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“均衡智道·路径选择”圆桌论坛(实录)

http://www.sina.com.cn  2011年12月02日 21:40  新浪财经微博
“第十一届中国年度管理大会”于2011年12月2日在北京召开。上图为“均衡智道·路径选择”圆桌论坛。(图片来源:新浪财经)   “第十一届中国年度管理大会”于2011年12月2日在北京召开。上图为“均衡智道·路径选择”圆桌论坛。(图片来源:新浪财经)

  新浪财经讯 “第十一届中国年度管理大会”于2011年12月2日在北京召开。上图为“均衡智道·路径选择”圆桌论坛。

  以下为演讲实录:

  严睿:尊敬的各位来宾,大家早上好,欢迎来到2011中国年度管理大会的现场。本场是由华夏基业赞助的,我是《英才》杂志执行主编严睿。目前中国制造业正面临双重压力,无论民营企业也好,他在专业升级过程中一定面临很多问题,到底朝哪儿转,怎么转,怎么升级,这是我们今天讨论的主要内容。今天请到的各位很多也是老朋友,我们想在这样的一个交流的平台上大家讨论关于转型升级的经验。

  今天到场的嘉宾有:塔塔集团中国区总裁詹宏钰、天津中环电子信息集团有限公司董事长由华东、浙江建龙控股集团有限公司董事长张伟祥、艺康(中国)投资有限公司董事长徐昇宏、华夏幸福基业投资开发股份有限公司副总裁轷震宇、北京城机电控股有限责任公司总经理仇明、巴克莱银行亚太区副主席邱致中、雷士照明控股有限公司董事局主席兼首席执行官吴长江(微博)、四川海特高薪技术股份有限公司董事长李飚、中铁置业集团有限公司董事长郑勇、中国电信(微博)集团系统集成有限责任公司总经理刘志勇、广东格兰仕集团有限公司副总裁兼发言人陆骥烈、伊顿(中国)投资有限公司中国区总裁尚尔兵、时代集团公司董事长王小兰、北京业之峰诺华装饰股份有限公司董事长张钧、北京天圆祥泰置业有限公司董事长左安一。

  严睿:今天我们也请到了国外的大型企业集团,塔塔集团,我想请塔塔集团詹宏钰副总裁讲讲,他们的印度企业是不是也有转型升级的压力?

  詹宏钰:你讲的没错,但是印度的企业所处的环境和发展周期是跟中国有区别,他体现的特点第一个是产能,第二就是国内的法律法规在旧体制下的情况。塔塔在过去的五年当中有了很大的收获,到去年为止,他全面的销售和审计是800亿美元,其中60%是在境外的。那么,他的企业跨7个产业,软件服务业等,100家公司,其中30家是上市公司。这样的一个企业,其实在印度也面临着特别大的挑战。

  余红辉:我们反复的思考,像我们中国节能环保集团这样的企业的价值在哪儿?我觉得这么大的国家在转型升级的过程中要发挥很大的成本。我们这样的企业如果做得好,有可能把这样的成本尽可能多的降下来。

  比如说我们国家前期投入了很多的资金在新能源这块和风电这一块。我们中国节能曾经在09年的时候做了一件事情,没做成,但是全球的资本市场都在关注。我们当时想收购一个企业,这个企业是世界上做的最好的大企业,大家知道双惠是风级核心的部件,他是非常重要的一个环节。我们国家有很多的企业他从来没做过这么大,突然之间要做这么多的事儿,然后涉及到80多米高的高空。大家知道装卸一次成本要超过100多万,假定那个质量出问题了,要那么高的地方卸下来,再装上去,这样我们基本上160多万。我们完全可以想像,很多我们的风机就可能出问题,这是迟早的事情。但是,我们但愿他不出问题。我们当时想,在我们做这件事情的时候,把一些关键的环节想到,就会使我们未来不用面对这么大的浪费。

  由华东:这个大题我也想是大家共同关心的。因为在全球的经济危机之后,主权债务危机又再次威胁我们的发展。这个话题我想有几个方面的驱动力量。

  首先应该说是市场需求的驱动。

  第二,从国家产业政策看,要求我们提高环境保护的工作力度,也有这方面的一些相关配套政策。

  严睿:张伟祥董事长,您现在除了这个主业以外,还在做其他方面的投资,这或许也是一种企业转型的放。您怎么看,作为制造业企业家的产业情怀和投资家的追求投资回报,他们之中可能会出现矛盾的情况,您怎么看这种矛盾?

  张伟祥:非常痛苦,因为我们主业还是钢铁,这个行业04年开始到现在一直在调控。大家也知道钢铁、造船民营企业政策的压力很大,并且利润也比较低。但是,过去的五年情况是非常好的,因为我本人也是浙江人,我们浙江人都投资房子什么,所以心里很矛盾,有点挣扎,到底怎么做企业?我觉得今天两个话题也可以找到答案。第一个,我们的制造业怎么样产业升级和转型。第二个话题,我觉得今天这个话题我们也不太清楚,民营企业03-05年讨论怎么做百年企业。对我们是非常大的挑战。

  严睿:我想把下一个问题交给艺康(中国)投资有限公司董事长徐昇宏。实际上艺康中国做的清洁产业也是走了一个很好的路线。您觉得在这个领域里面,这种实业和资本的对接是否可复制?

  徐昇宏:我觉得答案应该是有可能,但并不是完全。艺康我们是上市在美国的纽约证交所,相对来讲,在整个市场运作的能力,在全球运作具有一定的特殊性,并不是说企业都有这样的条件。这样的话,在我们的主营的项目,整个业务的范围也是涵盖相当广。所以在这样的平台之下,并不是说其他的产业可以很容易的会有这样的方向。但是,相对从资产的运作实际上是市场化的运作,其他的企业他们也有类似的渠道去取得资源来支持实业的发展。

  严睿:轷总,您现在天天和产业资本投资打交道,您怎么看现在风起云涌的这个情况,很多的产业都进入了很多的资本力量,您怎么看这样的一种趋势?

  轷震宇:实际上我们的主营业务主要是在开发,我们在我们所运营的这些开发区里面,每年我们接触到的投资信息大概每年在2000-3000左右。整体的投资在各类企业当中表现形式不一样。在中小型的民营投资迅速的在发展,而且向整个产业链的末端集中。因为我们有一个非常大的产业网络,相对于比较活跃的是咱们的国有企业,我认为在过去的一段时间当中,我们的所谓国有企业更多的是在产业链的高端走,更多的向整套设备和大型的产业链方面走。对于外资企业的投资,在北方地区来讲,我感觉还是慢了很多。可能受到整体宏观美国后经济危机影响的问题。

  严睿:仇明总经理,您讲一讲这两年我们地方国有企业转变最大的问题出现在哪里?

  仇明:北京城机电控股有限责任公司是北京市人民政府的一个国有企业,是大型的国有企业。这样一种传统的老的国有企业如何转型?如何适应目前经济发展的要求?确实是老的国有企业面临的很大的问题。刚才来的时候严睿先生给我一个纸条,让我谈一谈转型过程中的问题。我琢磨,为什么要我谈问题,要谈点做了哪儿事儿好谈。我估计这个问题也有点意思。

  一个转型长期的产业的发展,实业制造业的发展如何和资本市场接轨,这是我们转型当中的一大问题。

  第二,我们如何产业升级?特别是我们在北京的国有企业,北京这个地方作为金融发展金融。在北京这样的地方,如何发展工业,这是一个难题。因为成本比其他地方高,所以我们现在面临的问题就是如何向高端、高效发展,使得我们的产业链向高端发展。

  第三,我们觉得比较难的就是如何与民营资本还有基金相结合。老的国有企业在这方面确确实实存在一定的问题,我们在应用自己的能力,整合自己的资源和民营资本。但是,现在我们也正在努力朝这个方面走,我们引入了很多战略,我们觉得这样的结合不仅是从管理体制上,管理机制上,同时也从发展的角度也符合社会发展的需求。当然我们谈到地方国有企业,实际上这个确实和央企之间有一个距离。

  第四,自主创新体系的建设。在这样的老的国有企业,他有强大的技术力量,强大的自主创新的机构。

  最后一点,就是我们如何有全球化的视角,全球性的战略。因为我们作为中国的国有企业,绝对不能把眼光只放在中国市场。

  严睿:刘志勇总经理,您怎么看这个市场?现在好象附加值的产品才成为市场真正的较量。

  刘志勇:其实现在运营商面临的问题,随着移动互联网的发展,尤其是宽带的发展。其实现在越来越多,不光是民营资本,越来越多的信息化的产品,其实是产业真正引领下一代的,可能信息、消费。所以,从这一方面,我觉得电信市场竞争是一个价值链持续的问题。所以我们更多的希望跟一些包括制造企业,包括其他的政府企业,给他做一些IT的外包。实际上也提到,中国IT外包让专业化公司来承担一些专业化的事情。

  严睿:我知道,实际上我们的医药产业是这两难一个投资的一个热门的一个话题,也是一个热门的领域。但是,整个药领域里面,我们的也面临向高端转移。我想问一下中国医药集团总公司副总经理曾兵,在这一类型的企业里面,怎么转型?

  曾兵:应该说医药行业在中国集中度很低,在整个的医药行业,目前来说还没有一家世界500强的企业,而我们在担心、能源、钢铁已经产生了很多。这几年,应该说在国家的领导下,实际上整个产业也发生一个很大的变化。确实在资源整合,产业的集中度的一个提升。

  那么,中国在我们“十一五”期间85个亿,“十二五”期间投到200亿,相对来说,国家投入不大。对于这个产业的发展来说,其中有两点,一个就是需要创新。

  第二,目前中国的企业,当时我们也有一些医药的出口,应该说还是非常的有限。

  严睿:谢谢曾总,我要介绍几位后到的嘉宾,远东控股集团有限公司董事局主席蒋锡培(微博)航天科技控股集团股份有限公司党委书记高继明、中国长远控股有限公司首席执行官刘小鹰、银杏资本管理有限公司董事长周广文、安徽科大讯飞信息科技股份有限公司副总裁江涛。我们论坛剩下的时间不是很多,所以我们请嘉宾加速发言一下。蒋总,我们知道您所在的这个行业里面,可能和上游的价格波动对你们的影响也比较大,今年的铜价涨了不少。包括刚才人民币升值的问题,您对这些有什么看法?

  蒋锡培:谢谢,无论是哪一样重大的政策的变化都有影响。这个影响无非是大一点跟小一点。汇率现在又上去了,就是人民币和美元之间的比值关系是什么?50年来,美元贬值了94%,就是5年多,人民币升值了36%。不是人民币升值太慢了,而是美元变的太快了。我们做企业最好是要平稳,因为平稳的话,价格就能好好的把他经营好,管理上也能创新,确实管理是重要,但是更是要好好的善于去经营。

  严睿:谢谢蒋总,我不知道吴长江您是不是也有这样的体会?

  吴长江:其实竞争是不可避免的,关键是你有没有预见,第二,你有没有准备好,这是我的一些观点。如果你没有预见,没有准备好,当你出现生存危机的时候,谈升级,再谈转型,可能有一点晚了。我们有句俗话叫“病急乱投医”就是当你出现病了,出现生存危机的时候,你再转型的时候就会乱转,就会到处别人说什么,这个产业好,那个产业好。实际上我认为转型不一定是这样的,转型不一定转产业。你可以从一些应用的模式上转型,从你的市场上转型,这是我的一个观点。

  严睿:我再介绍一下我们的嘉宾,中国风电集团董事局主席刘顺兴(微博)

  刘顺兴:我们主要是做新能源的,我们在现在全球环境保护,气侯变暖这些问题,解决中国的能源问题,靠清洁能源来做还是必由之路。我们在这方面会很坚定。

  严睿:我们请刚才没有发言的嘉宾,说一句你所在产业升级的关键词。

  高继明:我们航天科技控股是科技集团的一个公司,现在转型选择,我们从传统的,我个人认为,我们的技术研发和技术创新,对航天现在关键是市场创新。我们和地方民营企业,我们现在的董事会上个星期刚才调整,我们专项物联网的推广。这个方面,我们在合作的过程中,我们感觉到地方政府对我们央企期望很高。

  王小兰:实事求是的说,未来100年以后,人们怎的看我们这一代人,我觉得值得深思,我们用了30年的时间,把河流弄的污染了,我们最后历史的长河下,看我们这一代人,肯定会给我们带来另外一种感觉。

  左安一:作为房地产企业,目前在很大的程度上有压力,该减压的一定要建压,该资源整合的就整合。但是,安全稳健是第一级不要犯战略性的错误。

  刘小鹰:我们是香港上司公司,是诺基亚(微博)的总代理,我们很幸运在07年的时候做了一个战略转型,现在已经形成是一个多元化的公司。总的来说,现在还是把先进抓在手里。

  尚尔兵:伊顿公司是100年的公司了,从他整个发展过程当中,我讲几个数字,希望对大家有帮助。第一,去年的全球销售额137亿美元,在中国是10亿美元。他的整个产品多元化的有电器,包括航空航天,车辆,液压,多元化我觉得是咱们国内的公司可以借鉴的。第二,他无论是进入哪个行业,都在这个行业能够保持。第三,不断的兼并和重组。第四,55%都在国际。第五,无论走到哪里,员工都是当地化的。在过去的十几年当中,每年增长率都是在14%,在目前来讲,是排名185。

  张钧:我是装饰业的,我们70%是家居装饰连锁,30%是公路装修,全装修领域。我想说的我的体会就是其实做一件事情,当遇到新的挑战和危险的时候,可能深挖掘行业本身和坚持执着,而不是太广泛的做其他。这些年我们也遇到很多发展的瓶颈,我们通过一些创新这两年把家装业做了国美(微博)、苏宁这样的设计。通过这个行业的创新增大了门槛,使得企业这几年有了重大的发展。商业模式的一种创新和转变,实现了自己体量跟竞争力的提升。

  陆骥烈:我是广东格兰仕集团。其实我觉得转型跟升级实际上是两个词,现在谈转型可能有点晚,因为大船要掉头,必须要水位。以格兰仕为代表的家电企业,实际上多年以来已经基本完成了转型,所谓的转型就是建立在大规模制造的转型。我们已经不是简单的组装,所有的组装件都是自己生产的,现在反而面临一个升级的问题。刚才谈到外贸形势,从今年的出口总量来说没有减少,反而增加。我们可以有选择的选择对我们有利的订单。欧洲也好,美国也好,基础消费市场并没有萎缩。

  李勇:我是华永投资集团有限公司董事局主席,华永集团我们下面有金融机构,是一个多元化的企业。在现在这种经济体制下,大的环境都有问题,我现在的想法就是有一些好的机会。第二,我们现在在目前的机会,拿一些资源。然后像国家开发银行,也对我们有支持。所以,我觉得利用现在这个时候,多去占领一些资源。

  严睿:我们还是要往海外去。

  李勇:要拿一些国家政策,国家马上成立一个中国对外投资协会,国家现在在加大对海外资源的占领,所以这也是一个趋势。

  李洪国:我觉得我们在传统领域里头,我们看到了煤、交通、运输和电器产业,我们看到纵向产业链整合很少,所以我们认为专著式的这种。所以刚才看到华能的董事长,他说华能核心还是发电。第二,我也赞成升级,我觉得在价值链的纵向整合,我们觉得这个转型不如升级。

  周广文:一个要转型是企业生存和发展的一个根本。搞高科技的产业,商业模式的转化,包括自己产业的升级,我们跨一个行业一定要转型。但是一定不能原来搞高科技,现在搞了餐饮,这就不叫转型了。在这种衡量下,要理解一个产业,他在多大程度上能满足为社会提供产业和服务。另外,怎么转?

  赵平:非常高兴谈到今天的论坛,我们主要是说传统的民营企业,我觉得今天的议题各位老总确实说了很多非常好的一些观点,我学到了很多东西。我觉得从我们的行业来看,是一个新型的行业,整个发展的前景很大。中国的整个行业,我们主要是从后端往前端发展,我们现在已经作出了中国的第一品牌了,这些产品我相信只要这些企业坚持技术创新的道路,就一定能够在他有限的市场空间里面发挥更大的作用。

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