新浪财经讯 2011年6月2日，由21世纪经济报道主办的“21世纪中国资本市场年会”在上海举行。图为基金领袖圆桌对话全景图。

　　杜书明：各位嘉宾，各位朋友，下午好！

　　今天下午由我和基金业领袖进行对话，机会难得，这些总经理整天神龙见首不见尾，我们分为这样几个部分，第一部分，先讲讲真话，他们的酸甜苦辣，荣光背后有些什么样的思索，每个公司给5分钟的时间。第二部分我们希望对未来做一些展望，我们行业最近的热点问题，有请各位给我们答疑解惑。第三，我把话筒交给在座的朋友们提出更为关心的一些问题。

　　下面先来进行第一部分。我们知道纽银梅隆西部基金管理公司是我们的新锐，虽然成立的时间不长，但是已经做得有声有色了，下面我们就有请胡斌先生和我们分享一下这一年来的成功秘诀和未来的一些打算。

　　胡斌：谢谢大家，非常高兴参加这个会议。

　　实际上纽银梅隆基金去年7月份拿的执照，到现在也将近一年的时间，在创业的时候是非常辛苦的，也是对我们来说非常有纪念意义的一段时间。对公司来说一开始大家也做了分析，对新基金公司存在很多压力，其实也就是基金市场现在的情况，包括财务上和人员方面的压力。

　　我回中国准备这家公司是08年底，花了两年多的时间，前期一直在准备，现在回头看了一下，觉得实际上真的要把一个事情做好需要几年时间的准备，对新的公司来说开始最主要是两个事情，第一个是把投研的业绩抓好，第二是各种产品线的铺齐，所以这个过开始对于新的公司人手比较少，特别是在渠道方面和销售方面人数更少，相对来说压力更大一些。在产品方面我们做第一个产品是股票型的产品，马上又会做第二个产品，是一个平衡型的，另外一条生产线就是在固定收益，就是货币市场基金和债券基金，第二只基金发完了之后会考虑第三只基金。

　　从公司层面希望每一个产品都有一个特点，说实话，大家感觉现在发产品越发越难，但是从过去的经验来看，将来会更加辛苦。因为在美国的时候，我们当时在没有两三年的业绩是很难发一个基金，一般说来都需要有一段时间，有一段业绩的时候才能发基金，在中国相对来说我们要辛苦一些，但是从新基金的发行还是可以的。从一个新公司来说把纽银梅隆西部基金作为我们所希望的，像纽银梅隆国际品牌一样的公司，从第一步的产品线、人才的培养以及制度、整个流程方面就需要花更大的精力。

　　我简单介绍一下，我们2008年到现在的路程和我们今年的打算，谢谢大家！

　　杜书明：下面有请汇丰晋信谈一下自己的情况，因为已经成立了五年，顺利实现了他们第一个五年计划，你们将进入第二个五年计划，在第二个五年计划里希望以什么样的形象和亮点给投资者展示一下。

　　李毅：刚才主持人想让我讲讲作为行业的高管自己的心里话，有什么酸甜苦辣，其实大家也知道基金行业真正大发展是在06年、07年，就是市场真的有一拨大行情，行业规模从5000亿达到3.5万亿。刚才在贵宾室几个同行还在聊，一个字——难，因为我在公司主管销售，从销售的情况来看更难。如果上升到公司的竞争战略来看，其实这几年行业一直在叫大家都是同质化，是在用同一个模式，最近市场流传一个很有意思的说法，就是基金公司目前的战略，尤其是对新基金公司来说是傍个大银行，挖个大明星，下个大赌注，等个大行情，这是目前很多基金公司都在重复的同一条路，如果你运气好就成功了，如果没有成功就比较平淡了。

　　其实这种模式是不是真的呢？其实在越困难的时候对公司来讲在困难的环境中寻找突破口，运用差异化，我想虽然困难，但也是有机会的。从差异化的角度和突围的角度来讲，汇丰晋信已经成立五周年了，两个股东一个是汇丰银行，一个是山西信托，他们都有长期稳健经营的传统。这五年来大家也有一些感受，第一个五年之后很凑巧，我们刚刚开完公司的董事会，也通过公司的第二个五年规划，在这个五年里面我们汇丰晋信是一步一步为公司打非常好的基础。

　　怎么差异化呢？刚才胡总也讲了，业绩是第一位的，我想刚好前两天也得到了《人民日报》的奖项，给我们评了一个三年期的股票回报奖，这个基金得到了三年回报奖，这实际是实至名归的，大家知道基金行业创造超额收益无非这几个来源，资产配置、行业配置和选股。他的特点就是选股，包括带的团队特点就是在选股上非常有特长，而且选定了股票以后是长期持有，我想可能半年、一年看不出效果，但是拉长到两年、三年甚至五年的话，这个效果是非常明显的。我们在得到三年的股票基金回报奖，这是对投研团队非常大的肯定。

　　另外一个差异化佐证就是在产品线上，大家也知道汇丰晋信是第一个推出生产周期产品线，其实这两年在国外发展非常快，在目前国内只有我们一家公司在做，所以我们在常规产品线之外还有另外一条生命周期的产品线，虽然推出来真的非常难，因为和老百姓整个讲资产配置的策略以及整个基金运行的过程是有些困难，但是我觉得我们是回报的。在这个大跌之前，我们所有的股票基金都是在1块钱以上，这也是有市场因素在那里，包括我们07年公司审慎决定没有做分拆，90%的持有人都是赚钱的。虽然整体比较难，其实也是比较欣慰的，投资人感觉是负责任的公司，没有给大家赔钱的公司。

　　在营销上，我想可能大家也能看到，在路上和营销总监也谈到一部分，我们在营销上是主打，做一个负责任的基金公司，这个话说起来容易，但实际做起来真正面临长期收益和短期收益的抉择的时候是非常困难的，就是说你在自己可能都吃不饱或者活不下去的情况下还要考虑投资人的利益，你做这种投资决策是真正公司要有一个长远发展的考虑。

　　这一点是我们差异化非常显著的地方，下面五年我们还会坚持这个理念，继续把作为一个负责任的投资，像我们的口号一样，让投资人的投资更简单。

　　杜书明：前面看到了两位有国际背景的公司，他们一个比一个股东背景强，包括纽银梅隆和汇丰得是响当当的，下面请国泰基金的张总。张总大家也很熟悉了，在美国华尔街摸爬滚打了十多年，国泰基金作为我们国家和南方基金最早的两家基金管理公司，也是为我们所熟知，他们应该更有发言权，是最早的基金管理公司，现在也可以看出他们有一些新的举措，下面我们就来听一听张总的高见。

　　张人蟠：谢谢。

　　我在美国工作生活了21年，其实刚才主持人说到一句话真的非常贴切，在美国的感受是好山好水好无聊，我觉得是非常贴切的。回到国内以后，我是09年加入国泰的，给我感受就是我们的行业是个体力活，需要非常充沛的体力。第二需要我们激情无限，永远保持旺盛的激情。

　　我想回顾一下，我是在国泰分管国际业务，回想一下我从去年发QD基金的经历，QD基金从07年出师不利，2011年初开始重新出海，当时出海是顶风，顶风吹得非常厉害。我们08年设计QD基金的时候就在考虑这样的问题，走出金融危机以后，全球的宏观经济宏观是怎样的。第二，国泰有什么样的能力做海外投资，我们有没有能力做主动投资。第三，投资者需要什么样的产品，我们当时考虑走出金融危机以后，特别是成熟市场走出金融危机以后，在这么大的量大宽松环境下，一些以高科技为主的行业会引领复苏，走出低谷。第二，我们觉得国泰没有在海外做主动投资的能力，我当时在摩根大通资产管理公司做了十年，我们当时有一个200人的研究团队，整个全球覆盖，好几百个基金经理，我坐在这里怎么能做我有能力做成熟市场的主动投资呢？没有能力，所以就做被动投资，所以需要找一个好的标的和差异化的指数，当时选择了纳指100，发行是在去年5月份，正好碰到欧洲的债务危机，当时市场波动非常大，我们在建仓期选择了基本上不建仓，等到8、9月份看得比较清楚，一个是美国的QE2，第二次量化宽松推出，还有美国财政政策也要出来，这个时候感觉投资的前景比较明朗了，我们就加大了投资，配置了仓位，事后看这个过程还是符合我们当时的设计，这个产品还是不错的。

　　回到现在，我们又开始布局新一轮的QD产品，同样我们在分析现在处于什么样的宏观环境，中国面临的宏观挑战和成熟市场面临的宏观挑战很不一样，这有提供了很多全球配置的机会。第二，相对高的通货膨胀可能会伴随我们很长一段时间，不管新兴市场还是成熟市场，抗通胀将是主题。第三，新兴市场的消费者随着他们财富效应的积累，他的消费也会升级，这也为我们提供了另外的投资主题，所以在这三个方向上开始做布局。开始提供一些指数型的产品，等到有一定的投资实力和研究能力再开始做主动投资。

　　先说到这里。

　　杜书明：感谢张总。

　　看来国泰的QDII之所以有这样的表现，还是和他们的精心运作分不开，还是有一番苦心的，所以基金公司真诚对待投资者，其实他们还是能够获得这样很好的回报。

　　下面我们有请朱总介绍一下上投摩根的情况，因为我们知道上投摩根也是在合资基金公司里面是非常有特色的公司，应该来说在合资里面台湾色彩比较浓一点，在王总走了以后有一种说法，你们在第二次创业，有什么新的思路，和我们分享一下。

　　朱戈宇：谢谢杜博士。

　　我想我和杜博士第一次见面是在04年，也是在资本市场的冬天，现在可能这次见面还是在资本市场比较冷的时候，也要谢谢主办方21世纪给我们这样一个机会，利用21世纪平台和我们广大客户、投资者做一个分享。

　　前面主持人也说高了，我们根本不是什么领袖，我就是一个打工仔，我就是一个兵，可能就是一个老兵，因为从上投摩根成立一直待在现在。

　　上投摩根是一家比较有特色的公司，因为我从公司筹备以来一直走过来，真真切切感觉公司是一家国际化色彩非常浓厚的公司，刚才主持人也说所谓台湾的色彩，我部分同意，也部分不同意，外方股东是摩根，我们有强大的外方股东支持，上海国际信托也是非常有实力的一家投资公司，前段时间刚刚过了30岁的生日，有了强大股东的支持，这是我们七年来取得不错发展的最重要的基础。

　　我记得很清楚，在05年的时候，最多我们亏了7500万，因为我们的注册资本只有1.5亿，但是我们从一开始就没有因为身处资本市场的冬天而投资减缓，所以在07年的丰收季节收获了自己的果实。

　　我们现在是所谓的二次创业，去年换了新的管理层，新的总经理来了之后也是给公司注入了新的动力，总经理之前工作的时间更长，超过了20年，也为公司发展提出了新的想法，提出了基金行业之前大家都觉得一个服务业，但其实是一个制造业，因为制造业最根本就是产品，对于基金公司来说同样如此。我们台上的每个同仁应该不会怀疑我们投资业绩是最重要的，所以这使我们的投研人员得到了大量的扩充，从原来30人扩充到60多人，不仅是的扩充，更重要的是质的扩充，我们请的人都是有经验的。

　　在投资流程的打造和优化方面也让基金研究员和基金经理有更好的融合，外方的考核体系，让外方的研究成果和我们的投资结果有了更加直接的对接，把我们公司内外部的资源非常好地做了整合。上投摩根是一家秉承投资者利益至上的公司，刚才汇丰晋信的李总也讲了，07年的时候我们上投摩根不仅没有做些拆分工作，把我们旗下能卖的资金都关闭了，这要付出很大的勇气，因为看到市场不断膨胀，把所有的资金都关闭了，损失了不少的现金流，但这是对投资者负责任，所以避免了大部分投资者在07年资本市场最疯狂的时候套在顶点。

　　除了我们投研团队、投研流程得到了强化，我们的销售团队也是得到了进一步的发展，无论是从人数上，包括从人员的结构方面得到了进一步的增强，原来销售人员全国加起来不到40人，到今年扩张到60人，尤其是在渠道销售这方面，我们大部分的人员是增加渠道方面。因为中国那么大，必须靠渠道，原来我们是以保守的渠道策略，只是跟工行和建行合作，今年和农行等等都会有托管合作。

　　另外我们之前除了准备在上海，北京和深圳还有两家分公司，我们从去年开始做了，在中国沿海地区不断设置分支机构，下个礼拜香港子公司就会开业，这是上投摩根迈向国际化的重要一步，紧接着厦门分公司也会开业，我们是基金行业第一家把分公司开到厦门，会以每年两个分公司的速度在全国布点，这样的目的就是更紧密多渠道合作，更好地服务当地的客户，缩短了我们供给的路线，让我们能够更好服务当地的客户。因为中国幅员辽阔，靠三个点服务所有的客户不可能，所以必须要用本土化的策略。

　　讲到本土化的策略回顾一下杜博士说的台湾味道比较浓，我们开始成立的时候必须借助外方股东的经验，摩根全球有上万人，怎样借鉴他的经验呢？最知道就是把人调过来，我们觉得投资是非常本土化的事情，如果把白种人调到国内来是不太现实的，因为他们对于国内不了解，他们和这边的投资者没办法做交流，对这边投资市场也完全没有概念，虽然我们觉得相对而言港台同胞跟我们大陆这边的投资者也好，或者跟我们的同行也好都可以更好交流，相比起来台湾同胞的思维和大陆更加接近一点，我们本着比较务实的态度都是台湾来的同胞，他们也不辱使命，都在兢兢业业发挥自己的作用，对于我们自己的未来也是充满信心的。

　　谢谢！

　　杜书明：刚才四位老总分享了他们公司的秘诀，由于时间的关系意犹未尽，有什么问题大家可以私下交流。

　　下面进入第二个环节，最近证监会也发布了新的公平交易的指导意见，证监会领导也在多个场合讲到，三条高压线不能碰，什么老鼠仓、非公平交易等等，大家也注意到现在的基金公司已经不能叫严格意义的基金公司，他们已经成为综合的投资管理公司，为什么这么讲呢？

　　他们现在有一对多，你们有QFII，甚至还可以做投资顾问，所以这个办法出来可能应该还是有它的作用和必要性，但是针对这个办法，可能有两种声音，大家也看到了，有的感觉太严了，像现在的理财机构有很多，为什么单单给基金公司加上这么多限制，有的也认为这么多的严格措施可能实行起来并不现实，比如说反向操作的限制。

　　我也想请各位谈一谈，针对公平交易的指导意见，各位是如何看待这个办法的，胡总先来。

　　胡斌：总的来说，下面说一点感想。

　　第一，从监管方面来讲，中国和国际相比相对来说比较宽松，特别是投资者和舆论界对这方面更加宽松，如果在美国，换了这样的问题，基本这个公司是要完掉的，这一点在我们还是比较宽松的。

　　第二点，其实监管不仅仅是对基金行业，也是对整个社会的，某些方面来讲从监管方面比如阳光私募，还有包括银行的理财产品，包括基金公司，其实从某一种角度来说应该是在一个平台上的，我觉得从基金公司的监管层来讲这方面做得很好，慢慢把尺度加严，但是从整个社会的角度来说也应该是同样的过程。

　　第三点，我们希望可以看到一些结果，能够给基金公司带来价值，我经常在海外对于QFII产品做一个宣传，为什么人家学我们做QFII的咨询人呢？其实一个方面就是我们监管比其它公司做得都好，所以投资者会更加放心，所以从第三点来讲，对投资者负责的角度和对公司带来的下面来说，其实从我们的角度来看不是一个坏的事情。从中长期或者短期的话，实际我们可以看到这个东西跟基金公司某种角度来讲是带来正面的效果，这就是我对这方面的初步理解。

　　杜书明：谢谢胡总，其它三位老总有什么补充吗？

　　李毅：简单讲两句，大家都来谈基金行业的优势在逐渐走势，现在的竞争也越来越激烈，包括私募、券商理财、保险业等等，其实我认为证监会这次出台管理措施实际上表面上是又给基金公司上了一道紧箍咒，本来已经够透明了，已经是资产管理行业里面限制最多的，但我觉得要变相看，基金这个产品实质是一个信托，是受人之托，供人之事，短期来看在你身上的约束多了，长期来看你这种透明和所有的东西都是曝露在阳光之下，如果这个东西能够坚持下去，我想最终你一定会为客户创造超额的收益。

　　目前是业绩为王，不管什么形式的理财产品，最终为投资人创造收益是最终的一个目标，所以我想短期来看是一个约束，长期来看反而是对基金公司制度优势的强化。

　　杜书明：因为时间关系，我再换一个新的话题，每个老总讲了估计时间不够用了，现在给张总一个新的问题。

　　最近大家注意到第三方支付平台，就是人民银行业给了牌照，我们基金公司也一直在呼吁给投资者更好的方式，针对这一个，对我们下一步基金营销的影响，张总和朱总有什么考虑呢？

　　张人蟠：我94年加入摩根资产管理公司，主要是做机构客户，但我的感觉我们的销售渠道需要多样化，当然银行渠道永远是主流，第三方渠道也很重要，因为我们的客户越来越多样化，需求越来越多样化，不同类型的客户要求都不一样，银行是不是能够完全覆盖不同种类型的客户呢？是不是有些差异化呢？第三方机构出现，这些都是很有必要的。

　　朱戈宇：我的问题和张总比较接近，在中国来说银行一定是主渠道，不可动摇，第三方也好，或者说其它新的销售机构也好，一定是作为银行的补充，当然我作为卖产品的，对我们的产品制造商来说当然乐见销售渠道越多元化越好，但是第三方销售机构的出现不会改变根本的格局。很多投资者去银行网点买基金发现银行网点的客户基金经理太忙了，每个人要忙很多业务，基金、保险、信托，包括一些理财产品，还有

　　各种各样的电子卡业务，所以也无暇对每个基金产品做深入和仔细的研究，甚至没有时间向客户做很多的介绍。很简单，向一个客户介绍10分钟后就要排队了，所以客户介绍的时候不会太仔细。第三方是精准的销售模式，和客户做一个非常准确的交流，有一个适用性，可能把合适的产品卖给合适的投资者。

　　杜书明：由于时间关系，我不在这里自己唱戏，在座有没有非常关心的问题，我们互动一下。

　　我来问一个，你们不能直接谈股票，但是可以谈行业，因为我们的基金一直说是为投资者创造长期的投资价值，我想问四位，你们心目中下五年认为在中国投资最好的行业是什么，你们就简简单单回答我。

　　胡斌：如果很简单看一下将来五年中国各个行业的情况，我们拿日本70年代经历和中国差不多的情况，他们用了大概四五年的时间实现了收入倍增计划，那个时候哪几个行业GDP，包括这方面升值最快的，主要还是在娱乐电影、电信方面，还有教育、旅游这方面的情况，包括健康和医疗方面，大家都知道中国的GDP保持8%到10%左右的增长都没有疑问，在五年收入增长之后这些消费在哪里？这也是我们经常看到投资的方面。

　　另外一个，我们还比较感兴趣的就是包括中国品牌，就是有中国特色品牌的公司，全球看完了之后，你真正去了日本、欧洲、美国走了一圈之后发现很多东西，包括我们穿的衣服，像美国买的是在中国制造的，但是有没有自己的品牌呢？这方面也是中国品牌的东西。

　　另外包括我们讲的国家新兴产业，也就是国家扶持的产业，这是我们感兴趣的。

　　李毅：杜博士还比较客气，我们一般和客户见面会，我们既不能预测点会，又不能点评。

　　刚才胡总讲到日本的经验可以借鉴，但是我个人觉得中国毕竟有中国的特色，我在不同的场合讲过很多次，可能民间有很有意思的话：炒股要听党的话。现在党说什么了，大家也注意到去年下半年出台了十二五规划，核心的两个字是转型，就是转型，我想这个转型就是国家已经意识到，以目前的经济增长方式使难以为继的，是死路一条，所以一定要转，在转型的过程中实际上机会就是在这里。

　　其实党中央的政策已经很明白了，去年出台了七大新兴产业，其中有四个是支柱产业，信息技术、高端装备、生物和节能环保，这四个是要作为将来国家的支柱性产业，我想目前我们的新兴产业在GDP占3%到4%，按照国家的规划到2015年占8%，2020年占到20%，大家可以推导一下，这中间的五年里到底这些行业的上市公司适值要翻多少倍，所以下一个五年寻找翻10倍的股票一定在这些。不是说传统行业没有，但是概率更大会在这几个行业里。

　　这是我们公司的投资，也是我们产品设计的主线，我们刚刚发完一个消费基金，也是从投资主导到消费拉动的潮流，紧接着要发一个科技先锋，就是新一代的技术，下面就是高端装备，从我们的产品线来讲，从投资需求来讲，从国家的行业政策主导来讲，未来五年大牛股一定会出现在这些行业。

　　谢谢！

　　张人蟠：我觉得从宏观的投资环境来看抓住两个主题，所有和这两个主题有关的行业都非常有关，一个是高通胀会伴随我们很长时间，那些企业有定价权的，那是你要拥有的行业。

　　第二就是新兴市场的消费升级，你看台湾、韩国走过的过程，都有很多的先例，像中国、印度必然会走入这样的过程，以中国和印度为代表的新兴市场的消费升级以及带动相关行业非常有前景。

　　朱戈宇：我想李总把我想说的话都说完了，我们上投摩根是两条内线，一条是内需，一条是新兴产业。

　　内需怎么说呢？因为中国作为全球人口第一大国家，不可能一直把市场放在国外，所以必须把市场重新抓到自己手上去，内需作为中国未来很大的一块，包括在金融危机的时候国务院出台了大量的政策都表明了这样的态度，内需有非常大的增长空间。有些公司相对来说估值比较高，经过这一轮调整已经回到了合理的估值位置。

　　另外就是新兴产业，投资要听党的话，跟党走，我记得在90年代的时候国家鼓励买房，如果大家很坚决把家里的钱买房，也不用在台上讲了，就直接出去钓鱼了。国家已经看到中国，中国经济再靠以前的增长方式不行了，我们必须改变增长方式，所以必须要进行转型，提高我们的资源利用率，降低我们的消耗率。

　　昨天总书记又有重要讲话，要进一步加快推进新兴产业的发展，我想这又给产业的发展指明了方向。我们从去年开始在这两条主线布局，分别成立了一个新兴产业小组，有7个人，还有大消费组，也有7、8人，已经从人员上做了布局，下面发一个新兴动力就是围绕十二五规划的新兴产业来展开的。

　　谢谢。

　　杜书明：四位对我们的未来开了指路明灯，一句话，听党的话，跟党走。

　　大家有没有问题呢？

　　提问：基金公司的仓位有几项指标，是秘密，我不太认同你的看法，在座老总你们公司的仓位是多少呢？

　　胡斌：每个季度末公开行业的情况，我们也把整个基金行业每个公司的仓位看了一下，做了一下模拟，我们观察到基金仓位下降比较厉害，一个多月之前是91%，这是非常高的。现在的情况整个行业80%左右，这是行业的情况。

　　杜书明：我想说一句话，基金的仓位通过作为反向指标。第二说了也别信，因为今天说了，明天仓位又不一样，还有别的问题吗？

　　没有的话我们就谢谢四位嘉宾。