“2011(第三届)大连-中国经济论坛”于2011年5月29日在大连召开。上图为中国经济改革研究基金会国民经济研究所所长樊纲。(图片来源：新浪财经 梁斌 摄)

　　新浪财经讯 “2011(第三届)大连-中国经济论坛”于2011年5月29日在大连召开。上图为中国经济改革研究基金会国民经济研究所所长樊纲(专栏)。

　　以下为演讲实录：

　　樊纲：非常高兴邀请我参加大连·中国经济论坛，看到这么多企业家、学者共聚一堂，祝贺大连经济论坛一步一步有更好的发展。我想想还是谈一些宏观经济方面的问题，从国际到国内的一些问题，和大家共同探讨，供各位企业家参考。

　　首先讲讲国际形势，刚才大会的主席已经讲了，大连·中国经济论坛开始的时候正是危机的时候，最近开始有人在讲七月份以后会不会世界经济会二次探底，特别是美欧经济会不会二次探底，最近不断有人在问欧洲的债务危机会不会进一步深化，会产生什么样大的影响？我个人的看法没那么悲观，美国经济还在徘徊，很多重大的问题还在逐步逐步暴露，包括过去那些坏股、坏账还在不断的到期。因此银行、金融界还在为到期的过去那些垃圾债券、有毒债券做各种准备，因为信贷还不活跃。但是应该说美国经济加上财政现在举步维艰，已经没法用财政政策再刺激经济了，财政赤字已经到了GDP的10%，美国街头14多万亿的财政上限已经马上要到了，货币政策、利率政策又动不了，只能搞货币宽松，但是货币数量宽松第二期的话基本也就用完了，用完了之后恐怕再也不会有第三期的，原来大家还在议论会不会有第三期、第四期，甚至QEX，现在看来不会了。因为现在整个世界，加上美国自己的通货膨胀形势已经使它无法继续再宽松下去了。

　　因此它确实很难，确实还在那徘徊。但是，现在确实也看不到说它会进一步恶化，像所谓第一次探底，2008年底爆发金融危机的状态，现在这些问题基本都暴露了，人们的预期也已经形成了，缓慢复苏也是大危机之后一个正常的过程，大危机之后会有相当长的一个箫条时期，和相当长一个逐步复苏的时期，它仍然在这个时期里面。

　　而且现在它用各种手段，各种刺激经济政策还是在一定程度上起到一定的作用，因此有2%以上的增长速度已经不错了，不会再有大面积的经济危机的爆发。至于欧元债，首先还是刚才那句话，问题基本都暴露了，它的规模数量大家基本也都知道，无非是今天的评级高一点、低一点，但是大家知道可能发生坏账东西的数量上限基本都已经知道了，这和美国当年金融危机爆发的时候不一样，那个时候大家都不知道无底洞，而且大家不知道是几十万亿的无底洞。

　　欧元区现在已经有一个救助机制，和IMF联系起来的一个救助机制，因此它也许一时半时走不出危机的阴影，但是你说它会爆发到什么程度，扩大影响到什么程度，我说也不会有太大的变动。因此，现在大家对欧洲怎么看，现在美国人听到欧洲的情况都在夸大欧洲的问题，欧洲经过这次的债务危机，欧元可能比过去更坚挺、更强大。什么道理呢？第一，过去大家预见到可能发生问题，这次真的发生了，从此过去不相信有这些问题的人，也明白了必须加强财政纪律，因此现在各国都在进行财政的紧缩，今后财政纪律会更加严肃起来，而且有一个互相监督的机制，过去是弱的。第二过去没有一个救助机制，现在通过危机建立了救助机制，过去是不做，怕搭便车，故意不去做，现在救助机制已经形成。这两个机制形成以后，欧元本身的功能会得到加强，或者原来的弱点会得到削弱。所以，从长远来讲，欧元也许是一个不错的选择。

　　因此，今年、明年的全球经济形势，一会儿我会讲有很多变数，整个的经济形势是趋向好转的，因此从整个世界经济来讲，从中国经济面临世界经济的形势来讲，我们的出口形势在逐步的好转，市场扩大的速度在逐步逐步恢复和加强，从这个意义上来说，当然我们要警惕大危机过后很多潜伏的变数，但是我觉得确实最坏的事情已经过去，世界经济在逐步的恢复过程当中，这是我们思考中国经济、思考中国企业发展的一个大的背景。这次教训也是深重的，现在我们要反思这些教训，美国的教训是再发达的市场经济也需要监管，也需要一定的调控。现在市场经济已经不是原始的市场经济，不是原始状态，我们也不应该再回到原始市场经济，不再回来七八年来经济危机经济周期的状态，现在是加进了很多东西，在几百年的过程当中，加进了很多东西，法制、社保、监管、调控，这些东西是现在市场经济的概念，我们作为后来者，我们不再重复过去那种原始状态的道路，我们直接吸取这些方面的教训。

　　欧洲的教训是，我们现在在搞社会福利，我们现在在搞改善民生，这些都是必要的，我们建立社保体制，现在市场经济社保本身是当中一个重要的内容，但是这些东西是有节制的，过度的福利社会，过度依赖国家的再分配，政府的再分配，扼杀了市场的机制，扼杀了人们创造的动力，是要出问题的。很多发展中国家，包括拉美这些发展中国家，很多起不来，很多年掉入陷阱，停滞等等，很大程度是因为超出了自己的能力，结果债台高筑，通货膨胀，债务危机等等，发达国家一样，欧洲的教训就是这个教训，你走到第一步，再发达的市场经济，一样会出问题，过度的依赖再分配有大量的后遗症。

　　我们在搞社会保障，尽量的缓和收入差距拉大的进程，这些教训我们要认真汲取，这叫后发优势，后发本来是弱势，我们怎么从中得到点教训少走点弯路。

　　第二大方面就是中国国内的经济形势，大家非常关心，首先是通货膨胀，货币政策，每天大家都在讨论或者问这些问题怎么看，昨天在上海，中央电视台的记者问的问题是我们进入滞胀的风险多大多大，我说我们经济增长速度刚从偏热的两位数降到百分之九点几，你们就说滞胀了，耸人听闻，非得用惊悚的词说这个事，百分之十几的增长速度是偏热的，我们不希望保持下去。下降到百分之九点几、八点几，仍然是最高的，我们探讨8%左右的增长速度是良性的、持续的增长速度，不会通货膨胀，也不会通货紧缩，会保持的比较长久，比较有利，不需要一会儿放一会儿收。刚到九点几就说滞胀了、或者停滞了，所以说就目前来讲，就增长速度而言还是比较稳定的增长速度逐步的稳定下来，要有一个合理的速度逐步稳定下来，现在看不到大幅度持续下降的趋势。当然，重大问题是另一方面，就是通货膨胀。通货膨胀大家都在问什么时候拐点，我认为拐点不重要，今天有这个拐点明天又拐回来了，真正的问题是看它后续的各种因素，通货膨胀会有一种什么样的演变趋势，这个现在确实有点不确定性，从好的方面来讲，我们第一从需求管理、从流动性管理、从货币管理的角度来讲，这几个月，从去年下半年开始，货币当局做了很多事情，回笼了很多货币，对冲了很多货币，使我们前两年形成的流动性过剩的局面基本得到改观。流动性过剩像2009年十万亿贷款，货币增长30%等等，而且从去年到现在我们外汇储备的增长，第一季度一下子增加了2000亿的外汇储备，这些都是货币啊，央行收回了相当多的外汇，然后发出同样多的人民币，这些货币进行了冲击，因此需要很大的力度回收一下过去发行的货币，另外一方面对冲掉不想看到的新增的货币。

　　因此，从需求方面，从流动性方面应该说得到了一定的控制。通货膨胀尽管是货币现象，但是有两方面原因，一方面是需求，一方面是供给方，供给方出现了不确定性的因素，好的方面是世界原油价格的下跌，资源价格的下跌，但是从国内来讲，占CPI上涨40%左右的蔬菜价格出现了比较大幅度的下调。但是不确定因素是最近又出现了南方大旱，过去的一些国际的原油价格上涨、食品价格上涨，这些因素逐步有所缓解，但是国内蔬菜价格的缓解，大旱产生的影响确实值得关注。从国际上看，大的变数是日本地震和核泄露的影响，这个值得关注，可能马上会产生影响，核电能源这次受到了严重的，不说倒退吧，可能会出现一定的停滞，本来希望能源有足够的供给，而且是清洁能源能够替代过去化石能源，一个重大希望是核电，只有核电能够真正改变能源结构，风电、太阳能都跟天气影响比较大，占的比重不会很大，主要是靠核电，日本占30%，法国占50%几，现在尽管中国这些发展中国家一定会搞核电，但是速度放慢，其他国家欧洲可能相当长一段时间停止发核电，特别是德国一段时间之内会停止核电，要做安全检查。

　　至少说明什么呢？石油价格回到75美元一桶以下是不可能了，这说明什么呢？生物能源是有利可图的，很大部分的农田会转变为生产生物能源的原材料，粮食价格会受影响，这次通货膨胀还不如上一次高，07、08到了8点几，07、08当时的重要因素就是因为石油价格高涨，生物能源生产大幅度提高，大量玉米去生产乙醇，导致饲料价格上涨，而且持续了很久，现在趋势因此形成，世界粮价也不会再跌，甚至会再进一步高起，但是只要世界价格上涨，中国价格不涨，中国粮食就会出口，07、08年出现了走私粮食，是出口，不是进口，因此价格是互相影响的。从这个角度来讲，不确定性有点加大。而且不确定性是自己的内部政策解决不了的，属于国际因素，外部通货膨胀等因素的传导。

　　因此，现在判断5月份是不是已经到顶了，我觉得还有点为时过早，需要再看一看，原来比较有信心四、五月份能够到顶，没有经过大旱这件事以前，说四、五月份能够到顶，下半年整个通货膨胀会比上半年低，而且比较明显的下降，现在我个人仍然相信下半年通货膨胀率会比上半年下降，但是降多大程度现在确实有点疑问，需要我们密切观察。

　　这次通货膨胀的特点是大家反应比较强烈，其实还是相对温和的通货膨胀，但是大家的反应比较强烈，什么原因呢？不是因为现在低收入阶层多了，这次原因是房价和粮价同时高涨，上次2007年下半年开始房价开始下跌，07年下半年，08年上半年粮价开始上涨，这两个上涨不是一件事情，货币同时可以买两个东西，同时可以买房子，同时可以买物品，给消费者的感觉是我的这点钱不值钱了，因此当很多人说什么都涨，工资不涨的时候，他会第三句话说房子价格上涨，因此通货膨胀和资产价格膨胀这两件事是通的。因此，在这个意义上，不仅是货币政策，其他政策调整人们的通货膨胀预期等等都有重要的作用。

　　现在有很多人担心通货膨胀高居不下，会不会使经济投资下滑？这个问题到了下半年确实值得重视，在这儿我要讲到第三个问题，对宏观政策做点评论。第一、宏观政策永远不是以一个变量为目标，经济学的道理也是，各种变量是有相联关系的，定律都是讲通货膨胀和就业和增长速度之间有一个相关联的关系，所有宏观政策都是以这两个指标的某种均衡状态为目标，而不是以一个变量为目标。世界上有这方面的教训，中国也有这方面的教训，如果有些问题不是你能通过宏观政策解决，比如说外部因素，而你过度的采用了宏观政策而追求一种目标，可能会损害另一种目标的均衡点，没有达到最好的均衡点，欧洲央行口口声声说自己以通货膨胀为目的，但是暗含的实际有另一只眼睛盯着增长速度和就业，这是第一点值得我们重视的。第二点，从宏观经济学的角度，我们要认识到宏观经济政策包括货币政策，作用是很有限的，作用是在一定领域里面，它能够对总体经济产生效应，但是它不能解决很多其他问题，宏观政策、宏观经济学是一个很窄的学问，宏观经济学只研究总量关系问题，宏观经济政策只解决总量平衡关系，解决不了结构问题，解决不了制度问题，不是包罗万象的经济学，经济学是一个体系，有很多分支，来处理各种变量和他们的相互关系。而想让宏观政策来解决所有问题一定会出大乱子，不能用解决宏观变量的政策去解决结构问题，制度问题，这是不可能的，你把经济压的很低，不一定能够解决结构问题，低的结构仍然不好，而且反弹起来结构会更不好。解决那些问题需要什么？制度问题需要各种体制改革的措施要到位，我们结构调整包括这次电价问题暴露出来的价格因素，制订机制的问题通过改革和结构调整的措施来解决，而宏观经济政策不能靠把经济压得越低就能够解决问题，我讲这些东西是因为有争论的，有争议的。而现在这些问题都应该是并行不悖，即使在危机的时候也应该同时搞改革，同时调结构，当然应该救火把其他事情放一放，这个是有可能的，但是中国的问题同时要在这些方面做更大目的。而且现在经济基本恢复到比较稳定的状态，危机基本过去，回到稳定的增长，现在更应该重视其他的体制改革，包括发展民营经济，包括打破政府的垄断，包括政府体制、包括金融体制、价格体制方面的改革，通过改革进一步发展市场机制，在微观层面进一步发展机制的活力，通过这些措施调整结构。而宏观经济政策开始在宏观层面处理通货膨胀和增长速度变量上起到一定作用，解决不了其他问题，解决其他问题就是其他政策了，比如解决结构问题是通过货币政策，。所以说，信贷政策应该是发改委、工信部，已经是产业政策了。所以从这个意义上来讲，我们危机过后也要反思不同的政策之间的相互协调，不同政策各自能够起到什么作用。使我们经济的管理也更加和谐，也更加符合市场经济的规律。我个人是赞成需要有宏观调控的，刚才说了，现在市场经济是在原始市场经济加进来一些东西，包括监管，包括金融监管，包括食品监管，包括各方面的监管，说起监管，市场经济国家监管瑞士监管都能够监管到美国的奶牛。我们要想走捷径，要想更快的追上去，我们要想再继续高增长20年、30年，我们需要有一个稳定，防止出现更大的危机。我个人不赞成那种批判任何宏观调控的说法，但是我觉得需要摆正它的位置，摆正各种政策之间的相互关系的位置，才能够出现一些过度调整，人为的使一些增长活力得到发挥的效果，这样使中国经济持久的保持稳定和进一步发展，我们企业在比较稳定的环境中也能够有比较长期的发展，特别是中小企业，越做越大，越做越强，个人观点，仅供大家参考，谢谢大家。