新浪财经讯 “2011市长与跨国公司对话会”于2011年9月26日-27日在山西省太原市举办。上图为“2011市长与跨国公司对话会”第二场。

　　以下为对话实录：

　　蒋璐阳(微博)：请我们的来宾就坐，感谢大家的配合，我们政府的领导也说了，要有办事的效率，刚才前面的朋友表现的还不错，但是我希望时间的控制和效率的控制能够继续的发扬光大，接下来我首先要介绍第二轮讨论的这个小组，空气化工产品公司副总裁毛肇敏，3M中国总裁余俊雄，南昌市市长陈俊卿，合肥市副市长江洪，迪卡侬大中华区总裁孟东，阿卡迈中国董事长凌洁(微博)。

　　蒋璐阳：刚才都知道了，我们想总结一下这个观点，我们的主题是战略性新兴产业对中部地区的发展共性，我们想请陈市长先来。

　　陈俊卿：南昌市的人都知道，有一个滕王阁(微博)序，那个王勃就是山西的，所名我们南昌和山西有很好的友谊，他不仅是描写了南昌的风光，而是述说了我们的友谊，南昌这个城市，你们可能都知道，我们是美丽迷人充满活力的城市，我想各位企业家应该很好的去分享一下，第二点我想谈的是，刚才我们罗兰贝格亚太区老总谈的那个观点，我觉得非常的好，因为他谈到了中部地区的机会，我觉得中部地区正蕴藏着非常好的机会，因为大家都可以看出来，中部地区是发展最快的地区，排在第一，所以有很好机会，这个是我要说的，第三刚才谈到的是全世界有30多个国家的投资者来到了这里，我们刚刚来到的太原，我们非常有动力和愿望，我们一共来了115人，除了我之外，还有我们的副市长，是管我们南昌的产业的发展的，希望大家可以跟他联系，当然也可以跟我联系。

　　蒋璐阳：名片带够了吗？

　　陈俊卿：我想做好服务的这种强烈的愿望，我想表达三句话。

　　蒋璐阳：陈市长向我们发出了强烈的邀请，来了一百多号人，我希望你们有备而来，满载而归，江市长？

　　江洪：大家中午好，合肥作为安徽省的省会城市也得到了比较快速的发展，特别是我们过往的经济发展的非常好，合肥的区位优势，交通优势等等，转化为我们发展的优势，四项经济指标，均是城市的第一位，金融危机以来，合肥受到了很大的冲击，所以我们把构建战略性信息产业作为经济发展的一个重要的增长机会，在我们的工业经济当中，我们的高新技术产业占到了53%以上，我们的工业产业占到了我们的战略产业的30%左右。

　　蒋璐阳：几个市长都充满了诗情画意的，感觉各个地方都有历史。上一轮大家讨论如何来携手共进，大家都提到了你代表的公司，能不能也请您这个主题发言。

　　余俊雄：先讲中部六省未来得发展绝对是万里江山一片红，但是天下没有白吃的午餐，应该要做的还是要做的，除了六省还有内部的竞争，还有国外来的竞争，那今天六省所面对的困难，跟3M早期在中国所面对的一样，27年了，跟我们早期所面临的挑战是同出一辙的，在人才很缺乏，资源没有的情况下，今天的成绩做得还可以了，在我们的企业来讲，我们的秘密武器一点都不秘密，是很简单的，就是创新，待会儿我会讲，重点是不能够只是做本来要做的事情，本来要做还是要做，但是更重要的是要做更好。

　　蒋璐阳：不能光做应该做的事情，还要做更好的事情，这个孟总呢？

　　孟东：能够代表迪卡侬参加这个会议是我的荣幸，可能大家对它还不是非常的了解，迪卡侬是最大的运动生产商，他把产品和研发作为一个基本指导，经过本次的座谈会我的观点是这样的，中部地区和其他的地区有不同的差异性，如何把这个差异性转化成优势，一方面来说，可以冒昧的说为企业做好服务，但是另一方面，我们中部的各省市和我们各个市长，各个领导的话你们也有权利要求企业，比如说中部地区他的种种，他的城市发展规模上受一定的限制了，全球的，或者是没有展现出来的一些产业，或者是一些全方位的产业，能够得到体现，因为我相信他每一家跨国公司他都有一些规划，将跨国公司他的规划愿景和城市的结合起来，可能是共存的一个局面，而不是说跨国公司向政府索取的一个过程。

　　余俊雄：首先我要恭喜朋友们，一个恭喜是我们把电卖到美国去了，我们跟美国收电费，是光伏，我们中部六省市卖电卖到美国，我们在中国买了15亩地自己发电自己用，以后在中部六省有很大的发展，我们很愿意积极的配合，我看到个情况，我20年来都在硅谷，25年来我们提供所有的硅谷产品，但近年来，硅谷好像是门前冷落车马稀，全国很多的企业都搬到韩国台湾，并没有搬到中部，所以我们希望为中部六省提供相应的具体的服务，让各企业落脚在我们中部六省。

　　蒋璐阳：我想您有的跟大家不一样的，能不能分享一下。

　　凌洁：我是代表阿卡迈公司，实际上是一个创新的典型，本来我准备了一个PPT想给大家看一下，但是时间的关系，就不给大家看了，我们做的是互联网的云端，全球大概15%-30%的流量都在我们的服务器上完成，那可以跟大家分享，互联网改变了我们的思维方式、生活方式，所以中部六省可以探讨有没有什么机遇和我们的阿卡迈一起做下去。

　　蒋璐阳：可能有传统行业的比较多，那我们能不能就一个话题接下来讨论一下，您觉得如果您要回答您这个问题，有几个观点呢？能够解答这个问题呢？

　　凌洁：首先其实可以看到，互联网无处不在，从传统行业到新兴行业，媒体娱乐制造业都在用它，所以他用它有政策的宽松线，还有一个就是各个行业的协作，因为到最后做好了之后，受益的是我们的老百姓，能够让我们的炎黄子孙知道更多的做什么，能够吸取更多的资源对我们进行投资。

　　蒋璐阳：我想了解在座的是不是都是你们的用户了？

　　凌洁：世界500强的三分之一都是我们的用户，而且在座的各位可能都会用到我们服务，只是大家不知道我们的公司而已，因为我们是做底层服务的，他离用户只有一线之隔，如果有兴趣可以看看我们的网站。

　　蒋璐阳：我们凌女士提出的这个观点，你能不能做一下解答？

　　陈俊卿：必须从招商引资的角度看待这个问题，因为我从事企业很多年，从事政府才4年多，作为我们政府来讲就是如何构造一个诚信的政府，法制的政府，和为企业做好服务，企业就是盈利，如果你不能赚钱就换一个地方，到能赚钱的地方去，所以这就是服务的意识，我也想构建新的团队，我们的新政府刚刚成立，我们都是新的成员，有这样一个强烈的意识，再一个我们把外包的企业作为5大战略性企业发展的，所以我们欢迎，大家多多来到南昌来看一看。

　　蒋璐阳：陈市长有过去经营企业的背景，所以对这个是非常了解了，那么在中部地区发展的因素，你现在是代表政府，过去也代表过企业，如果您有一些关键成功因素的话你觉得最重要的是什么？

　　陈俊卿：事实上中部地区是大陆地区最大的，咱们也有人看一下，最发达的地区是东部地区，他已经发展到一定的程度了，他必须有战略转移，这是大家共识的，但是这个战略转移要转移到哪呢，中部是必经之地，我不可能跑到西部去，因为他有自己的特点，但是我们有本身交通的优势，比如说南昌，是全国唯一的一个珠三角毗邻的城市，交通发达，有海铁连运，海空连运，你不选择南昌你将来都后悔，加上他的优势，加上我们后来的发展阶段，决定了中部肯定很快的崛起，像第一名第二名很多都都在中部，当然我们还不行，还要努力。

　　江洪：我非常同意他是的话，我觉得把这个做上去，另外还要加一个词就是思想的解放，我解的思想解放的程度就决定我们经济发展和我们社会发展的变化，我觉得改放思想改革创新创造了一个良好的发展环境，吸引大企业大老板去投入这个区域。

　　蒋璐阳：我不知道你们有没有这样的感觉，我觉得这市长还更开放，我觉得你们要活跃一点，我请余总来说说，因为市长谈到创新了，刚才您也提到了，还要再加上改革，再加上解放，你觉得从企业的角度您觉得关键的成功因素是什么，你觉得能够给中部的地区代表的建议是什么，他们能够更多的改革创新。

　　余俊雄：创新是不局限在企业里面的，其实在坐的六省的领导自己也可以做出很多创新的举措，今天我听你讲了很多次新兴产业，不见得一定要新的产业，你拿钞票去银行存款的时候，他不管你是新产业，新能源还是新型产业的，是成败论英雄，讲到他自己从哪一个层面来想，创业不仅仅是产品技术，关键是现在每个省本身都有他自己的特长，你们现在自己已经发挥了很多的，比如说合肥大量推那个光伏产业，现在跟合肥竞争很难了，长沙煤西湖迁岛计划，五六年前就开始了，是一个很好的宜居环境，是主要商业提供的，这样大量的提供内需，很多外资也会进来，那其实如果在省跟市方面做一些创新，做一些别人没有的东西，打一个比方，如果站在外资的立场来讲，我们最讨厌的，最不喜欢的东西就是被盗用，如果有一个省或者是城市，所有假冒的东西抓到的话，穷追猛打赶尽杀绝，包括你不只是在中国出名，你全球都出名了，但是你仿冒的机会没有错，但是机会就少了很多，这个例子很多了，待会儿再讲，下一位。

　　蒋璐阳：我觉得如果提到这个问题发生在咱们这两个城市，我们现在会有什么应对方法？

　　嘉宾：我发表一下你说的跟我们已经形成共鸣了，我们一个共同的观点，我们谈到了一个创新，企业创新，制度创新，以及我们任何一件方法的创新，只不过大家都谈一谈这个创新，我非常同意你的观点，我最大的创新就是如何更有效的服务给您，再一个就是提出了一个观点，所以我就提出了我说司法公正就是生产力，如果司法是公正的，你到我这个当地来投资，我对待你和我们当地的对待是一样的，那么这个经济的发展就是必然的，如果没有公正的政府不能发展也是必然的。

　　蒋璐阳：孟总您要发言，请毛总先讲？

　　毛肇敏：我要讲一句良心话，我们的市长全世界来讲是最优秀的市长，最优秀的省长，他们的水准，他们做的事情，比全世界的都好，所以我们不是人民的问题，是市长素质的问题，所以我就是带了投资，带了技术，市长说什么，我就做什么没问题。

　　蒋璐阳：这个话市长听到很开心的，然后毛总也代表企业做了表率了，那这个当中你就100%都满意了吗？没有别的地方？

　　毛肇敏：我可以这样说，全世界我走了50多个国家，沿海都到处的跑，所有的市长都非常的完美，我今天感觉就是非常完美，没有什么要求的，我建议我的项目经理赶快来追求吧，不然会后悔的。

　　蒋璐阳：我们底下有媒体录像的，你一定要兑现的，明年的中博会还请你来的，我们明年对应一下。

　　毛肇敏：中部六省我才投了20个亿，10年内我保证投100个亿。

　　蒋璐阳：到时候原班人马我们见证一下。

　　毛肇敏：你做不到的话我已经走人了。

　　江洪：知识产权的保护问题，在合肥的时候最有体会了，我们国家的司法城市，第一基地都在合肥，所以我们合肥一系列的创新都从合肥出来的，我们资产的保护和我们这些企业家去都是同样的感受。

　　蒋璐阳：我真的很欣慰，因为我都做了功课，跟他们做了单独的沟通，就是企业跟领导同台讨论能不能开放的说，我心里有这个问题，包括知识产权的问题，我们公司的代表都谈到这个问题了，害怕我们的领导不太愿意谈，结果没想到，咱们跨国公司没提，咱们领导提出来了，这个不是说良心话，这个是事实，我们孟总快把你急坏了，怕漏了您。

　　孟东：说到创新的概念，我们也找到一个共同点，为什么要创新，创新的目的是什么，是为了追求利润的最大化，你企业的目的和政府是相结合的，以我们公司零售这一块来说我们有一个大众创新的概念，就是这个宗旨和我们的概念是相结合的，所以这一点来说，如何创新，如何保证您公司的宗旨是不变的，这个达到了公司的目的，但是如何政府能达到这一点，这是我们有期望的目的。

　　蒋璐阳：您在记笔记，我不知道您要表决心还是要提出新建议呢？

　　凌洁：因为我做的东西，我们做的东西不是一个点，而是一个面，那我们全球70多个国家，都有市场，刚才说了中部六省的协作是非常重要的，所以我希望能有机会到相应的市里面去，希望在那儿能得到支持。

　　蒋璐阳：凌女士不愧是我们的女中豪杰，大家发现了他不是点，他是面，他的这个目标群，不是针对我们一个城市，而是你们中部我都感兴趣，我们希望我们的商业都到你们哪儿去。

　　江洪：我想对余总说一句话，我们合肥市是示范城市，不是很靠前，总量不能和一线城市相媲美，但是我们希望每个市都有项目。

　　蒋璐阳：说了这么多但是我还是，不是泼冷水，就是上一轮嘉宾谈到的问题，我想不妨也探讨一下，刚才大家提到人才和教育，但是其实人才和教育是我们应当关注的环节，市长跟我们说一下，您觉得这个城市是怎么样的一个现状，您觉得中部角度来说的话增加我们的吸引力，有什么要分享一下。

　　江洪：合肥最大的优势就是科教优势，合肥有59所院校，每四个人就有一个大学毕业生，另外一个合肥市是国家唯一一个科技创新的试点市，我们也是转移问题的核心，我最得最根本的一条就是跟我们的人才所分不开的，所以我希望多到我们合肥去，合肥虽然不是一个大城市，但是我们是一个适合人居生活的城市，也欢迎大家到我们那儿考察和指导。

　　我们汽车行业的都是我们合肥大学毕业的，那么合肥大学更不用说了，都是我们合肥大学的。

　　蒋璐阳：几位有体会吗？

　　嘉宾：人才的培养不仅仅是大学的，其实企业里面培养人才不比大学低，有六十几所大学没有错，我们可以培养大学生，但是我们刚毕业的学生他再好也是有一个限制的，拿我们公司来讲，大部分比较优秀的都是在进了公司大概两年之后他的优势发挥出来，那怎么发挥呢？企业要给他们培养的机会，政府能帮什么忙，就是教育方面还是要继续做了，特别是针对自己的强项，每个省甚至每个市都有他独特的长处，那你培养出来的毕业生尽量靠你自己的靠拢，当然你学科越多越好了，但是还是比较精，这样培养出来的学生到企业的时候他会学的比较快，培养人才企业和政府是样的，这样的话就事半功倍了。

　　蒋璐阳：我觉得政府和企业是相辅相成的，毛总一直点头您说一下。

　　毛肇敏：我们是铜臭味最重的一个，因为人才的流失性非常大，就是都到谷歌了。

　　陈俊卿：我来补充一下，合肥有中国科技大学，但是我要告诉大家一个鲜为人知的事就是南昌是中止教育的最多的地方之一，可以为跨国公司培养最稀缺的中低档次的人才，我想这个是你们感兴趣的，当然大的不敢说，大的北京上海西安有很多，你们了解一下。

　　蒋璐阳：很多的大学生抱怨说找不到好的工作，企业抱怨找不到好人才，您的体会是什么。

　　孟东：对人才的需求我非常同意刚才几位市长和老总的观点，我觉得人才的培养不光是教育的问题，也是政府的责任，包括刚才提到的可以提供中低端的人才，可能提供的只是一个现在能耗，但是他的水平的培养，技术的培养，我觉得我们在他的培养过程中允许他犯错误，给他自信心，这个对管理水平的培养也是一个贡献，所以像我们说的话我觉得，刚才所说到的一点，其实我们迪卡侬也碰到了一些问题，像苹果什么的，对我们人才进行了一些挖角，我们敞开来说没有问题，人才就是贡献给大家的。

　　蒋璐阳：我想听一下孟总你们在的迪卡侬有没有分享的？再教育方面？

　　孟东：我们本身有一个培训学校，因为跟企业，从零售来说，我们需要他综合素质的一个提高，可能不像技能方面的需要，对于我们来说每个人进来的话他每个人的培训机制，有培训学校，最高的我们的员工，从我们的公司中，从内部来说，包括从法国基层来说，所有的高层人员都是来自基层的，就是不管你是怎么样的，都从基层做起，最后达到的是对顾客的尊重，就是我们所需求的。

　　蒋璐阳：您所需求的可能比较特殊，如果针对与中部的发展，你的企业对于中部对于人才你给他们提哪些建议呢？

　　嘉宾：其实刚才大家都谈很多的，有很多的共性，我想补充两点，给这些年轻人，一定要有发展的空间，这是第一，第二让他们做他们喜欢做的事情，这样他们会比较尽力，也会比较高兴，就是工作也快乐，快乐的工作。

　　蒋璐阳：我们上一个论坛也谈到了全产业链的概念，我们就这个话题做一个讨论，各位代表虽然是代表这个企业，但是在产业链方面有哪些建议可以跟我们分享的。

　　嘉宾：从全产业链整合上来讲，我觉得应该把各个的环节都做一个整合，刚才大家说到创新，一说是技术创新，实际不是，流程上管理上各个地方都可以创新的。

　　蒋璐阳：孟总呢？

　　孟东：迪卡侬公司的成功我感受是非常深刻的，就是一家企业，从上游到中上游的研发设计，到我们下游的现场和线上的销售是一个很好的整合，所以从中部地区来说可能到东部沿海的发达城市来说，我觉得可能更允许我们在下游的产品，在零售方面进入，而在中部地区的话我们的办公室，已经进去了武汉，我们也希望在六大省份中我们能够全产业链从综合角度来说能够和我们当地的政府取得一个共赢的局面。

　　蒋璐阳：还有什么补充的吗？

　　嘉宾：产业链这方面对现在的挑战不大，我们觉得做得不错了，围绕那个人才我认为你要考虑政府和企业配合怎么配合。

　　蒋璐阳：下次您应该来做主持人，因为你的逻辑非常的清楚。

　　嘉宾：当然很多东西可以做了，其次政府方面，大学讲大学的，其次可以多广招企业来教书，这是这个形式的，我们很多都在做，因为企业里面的领导人他们有很多的经验，我也鼓励我的领导班子，接触新的一代，企业是可以做的，学校可以利用这个资源是很好用的一点，另外学校除了培养本科的学生，还是要留意那种特别的技术或者学科，比方说讲山西太原全国谁可以跟你比，有关煤谁可以跟你比，你一定要针对自己的长处在那边，然后能够企业帮忙的话锦上添花，不只企业了，政府学校机关都一样，到头来，就是人，人才是最重要的一环，大家都想把它培养出来，这是共同目标，做得好都好。

　　蒋璐阳：谢谢余主持人，我可以发言了吗？毛总那边还有什么补充的？产业链？

　　毛肇敏：产业链的话我们是这边的老大，就是世通，不管你做太阳能了，麦当劳那些汽水都是我们的，所以我们希望能够在六省铺设管道，所以希望都能够实行。

　　蒋璐阳：我想时间关系，我们给台下的观众提一个问题，您号召一下。

　　提问：我自己是一个律师，帮国内企业走出去收购的外国企业，我也是两边同时注册的律师，英国和中国同时注册的律师，我想问的问题是这样的，因为都谈的跨国企业在国内，从企业家的角度讨论一下，就是那些在中国可以继续创新，那我们国内的企业您观察是怎么样的，为中国在创新方面相对还没有那么强的优势，在我的整个服务方面，中国都在做投资行业，本来就缺少创新，现在有更多的投资行业的平衡，从你们的经验里面有什么观点，有什么看法？就是这两个问题。

　　蒋璐阳：哪位凌总？

　　凌洁：我说一下，比较直接的，创新需要艰苦的努力，持之以恒。

　　蒋璐阳：是有很深刻含义的。

　　嘉宾：刚才我也提到一点，创新的目的是为了什么，是为了利润最大化还是什么，从我们体育用品来说是高科技吗？不是这个目的，我怎么样满足消费者，我们研发了一个产品，他并没有很多的科技含量在其中，而是我们对消费者做了一个长期的问卷的调查，他们经过长途跋涉之后你所做烦恼的，最不愿意做的事情是什么，他说我经过长途跋涉之后，最不愿意做的是用15分钟的时间搭一个账篷，我们就从这个出发，给他设计出一个两秒钟就能搭好的账篷，这个创新是为了什么，是利益最大化，但还是要牢牢抓住消费者的需求做。

　　蒋璐阳：您呢？

　　嘉宾：国内的企业其实是做得很好的，但是对于我们自己其实是苛刻，一直是能够做到创新，我们一直做得是很好，不管是国有企业还是外商都一样，创新不是科学，是一种艺术，创新不局限在产品还是在思维。

　　蒋璐阳：谢谢。

　　嘉宾：我要加一句创新的就是钱，明天开始如果你不是创新的话交25%的税，创新的话就是15%，所以天天都在创新，15%和25%差不少，就是钱。

　　蒋璐阳：我们还有时间再提最后一个问题，有没有，余主持人麻烦你主持一下，后面那位先生麻烦先自我介绍一下。

　　提问：大家好，很高兴参加这个中博会，这是我第一次参加中博会，第一对太原的印象非常好，我先介绍一下我是专门做城市规划和建筑设计，结合所有的绿色建筑的一些综合服务的提供公司，我这次最大的感觉就是我们太原给我们第六届中博会搭了一个非常好的平台，但是略微遗憾的就是我们几个城市之间的协作我听得少一点，就是如何把我们的企业引到我们的城市是一个综合的话题，我想问一下他们会不会针对这个有一个计划。

　　蒋璐阳：针对这个问题，我们觉得主办方应该再放一场，把所有的市长放到台上来讨论一下，给我们两位市长的。

　　陈俊卿：这个提得非常好，中部地区已经有非常大的机会了，第二个蕴藏的机遇怎么发展，我就谈到了一个必须的协同，共同协作来发展，那必须有差异化的发展，才有可能更好的更快的进行，然后是我们南昌市，我们有新型的产业，大飞机零配件，全国有5个，我们是上海市的在我们这边发展，第二是汽车的零配件，我们是商用车为主，我们会发展到150以上，第三重要的在合肥，下游在南昌是很好的一个基础。再一个是我们南昌的，再一个是我们的引导，所以我们这个非常的准确，非常欢迎企业跟我们联系。

　　蒋璐阳：我想这个环节的讨论到了一个收尾的时候，再次感谢各位嘉宾，同时我代表的公司罗兰贝格谢谢大家的参与。