008年到今天为止，摩根大通可能现在在欧美的这些大的金融机构中唯一一家金融机构在每一个季度能够保持盈利的一家金融机构，所以这个我们就做到了对股东的责任。另外对我们的客户，这一点其实也非常关键，因为刚才大家提到了我们的竞争对手，包括很多零售的金融机构，摩根大通我们在美国市场不做零售，我们只做批发性的金融机构，我们的客户是大的企业、金融机构，我们帮他们做管理资产，管理现金，帮助他们到海外做融资。这些过程当中我们看到一种责任感对客户来讲就是我们的竞争力。

　　举一个最简单的例子，比如说在金融危机的过程中，我们可能帮助很多的客户管理他们的资产，这个时候可能有一些资产要在非常短的时间及时的卖掉。我们的员工和我们的公司能够在第一时间保证他们该卖的资产卖掉，保证该进的资产进掉。今年市场，尤其香港的资本市场我们看到有18笔的IPO的交易经过了路演，最后临时的没有办法坐到上市，但是这18笔交易中没有一笔是JP摩根参与的，很多是我们竞争对手参与的。我们做到了给客户打保票，在帮助他们做保证之前，我们肯定会做非常详尽的尽职调查。如果我们答应带你到市场融资，一定帮你做到，哪怕是用我们自己的资产负债表帮你做到，我相信这是对客户的诚信。

　　包括对员工的，相信大家看到很多金融公司在大规模的裁员，我们也非常进行大规模的裁员，反而我们在中国招了很多年，而且我们一直加大对新兴市场的投入。所以你看到今年我们宣布的有一家证券合资公司成立，另外还有两家合资公司在运作过程中，今年是非常大的力度投入在新兴的市场里面。所以只有一个企业能够保持运营的稳定，保持盈利性，才能在这种危机的时刻，在别人都撤出市场，卖掉自己的时候加大市场投入，这也是社会责任的体现。

　　最后对社区的责任，我们做了很多事情，我们平时说的不够多，今天我也不会讲太多，我觉得我们对社区的原则希望能够作为一个社区催化剂，能够通过我们所做的项目带动这个社区的正面的、积极的、可持续的发展变化，我们在中国选了非常优秀的合作伙伴，跟他们共同去发掘一些具有创新性的针对弱势群体的教育项目、社区持续发展项目，比如小额信贷，农民工子女创新的教育项目，能够起到一个创新领导的作用，推动引入其他的社会资源、政府资源，把这些项目做大，做强，带动整个社会的变化。

　　回到今天的主题透明时代企业如何进行沟通，我们对我们的客户，对了员工加强沟通，加强信息透明度。我们过去2008年，2009年和2010年企业社会责任的报告，2008年是20多页，2009年是60多页，2010年是80多页，从我们企业责任报告详尽程度也看到我们有一个需求，能够了解更多企业社会责任方面你们做了什么，具体有详尽的介绍，其他在座企业也有这种需求。

　　刚才你讲的微博，最近我也处理了微博的一些问题，我们目前金融公司没有拿微博作为我们的营销工具，或者正式发布信息的工具。的确现在微博的信息我有的时候感觉泛滥，真的是需要一个监管，管理信息的发布。比如我们看到在微博上不负责任的言论，的确我们需要机制能够纠正，或者做正面的回应，这个我觉得是我们现在很多金融机构需要非常重视的一点。但是同时其实微博像这种非常快捷的，非常透明的新的传讯工具，反而给我们企业责任做的很好的公司特别的一种竞争优势。因为你发现在很多竞争对手，如果在采取不是很正当的方式在做业务的时候，微博是非常快的信息渠道。能够把这些问题指出来，所以你如果做得好的话，基本上问心无愧的话，你可能希望有更多透明的监督机制，能够体现出你在企业社会责任中所做的，体现出来你的竞争优势。

　　杨钟仁：各位嘉宾讲的非常到位，我代表英特尔(微博)谈几个观点。随着中国经济社会的发展，消费者占整个GDP的比重会越来越大，消费者的权益得到更多的认同，随着交易程度的提高，我相信在十年、二十年之后，或者不远的将来，任何不遵纪守法的公司，由于新媒体的到来是很难生存下去的，你生存的空间会越来越小。所以CSR本身它的发展会寻着社会经济发展规律而发展，50年以前，30年以前，10年以前都有不同的标准，从这个角度来说我觉得可以把CSR分三部曲，第一部CSR1.0遵纪守法，做慈善，善待员工，这是很多企业，尤其在国外的企业，在中国越来越多的国企、央企、民企大家越来越觉得非常重要的事情。但是这是不是企业本身最重要的资源，有最大社会的效益，值得大家深思的。第二部曲是2006年有一个文章，怎么样做到CSR2.0，怎么样把你的业务跟你的CSR相吻合。如果你专门回馈，你怎么可以持续下去。怎么样跟你业务本身竞争优势有很好的互动这是一个关键，这叫CSR2.0。还有更高的层次，我叫CSR3.0，回馈社会、贡献社会，进步的进步不仅仅是你公司本身在做，你怎么样通过跨界的合作跟其他的企业，其他的社会组织，跟政府，跟公众有一个质变，这是CSR3.0。我觉得今天是一个很好的平台，跟各界企业、政府、领导大家来分享。我们怎么样去引领CSR新的潮流，从CSR2.0、3.0来发展，这才可以改变整个社会，让这个世界变的更美好。

　　关键在什么地方，回到主题就是沟通，这个沟通透明，不仅仅是跟消费者，跟媒体，而是怎么样把沟通变成是你真正的核心竞争力，你怎么样跟你的消费者沟通的同时，挖掘未来发展的商机。你怎么样引领消费者，你的客户，你的上下游未来的方向，未来的产品，未来的服务去挖掘没有被满足的需求，这才是核心的价值。所以很高兴有机会来参加这样的论坛，有机会的话可以跟大家更多的分享。

　　陈子荣：我是从香港来的企业，新世界中国地产，我尝试用不完全是本土的角度去看事情。可能提供不同的角度给大家看，我们只是一个上市公司，现在在企业管制方面上市公司的条例蛮多的，另外作为企业公民对企业的业务，对社会公众，对环境都有责任。所以我觉得从这几个角度讲，我们在沟通方面要考虑一个情况，有人说你没有好产品，你没有好的服务，你的市场推广是没用的，所以我觉得在企业管制，企业公民方面我们也是应该采取这个态度，能做多少实实在在的做是最根本的出发点。对外增加透明度，或者是有机会参与这样的评比活动，让社会大众知道有些企业确实是在这方面努力过，有一些贡献。我觉得社会的公信力是需要建立的，我们国家的地方政府对国家的稳定，对国家的发展是最重要的。但是作为公众以外的企业，整个社会的稳定发展，包括内部的机理，包括公信力的建立是更长远，更有用的。所以我觉得在这方面我们做企业只是参加其中一部分，但是我们的出发点是老老实实的去做事情，不管是公益的还是企业内部的，或者是产品方面的。

　　在过去一段时间经济环境变化很差，我自己是管理人，所以我对经济环境对企业的压力感触很深。我举一些大家可以理解的情况，我们现在经济环境很差，或者是某种行业特别差，新世界中国地产是房地产，不可避免是受到现在宏观调控、房地产政策的影响，对出口工厂的压力也很大。我们遇到什么事情呢？可能遇到销售量很差，出口要减员、裁员，或者搬工厂，最近听过上海一个工厂要搬走。过去富士康对员工的情况让员工有一些受不了自杀，我们是跟劳动力员工产生一个劳务关系的，在这样的经济环境下肯定会有一些不满意的地方，这个很正常。客户买了我们的房子，可能在某些方面也有不满意，这些是我们在经济环境特别恶劣的情况下都要好好的去处理。

　　这个公信力怎么建立呢？我自己是这样看的，微博也好，网络的传递也好，现在是一个公开透明的社会，我们是需要面对公众的监控、监督的，除了政府的监督以外我们应该放开心情，因为事实是什么样还是需要处理的，当然恶意的指控可以用数据解释清楚。面临危机企业压力很大，有一些企业推广形象，有可能带动员工对社会的投入，以及企业文化的建立。但是有些人看起来是官商勾结，是很恶意的。所以我觉得一方面要避险，一方面我们也避开这个事，合理的去做，通过多重的报道，资料的流通，公众慢慢知道某些企业，某些人的行为是经得起时间考验的，企业作为整个社会的机理要承担很大的压力。但是在社会上得到的成果，或者成长的机会也是社会给我们的。这个角度来看时代给我们很多要求，我们通过努力回应这个时代对我们的要求。

　　吴伯凡：总而言之大家说的都表达了一个观点，做多少善事在某种程度上，这个社会是需要，但是对我们企业来说比做善事更重要的是心存善念，至少不要有恶念，不要有杀机，不要有侥幸的心理，别人不监督我的情况下是不是可以做一些有违底线的事情，坏消息在透明化的时代可能性越来越小，心存侥幸最后导致的风险会越来越大，最终甚至是陷入到不归路，我们已经亲眼看到了很多这样的企业辉煌一时，也做了一些所谓的善事，但是后来由于他一方面在做所谓善事的时候，把自己的人没有做好，把企业没有做好，把自己产品没有做好，最后做了一些善事的时候，发现这个事情别人不揭露你，当你心存恶念的时候别人不揭露你，你逐渐会自我暴露的，总会出问题的，这是一个很重要的沟通最终能力是有沟通的资格。

　　第二步我们毕竟要做企业公民，诚于中，必定要形于外，要形于外的时候要做一些善举，由善举结成善果，这中间如何用类似商业模式的东西，创造公共财富，创造公共价值的这种目标结合起来。手段还是相当接近商业的方式，而它的目的是为了创造社会的价值，这两者结合起来才可能变成结成善果，要不然的话只有善，有时候是动了一个善念最后也做了一些事情，但是结不成善果，甚至是好心办坏事这样的事情很多。所以如何把企业自身的能力、资源与公共价值，寻找一种独特的公共价值，一种社会的大家都在需要，但是没有明确表达的这种需求结合起来，创造价值，这样就可以做到事半功倍，而不是说脱离了自身的资源和能力，脱离了自身所在的价值链、供应链，你去做这些事情的话，反而是最后费力不讨好，甚至是起到相反的，坏的作用。无论是于己于人都不好。下一个问题就是企业如何在形于外的过程当中，如何将自身的能力和资源，把自己的事，内务和外面的事情结合起来，创造最大的社会效益。

　　陈晓东：我很赞同刚才说1.0、2.0、3.0的观点，我自己这么看。我觉得你可以好高，但是不要骛远，回过头来看各个企业，各个机构都有基层的员工，这些基层的员工也差不多快到救济的份上了，为什么不从他们身上做，我们去年开始成立关爱一线员工的行动小组，就是一件一件做很琐碎的事，那些是被员工手册规范，里面有一些东西是不正确的。我不好拿我们自己企业来批评，我也看我们手册里面很多东西是要求过了的，我总说航空公司大家每天都在履行，有一个航空公司是要求乘务员把一托盘的食物一件一件的摆在你面前，为什么呢？他说表示对你的尊重，我说你不觉得这么对我也麻烦，你也麻烦嘛，这个是员工手册里要求的。我们应该给我们的员工创造一个简单而快乐的工作环境，取消他们在工作当中没有必要的动作。因为你作为管理层，你觉得制度加上必要的奖惩都能够使他们做事情的话，那么这就错了。你要求他做了一些无谓的事情一定回报给你，或者报复给你。

　　我们可以心里想着3.0，但是麻烦各位先从1.0开始做起，包括对待股东，对待合作伙伴。我们想能够让自己企业的功能和社会责任之间有机的结合，先别有机结合，先做点简单的结合。股东你该跟人家透明信息的，对称信息的，不要拦着，该给人家分红的，国外上市公司有统计，十年都不带分一次红的，我们企业三年以来销售额是增了一倍，利润是增了三倍，我们的分红差不多整整四倍，你盈利要回馈给哪些人，回馈给六个方面的合作。但是我们也深知一点，我也信奉这个教条，企业不赚钱是罪恶，不管你们信不信，有的人不这么想，另外一条我们跟着后面还有一句话，赚钱是好企业的副产品，所以这里面我们体会是两点，第一你得把企业做好，要赚钱，同时赚钱不会成为你唯一的目的，赚了钱以后麻烦你们想想，原来给你在成长发展赚钱的过程当中提供了支持与帮助的六个方面，做适当而可行简洁的回馈。做的时候心里想着3.0，当然你能做到3.0最好，从1.0开始，从简单的事情，可行的事情做起。谢谢！

　　关志华：企业公民以及企业社会责任，从我们21世纪举办企业公民走到今天八年，相对来说我们已经有一个共识，什么是CSR，什么是企业公民，它不单是一个善事，不单是公益的事情。刚才吴老师说我们可以怎么样把这个价值做到更大，把社会的价值做到更大，这样子才是可持续的发展。所以这里我有两点。一个是所有企业都有共通点，就是要守法。还有员工的条件，还有非常重要的，现在更多人去关注合规，反复。如果我们按照全球契约的准则，我们很清楚知道，其实每一个公民，每一个企业都要做好的，这个无论你是在哪一个行业，我们要做好的，一定要把这个东西发挥出来，然后对社会的价值可以扩大。

　　第二点有差异性的，不同的行业利用自己的核心价值，核心的能力，包括比如说我们是做化工的，那我们对化学相对比较理解，我们怎么样用化学在我们这个行业里面，不单是我们的产品要做好，而且我们要对这个社会，对可持续发展的一些重大的议题，怎么样帮助他们。包括我们提到的各种低碳、清洁生产、安全生产，包括我们所提到的化学品的管理，对节能减排，对人口的不断增加，对这个社会有很大的压力，我们怎么样能够让更多的人有充裕的食品，安全的食品，怎么样让这个社会越来越多人搬到城市里面去居住，我们怎么样能提供一些新材料让更多的人能够搬到城市，但是不污染，我们怎么样设计一个地区，一个社会住房不需要用太多的能源就能够有一个很好的，很温暖的家庭。这个是可以我们在行业里面发挥行业最大的一个社会价值。本身也是我们未来发展信市场很好的商机。从我的角度来看，这个行业要把握得好，自己要发展未来的价值也是社会的价值，朝着可持续发展的路去走。

　　刘英弟：今天这样一个论坛本身是对企业公民延续八年，大家印象越来越深，传播越来越广，这是从全国的层面。每一个企业都觉得应该从自身做起，做好自己公司的每一件事情。比如说刚才吴老师也说了，是不是能够有一些效果，能够通过传播使它的效果更好、更大。比如说我们内部，青啤公司企业文化管理观叫互相学习、天天进步。为什么这么简单的一句话呢？因为我们有50多家企业，50多家企业现在一家企业创造了经验以后，我们就在50多家企业传播，不仅表扬这家企业，让50多家企业都学习推广这个经验，如果一家企业出现了问题，我们马上也要传播，要求所有的企业避免发生类似的事情。我们公司设立了一个知识管理的网站，知识管理是一个人有了经验，有了知识以后为大家共享，这个也是传播的一个方面。在全国传播你有的经验不能为己所有，应该为公司所有，为大家所有，是公开的信息，公共的信息让大家都去学习。

　　从慈善方面我刚才也讲到，我们问船地震以后从第二年开始，就开始心理援助计划，现在连续三年了，每年夏天到青岛夏令营，夏令营差不多20、30个老师、学生都是家里面受到灾害，亲人去世的。这几年都很难走出他们的阴影，但到了青岛以后有丰富多彩的活动，给他们的新生起到很好的作用。也做了宣传策划，宣传策划也做的很好，比如现在有一个眼镜店看到以后为这些学生配眼镜，他们也希望参与这个活动中去，到四川奉献他们的爱心。我们对于这些从灾区来的孩子，我们公司青岛各个厂都自愿结对子，家里面有同龄的，跟他们结成伙伴，互相的交流，互相沟通，能起到很好的作用。这样一个事件通过传播会放大它的影响，我觉得一个企业每一件事情都要考虑的细一点，使自己不断的放大，起到更好的社会作用。

　　吴伯凡：内外皆修，而且通过知识传播的网络，知识共享达到你能力最大化，优势变成更大的优势，避免一个企业反复的犯同样的错误，这样就增强企业的能力，尤其在公益这个方面也非常的重要，有一些项目是局部的，但是整体带来的那些更大的效益，企业做了善事，对提高员工的认同感，这种自豪感是非常重要的，有时候不是为了要别人怎么看，本身是对员工的回报。反过来从来没有责任的企业，员工在你这也觉得比较丢脸，实际最终直接影响到你留不住人才。

　　奚祖强：这不单是做善事，企事业是凝聚本身企业员工的方法。刚才关总也讲，企业一定要有自己的差异化，自己的优势在哪里，同时很多时候怕好心做坏事，没做对方法的话往往效果并不理想。这里面我们的经验一定要跟国家，跟政府的指导很密切配合。我同样举一个汶川地震的例子，虽然我们董事长捐了3亿，但是这3亿怎么用呢，当时我们就琢磨了，我们不是一个做房地产的公司，我们单单去说重建10个学校，多少个卫生院这是我们的有事吗？这个好象不怎么是。后来我们就找四川省政府去沟通，到底政府认为，以我们网络公司来说能做一些什么，才是真正社会灾区需要的。

　　最后我们发觉有一个特点，这个不只四川省全国各地都有这个特点，社会资源非常集中在大城市，在大城市里面也集中在几个非常有名的医院，或者重点中学、小学。所以城乡差异化是非常大的，在这个重建里面我们琢磨怎么把这些资源有效分配，利用网络能够达到看病不要跑医院，跑到成都来看，而且当地就能看。这个就使用上我们的网络一些资源，我们帮助四川省建了三级的医疗信息管理远程诊断的系统，同样帮学校从成都市的重点中学到镇里面，到乡里面的学校都连得上。很多时候建了这个以后，往往看病难的问题就解决了。很多人到重点医院排队，很多人不需要到重点医院的，在社区医院就能看的，这是非常大的问题。

　　因为我们用了这个网络很多资源可以通过重点医院，重点学校传到灾区的市、县一级的医院，当他们有重大疑难杂症的时候可以通过远程诊断找到专家，然后这个部分一方面方便的病人，他不用坐五、六个小时的车往市里跑。同时专家培养县一级，乡一级的医生、老师，这个才是真正做善事，是持续良性循环的一种办法。这个怎么来呢？其实用我们自己本身技术优势，本身是网络公司，第二个我们其实听了很多政府给我们很多指示，他们才是真正了解我们老百姓，我们社会到底需要什么东西。我想我们不单要有好心，同时有好方法真正做好的事情。

　　吴伯凡：差异化很重要，跟产品竞争一样。

　　梁利华：开始回到最开始的问题，如何结合自己的特点、实力结善缘做善果，我首先举一个例子我们怎么做的，首先针对员工，你的投入产出是非常明显的，我们针对员工有一系列的支持和帮助的计划，比如上一周我自己团队的同事们都参加睡眠的培训，从事金融高脑力的行业人经常有失眠的问题，或者压力培训，你压力太大怎么处理压力，怎么解决心理问题，所以公司有一系列的培训来解决员工一些心理上的，精神上各方面的问题。另外还有员工今年我们在上海刚刚组织了一个非常大的马拉松的比赛，这个比赛实际上很多是我们的员工参与，同时还有158家客户，我们平时的合作伙伴，这些大型的公司组团参与我们马拉松，而且这个项目是在全球做了35年的项目，以后在中国会每年做下去。这是非常好的项目，现在白领亚健康是非常大的问题，我们合作伙伴，我们很多公司在中国面临同样的问题，你员工的团队他们是不是可持续，也许能连续加班三天突然不行了，累倒了，你的项目没有人接下来做。所以我们发现员工亚健康是非常大的问题，我们在中国今年正式开始项目以后，每年也会继续下去，就倡导一个健康的理念，对公司来讲，对我们的客户来讲，对我们的平时合作伙伴来讲有很大的益处。这是对员工的。

　　再举一个小例子是对客户的，我们摩根大通有一个部门，叫做环保的部门，我们不是一个重工业公司，是金融类的公司，所以我们对社区所造成的污染并没有那么大，我们可以做到的是可以调动资本来决定哪些资本应该去哪些大的行业，哪些企业，所以我们这个部门主要关注投资或者做一笔融资项目之前，这些公司在环保方面的一些指标，对社会所造成影响的指标，然后来决定我们是不是接这个客户，我们是不是帮他融资，是不是有投入在这里。这个对企业自身有一个好处的，如果你帮助一个对社会非常有危害的企业，这个企业自身在运营上面，可持续方面也有问题，对你自身金融机构来讲声誉上、品牌上也会有长期的影响。这个是指对客户的。

　　最后我讲对社区的，我们在全球有很大的项目，这个项目叫无国界的银行家，这个项目也是我们建立非常大的平台，利用各个行业的一些专业知识去支持全球小额信贷企业的发展，这些小额信贷企业发展支持贫困地区人经济的提升，这个也是结合金融企业自身的特点，我们的实力，我们搭建一个平台，让很多很多的企业能够参与进来，能够提升整个小额信贷企业的一个发展。我们现在做的很多小事情对我们公司长期都是非常大的利益。

　　杨钟仁：首先我想定义一下什么叫未来的企业公民，你的企业如果要可持续发展下去，做一个百年老店的话，不仅仅是股东意义的最大化，而是相关利益者的利益优化是非常重要，所以包括上下游的客户，你的员工这个是非常非常基本的CSR一点。CSR的认知把它变成公司整个长远发展的核心价值，怎么样把CSR变成你公司长远的核心竞争力，CSR2.0、3.0是非常关键的，CSR不是仅仅为了声誉，其实要跟你的核心价值，核心的优势来结合。从中找到共享的价值，其中你甚至可以挖掘未来的发展方向，这是非常的重要。

　　我可以举几个例子，大家知道电脑，现在很多人买电脑，中国互联网的用户56%、60%以上都是20多岁的，50%、60%以上买电脑都是这帮群体，包括在全世界任何地方，随着人口的老化，中国在2014年应该超过2亿的人口是在60岁以上，所以很多的IT产业我们卖电脑、卖产品，很多消费类的公司是卖给越来越缩小的群体。很多40岁、50岁以上的人大家都用不惯电脑了，老花了，太难用了。所以这本身就是代表一个问题，不仅仅IT产业，随着人口老化的改变怎么样解决中国发展的定时炸弹，同时又变成你的商机。做医疗的、做ICT的、做食品的、做金融的、做保险的。如果你看中国“十二五”有哪几个方向，绿色的发展，新兴的行业，高科技的行业，民生，怎么样解决很多社会环境上面的问题，关键在什么地方，关键我们需要用创新的模式，在座很多企业我们在过去一直用创新的模式来改变我们的生意模式的解决，社会、经济、消费者的问题，怎么样把这些创新的模式，颠覆性的模式运用到社会环境的领域里面，把我们有限的资源更好的产生效益。这才是最重要。未来中国要和谐的发展，中国进入WTO十年，未来十年的发展是怎么样利用各自的优势，在提升本身竞争力，对社会贡献的同时来改变整个社会的软实力是非常非常重要，这才是CSR的终极目标。除非你有一个愿景，大家共同的目标，大家才可以向一个方向走，不然的话，五年、十年、二十年我们可能还谈不同的问题。

　　所以21世纪办的平台非常非常的好，八年前首先提出企业公民的概念，他们早上有社会创新的论坛，其实中国发展的未来就是社会创新。什么叫社会创新的定义？用新的模式，新的思维，新的方式解决社会环境很迫切的问题。这些经验从哪里来？从企业界来，从商业界来，不是第一部门，不是第三部门，同时这种创新是无国界的，需要把全球最好的经验、理念带到中国，市场是全球的，社会的问题可以很多国家来参考。非常高兴今天有机会跟大家分享英特尔在过去从CSR1.0到2.0到3.0得到的思路和想法。

　　陈子荣：我讲一个房地产建设过程中的例子，我们在开发过程当中会产生建筑的垃圾，交房产生能源保护的作用，我们的项目在两年前左右都有大型的项目跟公建项目在环保项目花比较大的力度，两年前这个论坛上我也讲过，我们在找环保发展设计方案是有难题的。我举两、三个例子，这个体现是企业寻找发展机会的同时需要政府，或者是科技创新方面的一些配合，才能够产生良好的效果。建筑成本整个周期是小的，虽然房价很高，但是建筑成本不是很高的，我们作为开发商使用组合材料资源综合的能力，我们的水泥产生碳排放，水泥是一个污染性的行业，要是没有很好的环保生产程序的话，对大企业是很污染的，另外确实是有能源的。建筑的垃圾对于我们城市垃圾处理的压力也很大，另外能源的使用。

　　我举一个例子，我们现在新盖的房子因为在北京，是市政供暖，客户跟我们讲，在我们房子里面热的要命，要脱衣服了，在加穿个裤衩都没有用，好象烤箱。为什么会这样呢？过去我们的保温要求比较粗，最近越来越好了。保温好了以后，但是供暖办法是一样的，按照每平米，每一个供气算一个费用，住户里面温度保证在16度就行了，但是新盖的房子保温特别好，初始温度保证整个楼16度，现在初始温度没有调的很好，对于一半的住户来讲温度已经到20度左右了，非常热。保温的工艺跟集中供暖的收费是有合理配套。对于居民来讲已经付了一个季的费用，使用是浪费的，他觉得太热是负面的感觉，但是其他情况就不管它，这就产生浪费。

　　中水方面我们北方城市里面雨水是不够的，我们新盖的小区都有中水系统，但是污水排放量跟雨水收集都不够中水的补充，雨水往往是虚有其表，要通过自来水补充才勉强可以。10%的水是雨水，90%通过自来水补充材能系统运作，要不然水不够了。有一个假象，是有一些浪费的，中水没有达到它的效果，另外我们有自来水当中水来用，收费是便宜一点，居民不觉得这是一个浪费。

　　我们需要考虑到整个建筑的，或者是建设的开发、使用周期里面产生的污染，或者是能源消耗方面，我们作为一个企业也在努力去寻找可行的，有效的环保方案，从这个角度来讲，都要多做努力，可能行业有互相竞争，不愿意交流一些经验，可能搞化学产品的，研发了一个保温层是很薄的，也不一定愿意公开给同业的，可能有专利权的保护。但是这一类上游的科研性，对于环保能用的，我们是希望有机会跟他们有一个这样的沟通，让他们明白使用的开发商需要他们的一些支持，我们才能够很好的利用好科技的发挥。

　　吴伯凡：我们不知不觉时间已经过去十多分钟了，感谢各位嘉宾两轮的分享，其实关于这个话题我们可以还聊很多，但是时间问题我们不可能再继续往下，今天简短的讨论当中，我们得出几个简单的印象。一个就是做企业公民其实既难也很简单，难就是如何做善事的时候有一颗善的心，心要善，才可能做好慈善。如果没有这种内在的慈和善的话，这个慈善是不彻底的，甚至是弄巧成拙的。还有一个就是只要你细心的去做，很多身边的事情可以做起来，你就可以做一个企业公民，回归一个基本面，不要去做很大，不要想那些别出心裁的项目，那些大手笔，我们把身边的每一件事情做好。比如说如何善待你的员工，让员工内心感到快乐，感到高兴，他们去善待你的客户，善待你的合作伙伴，所以既容易又难，既远又近。在这个透明化时代里，最好的沟通办法，其实最重要的是不要去继续玩以前的这样一个游戏，认识到眼下是一个透明的时代，这一点就足够我们能够具备一个很好的意识，去在透明化时代完成一个跟利益相关方的有效沟通。感谢各位嘉宾！