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新浪财经讯 2011年9月13日,由中国经济50人论坛、美中经济合作30人论坛主办的“第三届中美经济学家颐和园对话会”在北京钓鱼台国宾馆举行,本次对话会的主题是“中美经济战略合作与全球再平衡”。图为美国加州大学伯克利分校哈斯商学院教授劳拉·泰森。
劳拉·泰森:大家上午好,很高兴能够来到这里,每一次参加中美经济学家对话会我都很高兴,也很高兴这次来到第三届的颐和园对话会。我们双方的经济学家进行了非常坦诚的意见交流,交流了一系列重要的话题,我自己也学了很多,我也希望我昨天能够对那样的讨论做了一些贡献。在这里我想对昨天讨论的主要内容进行一些总结。
我们昨天的会议谈了一些比较宽泛的两国所面临的宏观经济方面的挑战,一些近期的经济上的挑战,比如说全球经济、美国经济、中国经济所面临的挑战,之后在昨天的会议当中,我们又看了一些更远期的话题,我们谈论了全球合作的机制。总结昨天的会议,我们也着重探讨了当前宏观经济的政策,我们认为全球经济正处于一个非常脆弱的环境当中,经济的复苏正在放缓,我们在欧洲有尚未解决的金融危机,在处理这些问题上已经花了很多的时间,我们昨天的会上也着重讨论了这一点,但是欧洲经济仍然面临着巨大的不确定性,而这种不确定性对于全球经济也产生了巨大的影响。因此,我们认为这样一种脆弱的复苏伴随着很高的风险,因此,我们需要加强全球层面上的合作,比如说G20,20国集团的机制。由于这种脆弱性是全球都存在的,因此,比如说美国遇到的经济困难,欧洲或者日本或者中国所遇到的经济上的困难或者挑战对于世界其他的国家都会产生影响。我们花了相当多的时间来谈论中国经济的表现,它近期内、短期内的表现,也谈了一些未来12个月它可能的表现。我们还谈了美国经济的一些要点,中国的经济学家和美国的经济学家都提出了各自的观点。对于中国的经济学家来说,他们比较关注的是世界经济的放缓会使得中国的经济增速也放缓,到底中国经济会是一个硬着陆还是一个软着陆呢?在昨天的讨论中,大家普遍认为中国的经济增长正在适度放缓,但是它的整个表现是和软着陆比较相符的。即便它是一个适度的快速增长,它的速度仍然是挺快的,对于世界其他的经济体来说,它是要更快的,尽管和它自身比速度会慢一点。
很多人也问到一些关于中国经济常见的问题,尤其是媒体,对于这些共同的问题,大家认为中国年比通膨的增速在放缓,全球经济复苏的放缓,以及全球大宗商品价格上升的放缓是主要的原因。但是我们也意识到,中国劳动力的成本在逐步上升,通货膨胀率的增速从今年六、七月份最高的高峰点在慢慢回落,现在大概会回到5%。大家普遍认为这样的一个通胀对中国不会构成太严重的问题。所以,总体来说中国宏观层面经济的表现还是不错的,它的经济会稍微的增速放缓,实现一个软着陆,它的通胀的增速也会放缓。
我们也看到媒体中会问很多的关于中国经济的问题,比较常见的一个问题就是地方政府的债务负担,我们普遍认为今年地方政府债务增速的放缓肯定会实现,这是有必要的。与会者们并不是特别地担心地方政府的债务问题会对中国构成比较大的一个担忧或者关注。我们也谈到地方债务和中国在经济危机刚发生的时候所采取的经济刺激的计划是有一定联系的,因为地方政府的发债也是和当时城市化,包括现在仍然在持续的城市化息息相关。
还有一个问题就是房地产的泡沫。有一种指责说法就是说中国有房地产的泡沫,我们的看法是也许在某一些市场当中,的确是有存在房地产泡沫的,但是随着中国经济不断发展,随着中国城市化进程不断向前推进,我们还是有很多理由可以相信中国国内对于房屋的需求仍然会比较快的增加。而房地产市场的发展无非就是要实现一种供需之间的调整,因此不会像美国那样出现大量的房地产泡沫。
我们去年的对话会上也谈论到美国出现的一个问题,就是中小企业融资的问题,这也是我们今年会上讨论的主要问题。的确,在世界很多地方,我们需要有足够有效的机制为中小企业提供资金上的支持,因为中小企业对于创造就业机会来说发挥着重要的作用,这是我们很多国家面临的共同的挑战。
说到美国经济方面,我们做了非常多的讨论。首先,美国经济有一定的改善,今年的增速却比我们原先预想的要低的多。美国的经济目前的增速并没有达到能够将失业率带下来的一个水平,也就是说以目前的经济增速的水平,很多人仍然找不到工作,失业率仍然比较高。目前官方失业的统计可能还没有完全体现出美国真正失业率的水平。因为有一些人做的是兼职的工作。而且美国市场当中每一年都不断有新的劳动力人口进入就业市场。因此,我们需要取得新的进展,使得美国的失业率能够降下来。
美国目前还有一个问题就是它的需求不足,这主要是因为美国经济的增速非常非常的缓慢,这两者是息息相关的,而它增速缓慢反过来又使消费者的需求不足。他们的收入不足,他们不得不储蓄更多的钱,因此,消费不足。以前那种消费者支出加速的情况已经一去不复返了,他们不得不勒紧裤腰带。2008年以来,美国经济中的实际消费平行增长率只有0.5%,这是一个非常低的水平。以前是7%的消费增长率,现在只有0.5%,从这两个数字相比较你就可以看出美国经济方面遇到的巨大问题。
美国经济增长的构成也在发生着变化,出口在美国经济中正在发挥更加重要的作用,奥巴马总统也推出了出口倍增的计划,希望在未来五年里将美国的出口贸易翻番。所以,一方面美国的消费在收缩,同时又希望能够实现一个出口的盈余。因此,中国需要降低它对外部市场需求的依赖性,使它的经济发展更多地依赖于中国国内消费和需求的增长。这就是为什么在中美双方进行开会讨论的时候,大家普遍谈论的一个话题就是中美经贸关系的再平衡,也就是说美方要减少消费,增加出口,而中国要增加国内的消费,减少对出口的依赖性。
现在还有一个挑战美国的问题就是它的赤字问题,奥巴马总统上周推出了一个创造就业的计划,刚才我们说到的这些都是关于美国经济的一些政策话题。目前总的来说困扰美国的就是它的消费不足、支出不足,我们政策的着力点就是增加需求,其中一个办法就是,比如提高对基础设施的投资,减少员工企业的税收负担,使得他们能够创造出更多的长期稳定的就业机会。我们需要刺激需求,与此同时,我们还要考虑一个长远的美国赤字削减的因素。美国总统建议所有的这些创造就业机会的措施要配合一个时间跨度比较长的逐步削减赤字的计划,也就是说一方面短期内要增加就业,同时在比较长的时间跨度里又要有赤字的削减。其实就这一些议题总统和美国国会之间已经进行了大量的讨论,尤其是在美国国会辩论期间,奥巴马总统会定期地和伯恩议长见面,他们有一个四万亿美元赤字的削减计划,其中一些内容在过去的削减赤字或者设定赤字上限的过程中已经被讨论到了。目前我们如果只谈短期内的创造就业的话,可能是和长期的削减赤字是不符的。所以,我们还要再看看未来几周的时间内,美国政府在这两方面的措施配合是怎样的。
还有一些是关于中美双边关系的一些话题,尤其是贸易方面,从中方来看,即便中国减少对出口增长的依赖性,更多的依赖于国内消费需求,这样的一个过程也还是要花时间的,你不可能一夜之间一蹴而就,因此中国正在面临一个非常虚弱的不稳定的全球经济的复苏,这毫无疑问会影响到中国。但中国在这样的一个经济复苏的过程当中,仍然积累了大量的经常项目的盈余,以及资本帐户的盈余。现在中国经常项目的盈余占到GDP的比重仍然在5%这个区间,因此,这也意味着中国还是需要再进一步减少它对于世界其他市场出口贸易的依赖性。当然,与此同时,中国也从其他国家进口大量的商品,尽管如此,它仍然有很大的贸易上的顺差。对于中国而言,这就构成了一种挑战,因为它会继续积累大量的外汇储备,尤其是以美元计价的外汇储备。
我们这些经济学家也意识到,我们很吃惊的看到如此大的一个外汇储备是如何极大地影响了中国的经济,而且它积累的速度也非常快。这种外汇储备的价值会发生怎样的变化呢?尤其是如果美元大幅度的贬值又或者说对于美国能否有持续的能力偿还债务产生任何疑惑或关注的话,中国这么大的外汇储备该向何处去呢?就像标准普尔降低美国主权债务的评级一样,尽管如此,还是会有很多国外的资产仍然变成美国的国债,显示了世界对于美元仍然是有比较强的信心。
我们讨论了这样大的外汇储备不断持续积累的风险,但与此同时,我们也有一种共识或者是理解,那就是美国的赤字情况是可以控制的,可以解决的。因而不会产生过大的风险或者挑战,至少对于中国来说,在一段时间里,不继续积累这种外汇储备需要调整自己经济增长的策略,使中国的经济增长更多地依赖于国内的需求。
说到这里,我们也进行了一些讨论,比如中国做出了承诺,在“十二五”计划中要将其经济增长更多的向消费来靠拢,但如果你看看消费在中国的GDP所占的比重,或者投资在中国GDP中所占的比重,这个数字仍然不大,也就是希望中的情况还没有出现。我们希望中国能够顺利的实现或者比较快速的实现这种从出口依赖型变成消费依赖型的国家。
另外一个讨论的话题是货币,人民币可能的升值。大家注意到目前中国的经常和资本项目的盈余部分的原因是中国的货币是低于实际价格的,在未来几年里,虽然大家说不准一个非常非常准确的时间,但是有可能中国人民币实际的汇率会有比较大幅度的升值。如果我们把所有的经济要素都考虑进去的话,在过去的时间里实际上人民币是出现了贬值的。我们对这个话题进行了大量的讨论。接下来在今天这个环节也可以就此进行讨论。
在中美贸易谈判的话题上,有人提出一个重要的话题,美方应该注重促进向中国的出口,而不是中国减少向美国的出口,美国应该增加对中国的出口。所以,应该增加中国的市场准入,而不是减少中国的市场份额。我想这是一个重要的观点,而且这是我们都同意的。
我们还谈到在中国消费增长很快,这个跟美国是大相径庭,美国消费增长很慢,中国中产阶级增长很快,美国的挑战是哪些企业,哪些品牌,哪些产品可以有效的进入中国市场进行销售。
我们还谈到有很多的中小企业,可能在中国会找到他们产品的市场,来给中国的中产阶级进行消费,但是他们需要找出他们的道路。
另外,我们还谈到其他对中国既是挑战又是机遇的问题。我们谈到了中国到海外投资,也就是中国对美国和世界其他地方的投资,中国有很多的金融财富,这个财富可以分配地进行支出,比如向美国进行一些实业的投资,这个对我们来说都是一个话题。我们非常有兴趣能够进一步的研究这个问题,我们也谈到一些具体的领域。中国的海外投资或者是中美在这方面可以有更多的合作,比如有一种公私合营的项目。比如说在页岩气或者是在墨西哥湾油田的深挖掘,以及金融领域等等。
在我们第一节要结束的时候,我们面临的挑战使大家都要重新的考虑这样一个问题,我们现在都是更多地讨论目前的状况,现在的经济比较脆弱,美国的经济增长很缓慢,甚至是快到二次探底的边缘了。但是我们要想想未来的十年,十年之后我们有一个什么样的远景目标,我们对未来有什么期望,我想这是一个非常好的想问题的方式。
对美国来说,复苏的步伐可能非常缓慢,经济学告诉我们经济危机之后,复苏的步伐是非常缓慢的,可能会有十年的时间,失业率可能会在很长一段时间内持续,但是另外会有新的企业出现,会有新的培训,会有新的研究,会有新的基础设施的出现。这十年,中国我想还会发展很快,可能会成为在美国和世界其他地方一个重要的投资者。我们谈论到这个议题的时候,给大家一个挑战就是十年之后我们面临着什么样的挑战和机遇。谢谢大家。
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