新浪财经讯 2011年11月22日，由中国经营报社、中国社会科学院工业经济研究所联合主办的“2011(第九届)中国企业竞争力年会”在北京举行。图为第一创业摩根大通证券有限公司首席执行官贝多广。

　　贝多广：女士们，先生们早上好，非常感谢主持人，让我站在这个将台跟各位分享一下最近的一些学习心得。刚才听了几位大学者对于世界经济，中国经济，中国经济的未来看法很受启发。我本人主要从事一些很具体的商业活动，考虑微观的东西多一些。但是做商业的人我们说也是要经常爬到山尖上站在一个高度，看看我们做的事方向是否正确。

　　我的题目是“站在促进经济结构转型的高度建设中国证券市场”，跟大家进行分享。我想讲三点，第一个中国证券市场现在处于一个什么样的历史阶段，第二个跟大家分享一下现在四个值得探讨的现象，在市场当中的，最后是一个结论。

　　首先我们来看中国证券市场现在处于什么阶段，我们来回顾一下中国金融结构的变迁，很简要的回顾一下。我们看到在改革开放之前中国，如果说有金融结构的话，或者说资源的配置结构就是一个与财政主导型的金融结构，初次分配，再次分配，全部是国家说了算。那么改革开放以后以人民银行作为中央银行成立作为标准的话，我们说这个时候国家已经确定要以银行来作为主要的资源配置机制，这样一个银行主导型金融机构就形成了。

　　那么到了91年上海证券交易所成立作为一个标志的话，国家开始确定不光要有银行体制为主导，而且要以资本市场为辅这样一种金融机构逐步形成。我个人判断09年中国资本市场上推出创业板，这是一个新的历史阶段，也就是我们国家想要力图推进一个多元化金融市场主导型的金融结构。我们现在正处在这样一个阶段初期，在这样一种多元化的金融市场主导型金融结构当中，金融结构当中成分就复杂一点。因为我在20多年前写我们博士论文的时候，我就研究这么一个主题，中国的资金流动问题。坦率说当时材料非常贫乏，可以研究的对象也非常少，当时没有股票市场，也没有债券市场，也没有我们今天那么活跃的PE。

　　但是到了今天我们看到这样一种市场主导型金融结构里面，包括了银行，包括了保险公司，包括了股票市场，包括了债券市场，也包括现在方兴未艾的股权投资基金。这种不同的金融机构作用在这样一种多元化的结构当中他们实际上扮演了不同的角色。比如讲，将来我们观察整个社会资金供求关系，我们主要去观察债券市场就知道了这个国家资金供应和需求大概是什么样一种状况。我们要了解这个国家资源配置优劣程度我们去观察他的股票市场，因为股票市场是我们资源配置的一个晴雨表。

　　而银行将来会在资本市场当中发挥越来越大的多少，不光是一个资金需求者，同时也是资金的供应者。保险公司，养老基金，各种类型的基金将会成为市场当中最主要的机构投资者，也就是资金的供应者。而活力充沛的股权投资基金将要成为企业发育，企业成长以及企业整合的巨大推动力。所以说，如果说是有这么一个比较多元化的金融结构，实际上缺少哪一部分可能都不是完善的，当然我们现在正在建设这么一个市场。

　　为什么说09年的创业板，我把它提到那么高的一个历史高度，我个人观察这是我们国家证券市场发展的一个历史分水岭。为什么？因为在这之前，我们都是证券市场的服务者，我们知道这个市场当时主要是为国企改革来设计，来推动国际改革发展运作的。所以很多制度，很多规则都是按照这样一种目标来设计的。那么，到了今天创业板的诞生实际上预示着这个市场已经不光是为解决国际改革的问题了，因为我们知道绝大多数国有企业都已经上市了。我们要为整个国民经济当中比较新颖的部分，包括民营经济，包括各行各业代表新型类型企业服务，创新型企业将是未来这个市场主要服务对象。

　　所以，这种时间从某种意义商来说，是我们证券市场历史使命的一个分水岭。

　　我们来看一下中国股票市场上，如果我们按照市值来划分，来反映前20位企业变迁。我们看看这个能反映什么问题？比如1995年我们看到中国上市公司当中最大企业有上海的陆家嘴，上海石化，外高桥，氯碱化工，早年参加证券市场，股票市场的朋友应该对这几家公司都是耳熟能详的，他们成为股票市场当中比较早的参与者，比较早的参与公司。

　　到了2000年这个市场有了很大升级，我们一些大公司，包括了浦发银行，四川长虹(微博)等等面已经从一个上海，深圳，扩展到全国的范围。到了2010年也就是去年，我们统计了一下，上市公司结构发生了重大变化，代表国家主力队员一些大企业纷纷登场，比如讲中国石油，中国石化，工商银行，建设银行，中国保险等等，代表整个国民经济当中一些最大型的企业开始陆续登场。但是，大家可以看到在这样一个20年上市公司结构变迁当中反映了一个什么问题？反映了一个我们国家利用资本市场推进国企改革的例子，他是不是反映了我们经济结构的转型呢？感觉没有代表，他代表我们国企改革的例子。

　　那么，未来我们希望再过10年，20年我们再来看这么一个上市公司结构，我们希望看到的是代表中国经济结构转型的一些新的企业能够出现。这就是我们比较把中小板，创业板看重的一个重要原因。中小板，创业板为我们国家的一些中小企业开辟了直接融资的渠道。而且正在培育一些行业的，或者子行业的龙头企业。当然在这个过程当中大家也有很多反映，最近包括媒体我也看到了有一些反映，认为中国创业板问题很多，很多企业大家预期很高，结果好象实际的情况不如人们的预期。

　　这里面我觉得有一个正确认识的问题，也就是说，我们现在290来家创业板公司，我们希望他是“一湾活水，而不是一潭死水”，希望在这个平台上利用市场能够发展，经过10年，20年能够出现90家像样的企业，我觉得这个市场就发挥了他的作用。但是不要希望290家家家都成为世界500强，这是不可能的事情。我们来观察一下，对照一下美国证券交易所最大的上市公司变化趋势，我们多少能够看出一些债券市场应该发挥的作用。

　　这里列举美国市值前20位企业变迁，1990年我们看到绝大多数企业，一些传统企业在美国大家都知道石油企业，制药企业，化工企业，包括汽车企业，制造业企业居多。到了2000年可以看到一些突然跃居到20名大企业当中，有一些新名词，包括半导体英特尔(微博)，包括金融公司里面的花旗集团，包括保险公司AIG，包括软件行业当中甲骨文(微博)，这些我们都看的到的哪些企业，实际上在过去90年代可能规模比较小，甚至有的还没有出现。但是，到了2000年，2000年很大程度上反映互联网，反映高科技的一批高成长的企业出现在美国排行榜最前沿的地方，反映了美国产业结构变化。

　　那么，我们再看2010年又有一批新企业出现，排名第二苹果，从一个名不见经传的公司以下跃居成为美国市值排名第二位的公司，成长非常快，这里面也包括一些金融机构，巴菲特投资的公司，美国银行，也包括半导体的公司英特尔，通信类等公司都出现在前20位的排行榜上。美国这张表上我们能很清晰的看到美国的产业结构在20年当中的变迁，下面这个饼图，他反映出来美国所谓媒体，科技，通信这些行业在过去20年大发展，金融行业的大发展，一些新兴产业大发展，你可以通过上市公司结构变化来反映出，观察出美国产业结构的变化。这就是我们想说，我们希望进入新的历史阶段中国证券市场在未来10年，20年当中能够真正涌现出代表中国经济优秀的企业。

　　我们再来看看目前我们市场当中观察到的四个情况，第一就是境内上市公司，我们发现收购，兼并，分开重组非常难做，有一些主观原因，也有一些客观原因，有人为原因，也有制度原因。在这里面数据反映跟美国经营对比，无论是交易的数量，交易规模，我们都可以看到这不是同日可语。尽管我们中国市场每日成交量已经居于世界前列，但是我们真正含有实质性成分这种并购案还是凤毛麟角，相比之下非常难做。这里有一个很大的问题，金融市场到底对经济起什么作用？这是我们在建设这个资本市场的过程当中必须要认真思考的问题。

　　我们是纯粹为建设市场而建设市场，还是说要通过这个市场来推动经济的发展，尤其在当前我觉得要考虑的要推动经济结构的转型。我们这个市场能不能在推动经济结构转型当中真正发挥出他的战略性作用，而这种推动的作用，对于资本市场来说除了上市，退市，二级市场的交易，很大程度上你成熟市场经验，就是要有大量的收购兼并，分拆重组，上市公司之间不断分化重组。但是我们看到我们国家目前的现状非常非常难，大家都可以回去研究怎么样去解决这个难点。

　　但是，在中国一家上市公司要改变他的业务方向。比如讲我不干木材了，我准备干手机，过去在北欧很成功企业当中都已经有成功范例，但是在中国非常难，因为我们监管要求你必须干你的主业。当一家企业觉得传统他所处的行业未来的增长空间有限，我需要去发展一种新的行业，以能源为例，传统电力觉得盈利有限，空间有限我需要发展新能源，那时候你会发现监管部门对你这种要分拆这种概念，基本上是不鼓励的，也是不支持的。

　　但是，如果我们站到经济结构转型的高度去认识这个问题，我们就发现如果不允许一家企业分拆，重组，收购兼并，我们所想要达到的伟大经济结构转型这么一个目标怎么实现。可以看到我们在很多制度安排上，包括我们政策上这个里面的空间是非常大的。

　　第二个现象就是我们发现很多创新类的企业，一些优秀企业，尤其是在一些新的行业，用新的商业模式运作的这些企业，他们热于奔向海外市场，而不是在国内市场上市，这可以说是中国踊跃于其他国家的一个有意思的现象。因为我们观察在全世界范围当中，绝大多数国家企业首先要上市，首先选择本国市场，把他看作是一个“母国市场”，然后扩大国际业务，增加国际知名度，才会想到一些国际中心挂牌。但是中国还有一些很优秀的企业，首选美国市场，或者是香港市场，这个现象也是值得深思的，是这些企业不愿意在中国上市吗？还是因为种种原因使得他们在中国上市比较困难。我们这边举到了一些有名的企业，比如讲百度，我相信在座各位用的也非常多，基本上也是家喻户晓，这样的企业代表了中国经济当中一个子行业的龙头，但是没有在中国的市场上反映出来，这是一个很有意思的现象。很多著名的门户网站，新浪，网易，搜狐，我们几乎很多人每天都用的，但是他们不在中国上市，而在海外上市。

　　当然更普遍大家每天用的中国移动(微博)，打个手机，移动通信这样好的企业，几乎中国每一个老百姓，据说就几亿用户都在为他创造利润，但是这样的公司没有在中国上市。他们真正代表了中国一些新的经济，代表了有发展前景的行业，但是非常遗憾。我想要反思的就是这些企业有错误选择去海外，还是我们的制度排斥了他们，导致了这一结果。

　　第三个也是炒的纷纷扬扬，据说国际板的问题还能引发二级市场指数变化，我觉得有点没事找事。但是我从另外一个角度，我也在想国际板对我们经济结构转型到底有何意义，我在想这个问题。因为在写这个材料，在思考这个问题。看了一些国外的资料，真正在国际上有所谓国际板，就是吸引国外公司到当地交易所来挂牌的也就是美国市场和伦敦市场，基本上主要这两个国家。剩下就是曾经有过在日本，大家都知道在80年代末，90年代初，日本经济也是全球排名第二情况，辉煌一时，当时也觉得东京的市场应该成为全世界真正金融中心，也吸引了一些海外公司去挂牌。

　　我们底下有一个曲线反映出来，最旺盛的时候有125家外国公司在那挂牌。但是到了今天也就12家，而且非常箫条。反过头来我们问日本的朋友，这些公司到你们国家去挂牌对你们国家经济结构有多大影响？大家不置可否，认为东京交易所赚了不少钱，对我们国家经济结构，就是一个跨国公司到东京去做一个重复的挂牌而已，带来一些交易。

　　那么对于中国当然也有人说，可以让中国的老百姓可以多一点投资的渠道，可以买到世界最好的公司。我们且不论你选择的公司一定是最好的公司，中国老百姓真要买的话，你放开一点职能管制，搞一点QDII大可以到海外去买，而且老百姓可以自己选择，全世界股票都可以买。很难想象全世界公司都会到中国来挂牌，会是有选择性的，这个选择一定正确吗？这些问题想来想去，这个事可能要做，可能不是这么做，怎么做法呢？

　　我们应该更多还是要站在经济结构转型的高度去做这件事，这些跨国公司实际上在中国有很多业务，很多公司在中国有大量业务，而且坦率说很多公司现在他们股价高低很大程度取决于在中国业务情况，因为最活跃部分实际上在中国。如果我们把这些公司在中国的业务包装起来上市，可能我觉得更能够跟中国的经济结构转型挂起钩来，而且中国老百姓更能够分享到这些公司在中国赚到钱的收益，而且从中国政府角度可以让这些公司惯用的一个外调方法受到一定的制约。

　　因为你成为上市公司以后，实际上你就必须要透明化，你受到相当程度的监管，而且你要披露所有的信息。这样一种模式，实际上在国际市场上也不是没有的，如果我们说日本是一种所谓国际板模式的话，我们看到印度是另外一种模式，印度也就是采用了我刚才所说的，而且他是多少有点强制性。跨国公司到我印度来，我要求你必须在印度给我挂牌上市，把你的事情都暴光出来，然后我给你同样的国民待遇。因为我们走这条路，我觉得这个市场可能跟我们经济结构的转型勾的更加紧密了，这是第三个方面。

　　第四个方面我们看到也是中国证券市场当中一个明显的现象，中国市场缺钱吗？中国市场一点不缺钱，现在老百姓也不缺钱。当然了我不是说每一个个人，总量来说这个市场充斥的钱，这个钱而且充斥到股票炒完房地产，房地产炒完炒古董，古董炒完炒农产品，都在大量流动，在选择他可以投资的方向。但是中国真正需要投资的是哪些地方？刚才有几位大学者我觉得讲的很有启发，中国还是需要大量基础设施。我们经常外国外跑的人会有深刻认识，跑到美国没有城乡差别。所谓没有城乡差别是在什么地方，不是人的差别，实际上是基础设施。比如你从纽约开车从市区到郊区，绿草都是一个样子，这个东西就是基础设施。

　　但是我们的情况很有意思，因为最近我也开车，往外面开一下，高速绝对是世界首堵。但是一拐弯下来到我们市政道路，市区在往下走到小城市，村里的道路大家知道这个状况就比较显著了。什么原因呢？地方政府没钱，当然这里面还可以讨论，地方政府也可能把钱用到不该用的地方去。但是，总体来说我们的政府是越往下走村里面，村镇钱是最少的。我们看到农民，每个地方村庄都建立很漂亮的小洋房，但是房门一打开就是一个泥泞的道路，这条路没人修，也不知道谁修。我们到镇里面看到一条漂亮的街，但是这条街背后经常是非常肮脏，污水横流。

　　诸如此类，我们看到这种需要投入的基础设施投资，不是以概率来计算的，我们要达到或者赶上这些成熟市场国家的水平，要让大家整个国家家园都变的像花园一样很美丽很漂亮，而不是概率事件，需要大量的资金。再加上我们现在经常讨论的我们中小企业融资难这些问题，但是中小企业融资难的同时，大家知道，因为我们有很多客户是大企业，大企业很骄傲说我们不缺钱，很多银行追着我给钱。我们是什么结构呢？如果用一个三角形来画我们高端必须是少数，越往下金字塔，中端，低端，这是我们经济结构。

　　如果看我们金融结构正好是倒三角形，倒金字塔，你给这些最高端的人充满金融机会，股票给他机会，债券也给他机会，四大银行全给他服务。你往下走给这些最普通企业，甚至这些最普通的群众你能为他提供的金融机会是非常少的，这是一个正金字塔和倒金字塔的关系。在这个里面我们研究金融的人发现，很大程度上是金融结构问题，金融工具问题，我们不允许以下金融蓬勃发展。天天喊大公司，大银行要为底下的人服务，坦白讲想法很美妙，我是经商的人我知道美妙的东西在商业上不可行。

　　因为为大众和中小企业服务金融工具不是哪些大机构，金融模式也不是这些大机构提供的。所以，我们需要增加一些好的，新的金融工具。当然这些金融工具在海外可能已经很成熟了，我们只是把其引过来，并不是我们真正创新，但是我们必须要做这些事。

　　所以，我们可以看到证券市场应该对整个国家的经济结构转型要起到积极的作用。在这个过程当中我们应该去挖掘经济当中最活跃的企业，引导他们给他们上市的机会，给他们融资的机会，从而促进这样的结构转换。

　　最后，我有几点结论，第一点中国证券市场发展已经进入一个新的历史阶段，应该围绕着有利于中国经济结构的转型来考虑市场的发展方向和行动方案，这是一个要点。第二点中国证券市场下一个高度是积极推进，收购兼并，和分拆重组，从而成为经济转型有利的推进器。第三点应该认真研究中国上市公司结构，是否反映了中国经济结构的转型，真正吸引优质的企业，特别是新的企业，新的模式，新行业的企业上市。第四点，中国目前存在着资金供应与资金需求之间的矛盾，实际上反映了金融机构的不合理，以及金融工具短缺，积极推进证券市场深化，有助于缓解矛盾，进而促进经济结构转型，谢谢大家。

　　主持人欧阳夏丹：谢谢贝总，因为时间关系贝总还有很多问题没有展开，在我们论坛进行当中还有很多网友积极参与，给我们留下很多问题，我们也从中选择一个问题是要请教贝总，我们看一下大屏幕，一会你可以跟我们网友做一个很简短的解答。

　　提问：我想问一下贝先生，现在A股跌个不停，我们普通股民钱袋子投进去的钱怎么办，现在困惑？

　　贝多广：中国的经济还有很强的生命力，刚才好几万学者都说美国不行了，欧洲不行了，但是中国经济至少有人说5年，10年的发展机会。只要中国经济能够长足的发展，只要我们证券市场能够反映这个经济成长，以及他结构转型，我相信在这个市场当中投资一定能得到回报。