新浪财经讯 第二届中国经济50人论坛(南京)研讨会于2011年6月10日在南京召开，此届研讨会的主题：“十二五”时期中国经济转型与现代服务业发展。新浪财经直播此次研讨会。上图为50人论坛学术委员会成员许善达发言。(图片来源：新浪财经)

　　新浪财经讯 第二届中国经济50人论坛(南京)研讨会于2011年6月10日在南京召开，此届研讨会的主题：“十二五”时期中国经济转型与现代服务业发展。新浪财经直播此次研讨会。上图为50人论坛学术委员会成员许善达(专栏)发言。(图片来源：新浪财经)

　　许善达(专栏)：这个刚才郑主任讲到这个我们很早提出来发展第三产业，这个现象就是说，我们很多口号，很多甚至不是口靠是方针，是战略提出来，光提方针战略不解决问题的，有制成方针战略的措施，我们的体会就是说，我们回顾一下我们多少年提第三产业，但是事实上还是提，我决就是在我们这么多年没有足够的政策的措施来支撑我们这个产业，我觉得服务业的发展有很多制度性的发展阻碍了发展。你要想让服务业发展，营业税不改革是实现不了，是现代服务业发展一个必要条件。我想这个话这么多年，应该形成我们全社会的共识，形成决策层的共识，最后可能我们又“十二五”又提出来发展服务业，我们定了很多目标，不解决这些制度性的障碍问题，我认为现在这个营业税改革的问题，不但要改，要加快速度，这个“十二五”规划指标完成含难，我特别觉得讲转型问题要扩大现代服务业的发展，这个问题不是一个全国的朴实性的战略，是国家战略，对不同地区意义是不一样的。对于很多地方，搞不了服务业，甚至搞不了现代服务业，这个转型必要性主要在于大城市，主要在于特别在于沿海过去是搞制造业支撑发展大城市，现在这一些大城市，如果不实行转型的话，大城市的发展就会，刚才我觉得可能进入这个蔡昉(微博 专栏)教授讲的，增幅就是减下来，很多中小城市，甚至一些偏远的地方，服务业不怎么发展，没有什么现代服务业影响不大，对中国的大城市，这个是一个特别关键一个要研究的问题。因为南京一直抓服务业发展，我觉得在今天，我们认识这个问题，不仅仅应该把它看成是一个国家的经济转型的中的问题，尤其应该把它看成是特大城市经济持续发展的一个必要的转型，我觉得这样提高我们的紧迫性的认识，提出必要性的认识。如果把它作为一个全国性的东西，很难搞出强有力的措施推进这个产业。

　　第二个问题我想营业税为什么就障碍了发展，我们可以对比一下就是94年，我们设计的方案，服务业和制造业，我们给国务院报的方案，税制改革分税制改变同时推出去，如果都改成增值税，地方怎么也算不下来，中央拿增值税75%，如果现在中央拿这么多，地方就没有这么多，这样的话地方收入的基数就比较高，符合当时中央地方，当时设计方面的布局了。这里头由于分税制的设计，我认为更重要的一条，从国务院来讲，对于中国解决发展大家最关注的还是制造业，对于服务业的发展，对国家的重要性只是一般性的认识，没有发展慢了就不行，这个必要性，这个紧迫性没有太大。保留吧，营业保留吧，其实你现在比较的话，营业税水税负重，有三有五，是重复增税。每个企业不一样，全国平均是三。我们交通运输，我们在增税到抵扣期，当时测算不算美，只是交通工具购买的就有7%，整个营业税的税负比增值税高的。税负重的行业发展起来，然后就是重复增税。为什么服务业的不太活跃，有很重要的一个什么原因？就是你这个服务业搞专业化，税负越重，所以铁道部统一核算，税负清，分成这么一段，那么一段的按，所以不利于专业的发展，现在咱们实际上高统计的话，我们现在统计数字里头，很多的我们很多国家的服务业数字比现代的服务业比重数字大，为什么？很多企业都把有些服务业的这个经营的活动，都统一到，并到制造业里面去。为什么？制造业税负低，如果单独搞一个，运输，搞一个车队，在我公司一个车队，税负低。你要是请一运输公司给你运，税负重，把生产性的服务业放到制造业里面核算，降低税负。咱们国家服务业比重低，你们营业税弄的，很多企业把生产性放到制造业里头。任何一个企业那领导人，都要考虑，还有一个特别的一个弊端性的，南京搞服务外包，那时候搞了几个政策，我都参加了。当时努力了半天，试点城市的服务外包免增营业税，但是免增营业税和增值税零税率不是一个概念，是最后一道销售环节，也就是3%吧，出口要退税的话，不但最后的3不增，把你所有购进的所有税款里面退到企业里面去。出口那一部分，营业税免增了，后来现在这个争取这一点，要想变成一个朴实性的政策。后来我觉得说起的话不好意思。唯一一个全国普遍使用的是出口免税的一个经济活动是什么？是翻译，你给境外提供的翻译作品，营业税全部免税，不管从事什么，只要你是翻译作品都是免费，后慢慢的争取，远洋的货轮运输，都是小打小闹，所以这一些出口不退税，这个政策对我们服务业的发展的障碍有多么大？如果今天我制造业的出口退税取消，每天开始出口退税了，我们的制造业什么状态？那你就能想象今天的服务业是什么状态？我们国家制造业的发展是要很大程度上靠出口拉动起来的，所以我觉得，中国的服务业发展也不能仅仅是国内的服务业市场，也要兼顾国内国外两个市场，世界的服务业市场拉动中国服务业的发展的话，假如对于服务业不实行出口税收你是很难做到，现在的问题我觉得我们要形成社会的共识，有关的很多部门形成共识，就是现在服务业的发展是迫切，我们一定搞出一整套的制度措施，推动发展，落实战略，仅仅靠战略，靠方针，你这个目标是实现不了，我刚才讲这个营业税的问题，这一件在“十二五”，我们规划提得很清楚的，我现在认为制度障碍的解决，现在还这个火不够，需要做很多的工作。

　　当然营业税改革我认为和我们94年搞增值税改革有一个最大的大环境的区别，94改革的时候，税收的建议我们提了很多年了，作为的增值税提出来，主要动力不是税制，是分税制，让中央能控制收入的大头，因为吸收了很多国际的经验，现在回顾当时93年的时候，这个苏联的解体是一个非常复杂的历史现象，苏联的解体，苏联最后一跟稻草是什么？就是当时苏联的加工不在给苏联财政部交钱了，当时搞了一个新联盟条约，想建立一个中央的税务局，就是苏联的税务局。他们还是维持93年以后我们中国也是的，就是由各个地方收税给中央交钱，仍然维持着各家给苏联交钱，也一部分加工贸易说我们太吃亏了，最后只有俄罗斯给财政部交钱，维持着整个苏联政府的命脉。俄罗斯不再给苏联财政部交钱了，第二天召开苏联政府的会议，宣布苏联解体，第三天早晨，这个红旗就落下了。就是压倒苏联政府的最后一根稻草，就是俄罗斯不给苏联财政部交钱了。但是今天，我们有没有这样动力说，我认为这个大形势跟那个时候不一样了，那么多企业各种问题都冒出来了，这个问题怎么办，那个怎么办？形成处理意见，当时就是那几个月，但是为什么这么冒这么大风险，不管你有什么样的困难，让中央财政收足够的钱。但是今天的局面，今天人们连营业税改增值税还没有形成一个全社会的一个共识，所以我的看法，我的看法营业税改革出台的方式，一种可行的方式就是除个别地区的少数税目，一共11个税目，全国选一些地区来进行改革的试点，因为这个营业税改革会涉及到所有的企业的税负，不但服务业的税负要下降，因为增值税，还要影响制造业的税负，影响增值税的税负，因为营业税不能抵扣，增值税增加的抵扣项目，所以交增值税的企业的税负也会下降。所以从这个意义讲，意味着所有的企业，不管是制造业还是服务业，都会下降，这么大幅度的下降，财政收入减多少？其中地方减多少？地方与地方财政的变化都是很复杂的，如果改增值税了，南京的服务到湖北去了，现在你把南京改成增值税了，给湖北提供抵扣了，所谓相邻的地区企业之间的税负都会受到影响。这么大企业的变化，现在很难做出一个决策。我的建议就是说，少数的地区选择适合当地的税目，来进行营业税的试点，我曾经建议过上海，要搞2个试点，一个上海国务院批了，要搞航运中心，要搞金融中心。那么交通运输和金融保险是营业税的来个税目，建议上海搞营业税的试点，像南京如果是一直在抓这个现代服务业的发展，我的建议南京政府组织人研究一下，研究一下南京在营业税增值税用什么，现哪些内容作为南京的试点，对南京有实实在在的推动这么一个作用的这么一个改革的一个范围。比如说，出口退税改增值税，现在服务业，服务外包如果能够出口退税的话，南京的服务外包的发展明显的快很多，所以我建议南京，也去思考一下，怎么样选一点对南京经济发展营业税改革的很大的方案，地方多少，中央多少，按照一个南京市政府，江苏省中央都能接受，算是一个试点的方案。这个是可以现在可以做的事情中央在关注这个事情，也有课题在研究，这个研究也已经研究好长时间了，提出了很多种意见，意见不统一，现在不到最后决定的时候，南京如果能够早一点提出这么一个东西来，搭第一班车对南京的发展有一个很大的推动力，这是我讲的这么一个意见。

　　最后讲什么意见呢？现在服务业的发展跟其他的产业的关联性很强，对中国来说，金融业和服务业的于是关联度是非常高的。你现在服务业你要想集团化，光靠企业自己想集团化，兼并充足那个资源量很小的事，依靠现代金融业，我们的银行，包括证券业，包括基金，PE、VC这种金融工具很多，在南京形成有实力的现代服务业，在全世界占领市场的话，一个一个小企业，小公司，你很难在世界上有很好的品牌，很好的无形资产来开拓自己的市场，所以我们自身也有一个怎么样通过资本整合的问题。在这个整合的过程中间，跟营业税的关系很密切的，首先资本的整合会涉及到一些营业税的问题，同时你要引进金融资本，不管是银行，是政权，在设计过程中注重到很多的营业税的问题。我想了，这个在南京这个如果要想，争取一个营业税试点这么一个抓住这个先机的话，适合南京第一批的税目推出去的话，不是眼睛只盯住，本身现在做的服务业本身，还要把眼界拓宽到推动服务业发展的资本的市场的运作，把这个金融机构，保险，证券，PE、VC这些金融的资源都能够充分的利用起来，利用这个东西，把我们的这个现代服务业，特别是服务外包出口这样的企业，能够把他们整合在一起，扩大他们的经济实力，我想这个发展就会有一个比较大的步伐。我想这个里面也会涉及到这个南京这个现代服务业发展有一定战略高度，有一个规划，然后研究相关营业税的问题对南京市的发展起到很好的推动作用。好谢谢大家。