由上海证券报社主办的“2011中国股权投资论坛”于2011年5月13日在上海举行。图为政策给力——文化传媒产业机遇与挑战并存论坛。(资料图片)

　　新浪财经讯 由上海证券报社主办的“2011中国股权投资论坛”于2011年5月13日在上海举行。图为政策给力——文化传媒产业机遇与挑战并存论坛。

　　以下为论坛实录：

　　张琼：这个圆桌讨论的是文化产业，我想主办方上海证券报本身也是注重文化产业，所以特别设了这个主题，我觉得也是非常有意思的。从投资界角度来讲，我想大家都有一段时间，我觉得说文化产业是最后没有被开垦的处女地，在前面的论坛当中，很多产业已经非常市场化了，文化产业还没有被市场化。今天也正好请到了一批国内非常有名的投资界的大宛们，还有两位是专门做文化投资的，我想这个组也非常的也意思。

　　我们之前对文化产业也关注了非常长的时间，做了很多研究，文化产业的概念是非常大的，从传统媒体到新媒体再到影视、娱乐、动漫，艺术品都属于文化产业里头。企业500强企业中间，属于大的传媒、娱乐概念的占到了近30%作业，所以说文化产业本身其实是非常有投资价值，而且非常有可能出来一些大的企业。在中国的传统上，文化属于意识形态，没有出来非常大的，更加市场化的企业，最近情况也发生了变化，特别是华谊兄弟的上市，还有一些传统的出版行业，包括报纸、平面媒体，一些杂志，特别是互联网带来的一些新媒体，互联网的传媒等都给文化产业一些发展的空间和契机。文化产业大家又把它看作与一般产业不同，文化产业涉及到很多的创意，它是一个以人为本的产业，它不是一个看得见的隐性的产业。我们怎么去看文化产业，它的投资机会在哪里？围绕这些话题，我相信今天的嘉宾一定会给大家从不同的角度给出一些非常好的解答。首先从梅教授开始。

　　梅建平：首先非常感谢证券报的邀请。我先简要介绍一下，我现在是长江商学院金融学院的教授。从03年开始逐渐有一些艺术基金开始发起，大家认为这个研究是统计了所谓艺术品市场上面蓝筹股，也就是拍卖高端艺术品，这些高端艺术品实际上是很有投资价值的。最近我们又做了比较大的突破，从03年开始，比较系统的收集了中国的拍卖数据，对数据差不多进行了七、八年梳理以后，推出了梅摩现代艺术品指数，包括油画、也包括传统的中国艺术，非常清晰的证明，可能数据还有一些问题，但是不管怎么说，大家都能够认同中国艺术品过去十年的投资回报远远超过上证指数。现在上证指数是2900年左右的话，现在艺术品指数应该在10000点左右，从01年初到现在符合回报率是19%左右，超过了上证指数6%左右的回报率。

　　往前看，我个人对艺术品市场非常乐观，主要基于三个理由。第一中国的资产市场和我们的财富不匹配，如果把美国作为一个比较，美国财富市场是三个男孩子，那么资本市场就是三个女孩子。中国基本上是三个男孩子只有一个女孩子，资产市场是远远赶不上财富增长的需要。因此艺术品作为新的领域加入这个市场，我觉得前景是非常好的。第二，简单说一下，世界上只有两种有钱人，一种人是非常爱好艺术品，非常有品位，它可能是把艺术品作为收藏。还有一部分有钱人可能不学无术，也不喜欢艺术品，但是为了和第一种有钱人交朋友，装作喜欢艺术品。再有这种人可能认为艺术品是很好的投资可能也会买艺术品。也就是说艺术品随着中国财富的增长，我认为它会成为我们高净值财富那般人的刚性需求。第三个理由随着我们国民收入的增长，不像普通的消费，普通消费随着大家收入的增长，占的比重逐渐下降，而且财富人群对艺术品的需求不断上升。这三个理由都导致我对中国艺术品的长期是非常看好的。当然不排除比如今年银根的收紧，或者去年市场太火爆，可能今年市场会出现所谓的盘整，但是长远来看我还是相当看好的。

　　焦安：特别感谢上海证券报和关社长的邀请，让我有机会在这边和中国投资界的顶尖专家共会。虽然在基金的管理领域我们是一个新兵，但是我们也确实在过去的十多年当中一直在文化产业当中挖掘。过去的十年我们是在做文化的传媒创业和投资，然后把它做到上市，进入了新华传媒。过去的五年，我带着我的新的团队一直在做艺术品的拍卖和投资。全国艺术品基金领域大部分是银行基金公司的专业人士来做领军，我们可能是少数几个由拍卖和文物界的专家出面做的基金，有我们的特殊性。说到艺术基金的前景，不管是十一五，十二五或者是十三五，我们永远看好这个艺术品的市场。我们预估在三年左右，整个大陆的艺术品交易达到1千亿，这个不是一个单场成交金额的推高，而是整个成交数量和进场资金的总体趋势来看，所以我们是始终专注在艺术品的投资领域。从我们现在的观点来看，因为艺术品这个市场它可能会有微调，因为银根的问题等等原因，会使得大家的心理因素有一些微调，但是整体来说，相比较股市而言，可以说它的板块非常丰富，在任何基础上都有一个轮动性的效应。当书画这个板块比较阶段性高位的时候，它的瓷器又可以到几个亿的高位。甚至于同样在书画当中也有它的板块，比如有海派，有岭南派等等，所以非常丰富，可能很多人认为艺术品很神秘不可控，但是从业内来说，我们觉得艺术品是适合长期投资的，是一个风险比较小，增长比较快的一个行业。

　　肖冰：大家下午好！非常高兴有这个机会能够参加这个论坛。文化创意创业的投资好像挺眩的投资，我们在这个领域也是投了几个项目，特别看好，去年年底我们也专门成立了支文化产业方面的基金，专门投文化产业项目，主要的投资人是湖南的一些文化产业的国有企业，投资了30个亿，可能也是目前真正在实际运作的少数几家文化产业基金之一吧。本身我们在过去十一年的投资里面，我们的投资总额里面还是文化产业的投资，可能占了我们三分之一到四分之一的比重，比如已经上市的中南传媒，它以前是湖南出版集团改制，后来成功上市了。它是一家传统的出版集团，同时结合一些新媒体，数字出版等等一些新的概念在里面，现在上市表现也不错。我们还投了一些电影公司，电视剧公司，包括投资一家演艺公司，大家到湖南长沙去旅行的时候，大家都会建议你看当地的注场演出。像东北有一个本山大剧院挺热闹的，我们认为文化产业确实是一个金矿，值得我们很好去挖掘。主要的原因是什么呢？当然除了国家产业政策非常支持文化产业发展，原因还是因为我们这个产业太弱了，文化产业与中国国力的增长是非常相匹配的。中国政府特别希望中国文化产业能够提升，这里面实际上就给了我们一个巨大的商机，我们非常看好里面的投资。这里面可以分为两部分，一部分投资机会是体制内的机会，就像我们投资湖南出版一样的，现在体制内的很多文化产业企业都在忙着改制，也忙于上市，这里面可能有一些机会。现在主要的一些传统媒体基本上都是掌握在政府手上。再一个就是体制外的项目，就是市场化运作的项目，包括像华谊兄弟。市场化的项目也是有它的一些问题，创意型的企业往往跳跃性比较强，企业家要正常经营好一个企业，又能够本着文化创意的，这样的人比较少，因为文化创意的人都比较跳跃性，不太适合做CEO，所以也里面找到一个复合型的人才是比较难的。再一个文化创意的商业模式具有很大的不确定性，所以我们的投资最终是为了退出，可能它不能成为一个上市公司，要让它这个商业模式持续稳定增长的话，这可能会有比较大的风险，所以比较难做IPO，特别是在中国上市更加困难。但是不管怎么样，我觉得这个方向还是很好的，文化产业是能够抵抗经济周期的一个投资方向，所以我们挺看好文化产业的。

　　计越：我是来自红杉资本的计越，很高兴跟大家分享一下我们在这个领域的观点。在文化产业领域的投资，主要有两方面，一个是大的国有体制，特别是目前整个政策的驱动有许多改制的机会。无论从出版到大的影视集团，目前已经有一些机会。我感觉从纯粹的民营性质，像红杉基金来讲，这方面参与得比较少一点。目前我们更多看到的机会还是存在着第二个领域，就是相对更擅长的领域，随着经济发展的阶段，我觉得是必然的，每个国家的经济发展，必然从原来的衣食住行的需求到越来越多的满足人更高层次的需求，这方面来讲会导致一些新的机会出现。这方面来讲我们觉得机会更多一些。另一方面，水平新技术角度的出现，它会有一些相结合的领域，比方讲现在很多人都在用iphone，ipad的出现，这些新技术的出现给一些新的业务提供商以更多机会。

　　倪正东：文化产业，投资的话，从我个人角度来看，比较明白的可能是衣食住行，吃喝玩乐，在这里其实投资不是那么好投，但是我们在这个领域还是做了一些尝试。我们在传统媒体和新媒体方面也做了一些事，其实我们在游戏里面也投了三家公司，有两家是游戏公司，另外一家是儿童动漫公司，我觉得这个也挺有意思的，这个也是把中国古代跟现在的企业相结合。

　　张琼：各位嘉宾都跟大家分享了在文化产业方面投资的体会。应该说文化产业从大范围来看，文化的投资可以分为三大块，一个是艺术品，艺术品跟我们一般传统讲的投资不一样，因为我们传统讲的投资基本上都是投企业，它是一个经济实体。单个艺术品本身就可以成为一个投资品，如果从大的范围来看，这是文化产业比较有特色的地方。第二类就是刚才讲到的传统的传媒衍生出来的投资机会，比如大的出版集团，大的平面媒体，这些在中国也是存在着很多的投资机会，毕竟它多多少少是受到了行政上的线条管理，不是那么容易进，但是存在着很多机会。还有我们的传统传媒都是按区别来分的，还没有形成一种全国化的真正的出版传媒集团，从这个角度来讲，要长期发展一定要走出地区，要跟世界级的传媒接轨的。第三种在投资界来说投资最多的，可能是更加市场化的，看得懂的这样一类新媒体，可能是跟互联网，跟动漫，网络游戏，跟新的演绎文化的东西相关，这一类本身就是比较市场化运作，对投资人来讲可能更容易进入一些。从投资者比较关注的角度来看，对这些文化企业来讲，最大的挑战就是人。我很有同感，因为我们亚商集团也投资了一些新型的传媒企业，包括我个人作为天时投资人员投资两个小的传媒企业，一个是做电视制作的，我觉得跟这些所谓的媒体人大家交往，最大的一个特色就是他们都很有创意，但是怎么样去经营你的企业，把它变成企业化的，经营化的去经营和管理，这种复合型的人才还是比较欠缺，这也是蛮大一个挑战。大家都说吃饱了穿暖了，接下来就是精神消费，所以我觉得文化产业整个大的空间还是非常大的，需要我们一步一步找到这样的投资机会，把它把握好，投资好，推出真正有市场竞争力的传媒企业。

　　文化产业基金，刚才肖总也提到，一般传统的基金，大家都会限定在某一个产业。像在国外已经有一些专门投艺术品的基金，比如他们有专门投红酒的基金，我想问一下各位嘉宾，在中国这种非常专业型的，比如我只专注艺术品，或者专注某一类产品的，这一类的基金，它的生产空间有没有，如果要去做应该怎么做？焦总专门是做艺术品投资的，你个人怎么看？

　　焦安：其实大家说到一个领域，新能源的领域我理解的范围还不如艺术范围更宽广。另外说到它的发展前景，我觉得目前来说蛮难的，为什么呢？因为金融界的人士当道，他们有话语权，然后艺术界的人士话语权比较小一点。

　　张琼：你觉得金融界的人士和艺术界的人士大家的共同语言不太一样呀？

　　焦安：我们要做艺术品很难，你不承诺投资回报率，我们现在跟建投公司承诺的东西是三年保本，三年到期流动性或者因为市场的下跌必须要有几个亿的资金把它回扣，然后找上市公司来担保承诺，这个在PE我还没有碰到过。现在艺术品的金融化也会受到媒体的指责，老百姓的指责，因为它是新兴事物，所以有一点风吹草动就会被夸大化。我希望有朝一日投行界的金融界的能够跟艺术界的真正结合起来。

　　肖冰：我觉得文化产业目前还是非常有发展前途的，湖南本身的经济不是排在全国很前列，但是它是文化强省，领导特别重视文化产业，所以它们主要从湖南省的一些国企出资，我们管了一段时间以后，两块我们都能参与，国有改制的机会，一般民营资本和外资是参与不了的，我们这个基金能够参与，这样能够迅速的锁定一大批项目。再有就是市场运作的新媒体公司，包括一些创意型的产业公司，他们也希望得到产业基金的投资，具有文化实力的文化企业，有很深的文化背景和人脉关系，所以从这一段时间文化产业基金的运作来看，我觉得还是没有太大问题的。既能够为未来文化产业发展作出贡献，同时也能够带来一定的回报，所以我觉得这个事情还是值得做的。

　　张琼：如果红杉资本像一个变动基金的话，能不能变成一个文化产业基金？

　　计越：在这个过程中，我们也帮助各个领域做一些基金项目。我觉得它既存在着信息的对称新，你只有存在信息对称性才能让基金本身的运作取得一定的投资回报。第二，它还是有一些规律可寻，这样的话基金运作未必能够出现好的结果。这两者导致有这种前提，你找到好的专业的基金管理人员，对我们来讲，在这个过程中我们试图去建立我们自己这方面的专业团队，在这个过程中找到更多的投资机会。

　　张琼：其实清科集团本身也是一个比较符合型的，如果从清科集团信息这块内容来看，其实你也是一个传媒，当然你本身也有投资基金，你怎么看文化产业基金？

　　倪正东：中国这几年的创投也好，PE也好越来越大，杂食动物什么都吃，什么都投，这是过去几年发展的情况，但是往后会往专业化发展。文化产业基金的出现，很多其他领域还会出现其他基金，包括医疗的基金，包括矿产基金，我觉得会越来越多。资本主义的投资才刚刚开始，我觉得在这个领域有很多机会，我觉得不管是文化投资还是什么投资，我觉得有很多的机会，我们都一起挖掘吧。

　　张琼：您是不是把艺术和金融结合在一起？

　　梅建平：我是想通过我的努力在金融界和艺术界之间搭起一座桥。我一直想说明一个问题是，现在大家在媒体上面有一个误解，认为艺术品的价值是虚的，没办法评估。我认为这就好像在20年前你拿一个企业出来，价值没办法评估。我觉得艺术品市场要建立起来的话，你可以发现艺术品，完全可以通过体系对它很精确的进行定价。我现在想做的事情就是把艺术品的净值是什么样的？能够把它计算出来。我想今后一段领域，有几家大的保险公司认为梅摩艺术提供几个净值的估价，在某种意义上至少可以作为一种参考依据，我想我的想法是只要我们能够把这个市场很好的建立起来，我觉得人才的问题，定价的问题都会迎刃而解。

　　张琼：大家对文化基金都是抱有非常大的乐观，核心是做好文化基金，文化产业，一定要有文化人，创意人和投资人，金融家，一定要组合在一起，才能真正创造出文化的繁荣。今天时间关系，我们精神食粮就到此结束了。谢谢大家！