“中国宏观经济论坛(2011年中期)”于2011年7月2日在中国人民大学举行。上图为中国银行副行长王永利。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “中国宏观经济论坛(2011年中期)”于2011年7月2日在中国人民大学举行。上图为中国银行副行长王永利。

　　以下为演讲实录：

　　王永利：非常高兴有这样的机会与大家交流。正像主报告里谈到的，主持人又特别强调了一下，当前的经济金融充满了两难的选择，不管是促发展还是保增长，都非常难。但关键是难在很多概念不清晰，很多理论还经不起推敲。今天我不从太大的角度与大家交流，而是从金融的角度，透过一些数字与大家探讨一些问题，进行分析。

　　今年5月份，广义的货币达到了76.34万亿。2000年底只有13.25万亿。在十年多一点的时间里，我们的广义货币(社会购买力)增长了60多倍。当我们说世界上有些国家不负责任、开足马力印钞票的时候，实际上增长最猛的非我们莫属，这是我们要值得注意的。

　　货币总量从哪儿出来的呢？第一是外币占款。2000年只有1.43万亿，到5月底，根据人民银行公布的数字是24.39万亿，增长了22.96万亿。第二是人民币贷款，2000年只有9.94万亿，到5月份是50.77万亿，比2000年增长了40.83万亿。22万多亿的社会存款会支持贷款的增长，所以尽管看到外币占款好象没有贷款那么大，但外币占款大大支持了银行的贷款，如果没有这个支持，存款没有这么大，贷款也达不到这样的水平。

　　这就带来一个问题，我们的货币增长这么大，是应该的还是不应该的？争论来争论去，有各种理由，说增长了是因为我们的经济结构在调整，从计划经济向市场经济转换，需要大量的因素，确实有这样的因素，但是有个问题，一方面人民银行购买外币占款，投放了人民币，另外一方面不得不大量回笼货币，通过什么方式回笼呢？一是法定存款准备金，按照存款基数乘以一个比例来交，像中国银行，已经是21.5，小的银行是18、19，平均按照20来算，现在也会冻结15万亿左右。二是发行央行票据来回笼，曾经在存款准备金率达到20%的时候，很多人认为已经到顶，已经是非常高的，但实际上面临一个问题，外币占款还在增加的时候，央行要想回笼货币有什么手段呢？发行央行票据是一个市场行为，你发行的时候，商业银行不买，央行一点脾气也没有，唯一的有法律意义的、只要下个文、发个公告就能实行的就是法定存款准备金。只要外币占款还在持续增加，通货膨胀压力还降不下来的话，唯一能有效的做法就是存款准备金率，所以我个人认为，这没有唯一的标准。你说多少钱够？没有标准。

　　问题来了，一方面我们要买外汇，投放人民币，另外一方面又在回笼人民币，放在央行存着。这就带来一个问题，有没有货币超发？这个答案就出来了。当然，作为央行的货币工具，法定存款准备金率日常是要保持的。从90年代末就提出一个话题，要推动存款保险制度。大家知道，美国是最推行存款保险制度的，但是美国的中央银行没有法定存款准备金率，就是用存款保险制度。所以在中国推行存款保险和存款准备金率是什么关系？是一个独立的制度还是从中拿出一部分作为存款保险？到现在都没有讲清楚。

　　考虑到央行要有日常的存款准备金率水平，2002年9月之前，我们保持了相当一段时间6%的水平，这也是日常的合理水平。扣掉这6%，能冻结4万亿至5万亿的话，央行票据加存款准备金，扣除正常的，额外还要冻结14万亿左右。这14万亿资金闲置，至少我认为这就是货币超发展的具体表现。

　　如果14万亿或13万亿，大家认为是货币超发了，问题就严重了？13万亿至14万亿的货币超发，不通货膨胀就太奇怪了。

　　如果我们认为货币超发了，大家又看到它的主要原因首先就是外币占款，这就带来一个问题：我们的外汇储备是不是太多？为什么人民银行一方面要买外汇，然后投放人民币，另外一方面又不得不收回来？是它自己愿意这样做还是国家意志逼着它去实现的？在这方面，人民银行没有太多的自主权，这就带来进一步的问题，我们从建国以后一直叫“国家外汇储备”的概念是不一个准确的叫法？我认为模糊了两个概念，就是国家外汇储备和央行外汇储备都统一叫做“国家外汇储备”了。因为央行外汇储备是央行投放货币的主渠道，同时也是中央银行平抑币值的主要工具。但我们现在为了保证出口，保证经济稳定，保证劳动就业，等等，因为我们的货币功能很多，除了保证经济稳定还要保证就业和国际收支平衡，这些问题显然已经超出了中央银行的货币政策的范围。在这里要区分哪些是中央银行应该持有的，哪些不应该是由它持有的，我认为超发已经超出了它的范围，超出的14万亿放在这里就可以了。按照6.5%的比率，要占2万多亿美元，我们现在是超过3万亿的外汇储备，我认为中央央行有1万亿就够了，还剩下2万多亿，如果说不是中央银行应该持有的外汇储备，怎么办呢？大家说要成立平抑基金、要走出去等等，我认为，如果体制不变，由中央银行来办，是行不通的。外汇储备作为货币发行的储备物，是对人民币的抵押物，不像财政收入可以随意支配。我觉得准确的做法就是区分财政政策和货币政策，这十几万亿应该由财政掏钱买下来，然后国家决定成立什么基金，这要纳入国家预算。但问题严重了，如果我们拿出十几万亿，一是财政可能没这么多钱，要发债。如果发债的话，财政的财政负担到底是多少？刚刚审计署颁布了省、市、县三级的银行借款十几万亿，是不是中央银行隐性为地方政府债务透支了？尽管我们1995年有了人民银行法，不允许人民银行直接向政府投资、直接购买企业债，但这条值不值得我们探讨？如果真正财政投入钱了，基础货币可以大家降低，财政的一系列问题要重新思考，根本不像我们今天看到的结果。

　　最近我们在推动人民币走出去的步伐加快，在贸易的顺差也好、投资的顺差也好，外汇进一步加大，如果我们的结汇制度不改变的话，外汇占款会进一步扩大。这也是我们在研究外汇储备问题和人民币国际化中必须关注的问题，怎么去应对。在这种情况下，我们的结售汇制度，实行了几十年的逢汇必买的制度要不要变？如果变的话，会对我们的外汇制度、经济制度产生什么一系列的问题？

　　第二个问题是我们的贷款增长很快，但贷到哪儿去了？特别是2009年之后，第一大是政府融资平台，第二大是国有大企业，第三大是个人贷款，主要是房贷，还有是跨国性大公司和大型民营企业，这些大型民营企业也在向房地产靠拢。当贷款总量较大的时候还可以兼顾民营企业和民间，但总量紧缩的时候就很难兼顾。我们的贷款总量在迅猛扩大，但很多中小企业、尤其是农村企业根本贷不到钱，这就要看贷款的结构。要有融资平台，首先要有资本性投入，而现在我们的财政是吃饭财政，要搞经济发展还得靠开发资源来筹集资金，这个资源主要就是土地和矿产。当有了收入之后，只要投入30%的资本金，银行70%的贷款就跟上去，大家忽然发现，从来没有比这种方式来钱更容易，不管是政府还是银行。因为今天的货币投放不用真正印钞票，只要记帐就可以。如果是这样的结果，单从个案上来讲不一定有问题，但是整体加起来，如果政府和银行“密切配合”，你弄项目，我贷款，项目又主要是靠房地产、土地、矿产，而这些资源不可再生，土地一卖是70年、90年，在这届政府又必须把钱用完，这样的发展有没有可持续性？这是我们一定要研究的。

　　接下来就有一个问题，我们的货币总量到底怎么控制？所有的问题最关键的、最终的都会落到货币上。今天是市场经济，货币社会，所有的问题最后都会落到货币的运行上。货币总量到底怎么控制？有没有客观标准？西方人以通货膨胀为中界目标，我们还要保增长。一般讲，我们今年的货币增长目标是GDP的预期增长率加CPI的预期增长率，再加一个参数，就是我们今年的货币增长。这样虽然有一定的预见性，但没有客观的标准，这也出来一个结果，全世界的负债规模越来越大，不仅是公司、个人的负债，更重要的，越来越多的是政府主权债务，而且政府主权债务危机已经开始广泛地显现了，不是哪一个国家，是越来越多的国家，而且不是发展中国家，更多的是发达国家，是高福利国家。问题更进一步了，如果这样发展下去，今天的货币是信用货币，它的担保是用政府信用担保，如果政府的负债越来越大，都到了危机的状态下，它的货币能能够承载吗？这是一个很可怕的事情。

　　我们知道，金融产生的最主要的背景就是社会大量资金会闲散在社会上，有人需要钱但是没钱，有人有钱但不需要支付，金融的作用就是把闲散的资金集中起来投入到社会中去运用，这是金融的一大创造，而且对经济社会发展作出巨大贡献。但有个问题，在发展的过程中逐步衍生出间接融资的方式，尽管我依据存款来做贷款，但没有同时冻结哪些人的存款，而且你照样可以买卖、可以支付，我就贷出去了。在贷的过程中，没有还来之前，成为货币投放的主渠道。今天我们讲货币投放，不光是银行贷款，应该有广义贷款的概念，所有间接融资的方式都应该纳入进来。但是我个人对社会融资总量的概念一直持怀疑态度，如果说整个社会的融资结构怎样是可以的，但是从货币总量的控制上讲，融资总量是唬人的。而且还有一个过程是承兑汇票，承兑过程仅仅是银行给你一个信用，没有实质性的货币投放。

　　在间接融资这种方式，银行存款会转化为贷款，产生货币的乘数效应。如果这样无限放大下去，就没底了，可以无限大，而今天没有人来质问这个问题，贷款放出去以后派生出的存款是不是可以继续放贷？如果社会没有银行的时候，就有这么多存款，我把存款百分之百投到社会里去是不是最佳？如果这样可能会得出一个结论，货币投放总量的控制标准就有了，就是广义的货币投放总量，间接投资的总量不能超过广义货币总量的50%，也就是贷款派生的存款不能再贷款，这行不行？我认为应该是一个长期目标，不代表不可以作短周期的调整，但是我们应该有个目标。我们说每年的通货膨胀率是3-5%，但如果30年、50年一直单向走的话也是可怕的事情，它应该是有波动的，而不是一直这样单向走。

　　这些问题都是我们要研究的问题，如果这些问题研究不清楚，这带来了一系列的问题。包括财政投入土地开发，使用了大量的贷款投放，支持了用资金的人，压低了很多成本，包括利率成为了负利率，税收也都挤到价格里去，由所有消费者直接支持了生产企业，当然间接地流入到我们的收入中。如果当前几年的财政收入以现在的状态发展，又提出了保增长、保民生、促和谐，很快我们将走向西方发达国家今天这种支撑不了的局面。我们今天讲的所有的东西都是假设中国的增长依然有巨大空间的，所以怎么去做好？恰恰我认为，这次金融危机之后，全球金融进入了调整期，我们已经走过了，已经严重透支未来了，未来不会像今天、不会像未来30年那么美好。

　　谢谢大家。