新浪财经讯 由上海证券报社主办的“2011中国股权投资论坛”于2011年5月13日在上海举行。图为PE/VC如何“掘金”新三板论坛。

　　以下为论坛实录：

　　邵俊：各位嘉宾下午好，今天很高兴借上海证券报，能够请到一批非常重量级的嘉宾，而且来全国各地，大家来探讨非常及时的一个话题。作为证监会工作的头等大事，关于新三板挂牌的规则，在最近这一两年基本成型，各个园区都已经开始上报材料，如果顺利的话也有预测最快第三季度首批扩容企业即将正式登入。大家知道，中国的资本市场我个人认为有两个里程碑式的，尤其是今天谈的投资跟退出有关，第一是股权分置，人民币私募股权投资真正的热浪也是来自于股权分置改革之后才开始。第二，我认为也是千呼万唤使出来的，也是对资本市场很重要的补充的，就是所谓的创业板的投资。今天我们讨论的新三板是不是能够成为中国资本市场，证券市场进一步深化完善的又一创举。今天在台上的嘉宾可以分为两类，一类是代表各个地方的，包括高新区，也有的本身就是所有场外市场股权转让中心，还有就是跟我本人一样是做PE资金的，是想通过新三板更多的来寻找机会。

　　首先请各位谈一谈对新三板的看法。考虑到这个话题还是有一定的敏感性，所以我们就私作主张，等一下大家根据各自的情况，也可以稍微把今天的话题再提升一点，或者叫做如何看待在新的环境里面，更加而有效的来通过各种市场来完善我们私募股权投入以及退出的渠道。我们结合新三板作为其中的一部分来谈各自的观点。先请阮主任先介绍一下自己的公司和投资园区的背景，谈一下对我们这个论题的看法。

　　阮路：各位领导，各位来宾大家下午好！非常荣幸参加我们上证报主办的活动。前面包括专家、学者，包括PE的老总们，经理们也谈了很多观点。我从地方政府这个角度，怎么推进PE落地，怎么推进PE市场发展的角度谈谈我的自己的看法。

　　大家知道PE的发展，这几年确实挺火，其实我觉得PE的发展是和我国资本市场的发展紧密结合在一起的，尤其是市场深度广度的扩展，为PE提供了广大的空间和平台。因此重庆地方政府这几年高度重视，把PE的引入和落地作为我们的重要工作，把市场化的运作和市场的推动结合起来。也把PE本身的发展和我们地区资本市场结合起来，还把区域性转让和全国交易市场对应起来。按照这三个对接，我们市委市政府成立了股份制转让中心，这个中心是按照国家政策的要求，希望搭建一个区域性的全国市场对接的多层次的资本市场平台。这个平台的功能，一个我们希望通过，包括引入新三板，让新三板体系的组织架构实现全国市场对接。第二希望PE和个人私募的股份转让，在这个市场完成。另外通过这个市场还可以引入上市企业，通过这个市场游戏规则的掌握进入到交易市场。所以对于PE来讲，从资金的筹措，到项目的投入，到基金的管理再到最后的退出，这四个阶段，我觉得政府可以在项目寻找和退出方面为这些PE提供一个平台。股份制转让中心从去年以来，我们累计已经入户企业260家，股份制托管的企业150家，挂牌企业现在有12家，到年底我们可以挂到50家。通过这个市场平台的建设，我想PE和市场的发展，和推进资本市场的发展完全可以在这个平台上进行结合。

　　另外在转让阶段，大家都知道现在转让渠道很单一，虽然我们有其他方式进行转让，但是大部分是通过交易所市场来完成，未来这个路要继续走，但是应该多样化，应该多层次。对一个企业的判断如果产生风险的差别，产生判断的差别就可以通过转让平台来实现PE之间的转让。所以从地方政府搭建平台的角度讲讲我对PE的认识。一般政府讲，推进PE总是从政治角度，08恩年我们出台了110套文件，鼓励各类PE落地地方，另外我们也注重对PE的日常监管，这个监管主要是备案和企业治理监管这块，目前这块从中央到地方各部门都采取了宽容和支持，这给我们PE发展创造了很大的空间。同时我们也协调相关部门构建一个好的环境，包括前面说的，工商登记，行政部门审批的过程等等极大的优化，最重要一条我觉得地方政府还可以做的就是要搭建一个为PE，VC落地或者真正投资的一个平台，尤其在项目寻找和退出阶段可以做很多努力。

　　邵俊：我记得张江高新区新三板进入的消息，张江的股票有所异动，可以看出大家非常看好新三板。第二，张江是一个受益者。我们下面听一下张剑波处长的见解。

　　张剑波：前面阮主任把PE的资本市场基本建设的情况跟大家做了分享。主持人要求首先把高新区的面积介绍一下，其次再把新三板的主要机会情况跟大家介绍一下。张江高新区是国务院批的国家级高新区，现在张江高新区实际上不是一般人所想的张江，它的发源地是1991年上海漕河泾高新技术开发区，92年在浦东张江建了一块科技园，两个合起来叫做上海高新区。新三板在中关村科技园已经试了四年，效果非常好，我们把它比喻为正宗上市公司的学前班。国家级高新区是国家创新驱动，转型发展的一个增长期所在，尤其是沿海地区和科教资源密集地区的高新区更加如此。证监会今年一月份说头等大事是新三板，我们已经等了四个月还没看到，未来什么时候开，这几年来上海张江高新区管委会也做了很多工作，一个是政策层次上，如果你股改，如果你能够挂牌到新三板的话，我们一定不遗余力支持。

　　第二点，我们在一万多家企业中，把国家认定的高新技术企业，去动员准备放入新三板的资源库，我们也组织券商，各种投行，会计师事务所也在园区所得的各个区县发动动员，目前已经有一些企业跟券商，跟投行签订了协议，我们就一句话，我们已经做好了准备，希望证监会把这个政策落地。谢谢大家！

　　杨兴存：08年5月份高新区专门设立了一个高新区上海制造办，随后我们又出来一系列的政策，包括企业改制，我们分阶段补贴30万块钱。另外税收，包括各种办程序的费用，其他的包括土地，包括酸奶，给了我们相应的一些政策。济南高新区注册的企业4600多家，目前我们通过筛选培训，我们准备接纳的企业460多家。目前为止，我们已经启动了96家，我们做完内核完的企业有25家。领导对济南高新区非常看中，我们和广大高新区不一样，都靠着证监会给我们推广方案。我们也经常给科技部领导包括证监会汇报。企业比我们还着急，他们在两会期间，每天有几十个电话来咨询，政府企业都非常看好。高新区做了部分的工作，因为我们技术条件比较好的。三板上市孵化期，这也是大家目前关注的事情，推动新三板上市的时候，包括证券公司，到目前为止有比较大的推动。现在我们高新区这几十家做完了，也非常关注。这是个人的看法。

　　按照科技部和证券部目前设计的框架，它这个三板只是对部分企业可以的，将来按照目前证券会的平台，好多企业未必去转载，包括没有必要去转载，包括企业介绍三板的时候，我们把中版中小板，大的框架给大家展示，然后选择。我上新三板的目的就是为了将来，实际上在美国微软，到目前为止出版了，在我们中国中小板主板没有转板的机制，我们有好多老总攻中小板，我现在要转上海主板没有机会，无论是三板还是中小板，都是根据不同的企业出台，只要这个出台变的完善，企业能够解决融资问题，能够解决我们的高管带来的收益，归并转板机制，我希望在未来的几年我们300多个数量，要远远超过我们中小板。这一块供大家参考。

　　高新区未来的优势，我觉得从企业也好，一个企业的发展，一个园区的发展，大家贡献的都一样，高新区的发展过程中，从发展阶段到高阶段有一个过程。第一个过程在所有的高新区模式都是一样的。第二个阶段自动转型自动提升，有一个选择的过程。这个时候我们要抓科技转建设，高新区这几年发展，也是靠前几年的招商引资搭的基础，现在我们选择配送点高的，现在缺的不是高配企业，缺的是体制建设好，我们才能快速发展。

　　邵俊：接下来有请园区的老总讲完了再说，因为我们最后还有广州开发区的蔡主任，因为广州一直是市场经济的前沿，优质企业很多，我们优质开发区，开发区的GDP来讲绝对是国内名列前茅的，现在新三板即将出炉的情况下怎么看待的？

　　蔡刚强：我简单介绍一下我们开发区。我们4个开发区的地盘各是各的地盘，但是管委会只有一个。最早成立的是经济技术开发区，是84年，高新区是90年，实际上开发区也就是两类。都是开发区，但是发展功能和发展里程都不一样。经济技术区是实现开放的需要，当时是适应全球化，所以很多程度上是承接着一个国际的转移，招商引资。其次高新区主要目的是科技成果的转化，它必须要有一个载体，科技成果的转换，民族的高科技产业，或者高新技术企业，因为这两者不一样，所以在发展过程里面，我们碰到的问题也不一样。高新区发展，其实很大程度上作为管委会只要为成果转化，高新区企业的培育发展提供良好的环境，其实这个环境是方方面面的，其中这个资金是很大的问题。但是经济技术开发区以前，没有哪个企业会来找你，我很难或者出了什么问题。但是高新区，因为我今天也是来晚了，上一场讨论的时候我没有挺全，昨天晚上我在飞机上过几个小时，没有飞过来，今天又晚点飞过来。后面听到一些想法，说全民PE，当时听到这个话很好，做PE本身是不是好事，但是对高新区企业肯定是一个好事，因为我们看了很多年，以前的情况肯定是这样的，一直是项目在搞资金，如果真的到了资金找项目的时候，对我们产业发展肯定是很好的事情。现在我们高新区PE我们也在研究，也在采取一些优惠政策。在我们开发区总的资金，包括和我们开发区合作的大概包括100家，我们有很好的合作。说到新三板这个事情，新三板我们广州高新区还是非常敏感的。06年我们就搞过，也整过材料，我们管委会做这个事情也很简单，因为三板交易不在高新区里面，我们基本上做了三个工作。第一个就是发布，让企业提高认识，要对企业宣传，这个事对企业有什么好处，企业自己要认可这个好处是不是实实在在的，另外要守什么规矩，企业本身应该让他知道，我们自己应该做到心里有数。这是一个工作。

　　第二个也做了一些准备工作，其他的你说交易文本，那些东西都比较好做，企业的资格证，我们其实还花精力多一些，不知道会不会有所问题，这方面也做了一个工作。

　　第三个所有高新区都发展差不多，出台的一些优惠政策，这个也是政府引导企业的方式，对企业的一个帮助。有一些前期的企业，政策的提升，我们高新区在这个上面强化了一点，自己叠加了一部分，也分了一些层次，比如说第一批大概有多少钱，如何降低成本。对市场的培育怎么样呢，所以我们现在把我们高新区的企业，整个高新区上市的企业有24家，是我们的政策不到位，是我们的引导不到位，还是企业的文化，各个地方的企业文化不一样的，这些方面的差异还是什么。但是总的来说我们还是希望我们的企业能够在资本市场上得到更多支持。

　　邵俊：新三板可以给企业带来更多融资企业，肯定是好事，但是既然做一个市场，既要有买方也要有卖方面一，我们台上的两位老总，我们听听买方的观点，对于新三板怎么两看？第二是不是真的对买方有很大的吸引力？第三有什么希望看到？因为法规没有出来，通过这么好的平台，在一些细则方面，更多的去跟市场吻合，这边先有一个数据，供两位老总参考，06年09年新三板增发的机构，一共加起来有28家，平均每家7家不到。相对于整个的上市公司来讲真的是非常震惊。06年有一些风声传言，10年有40家机构投资者参与了新三板的定价增发，今年我想随着扩容，甚至包括可能的转板或者绿色通道，我想热情是有涨无减，我想听听买方投资专家的看法，有请陈总。

　　陈建：非常感谢上证报做的安排。海通证券作为券商第一批试点单位08年开始的，目前有3年了，3年我们投资了40家企业，上市的有3家，后面还有5家左右。我们关注也比较多，基本上每个季度都有领导过来检查工作。从09年底，我们在探索做一些基金业务，基金业务已经做出来了一定的成绩，10年初我们成立了基金金融业，生物能源产业基金，在10年底规模50亿，按照上海证交所的要求，做了文化创意方面的规划，规模30亿左右。做PE的业务交叉错位。

　　前三年我们是学习，后三年我们错位竞争，我们对一些产业的理解也提高，我们对互联网，对电子商务也开始有所涉足，前期要是在IPO的早期阶段，对我们来说是机遇与挑战并存，能力配置，信息配置。渠道配置和我们的服务手段配置，现在新三板推出之后，信息和渠道两方面，对我们来说取得好的项目压力也很大。按照美国的经验常规业务收入应该是券商收入的50%。专门的部门去服务，我相信这个服务也会再生化，但是还是一样，因中国的资本市场，原来我们说资本市场多好，但是现在是资本市场不断完善，主办创业在美国是一个正三角形，美国OTCC是1万多家，它是一个正三角形，在中国国内是倒三角形，我们创业板是200多家，我们的新三板目前是70多家。我们邵总也预测了，其实未来3到5年，我们正三角形会越来越明显。对投资来说这是一个机会。还有一个是赚钱的机会越来越少，因为做PE赚两方面差价，一个是股值的利价，对PE投资来说你要发现信息不对称。我们对企业的选择向专业化发展，我们的基金也要去努力，随着PE的不断发展，议价也在不断的整合。

　　我们更多把精力放在新能源新材料，当然会对教育医疗有涉足，但是比例不大。所以这一块我们有针对性的和高新区进行合作，因为这个行业中国未来应该很大，会后也希望和高新区的领导多沟通，我们中国的PE市场或者我们的中小板市场做贡献，谢谢大家！

　　邵俊：项目的来源从倒三角到正三角，信息对称的，作为投资人来讲是不是更要下功夫怎么提供增值服务，这也是健康的发展。接下来有请招商局科技集团有限公司董事长、总经理杨总谈谈他的见解。

　　杨百千：我们99年成立的，10多年的过程当中我们一开始主要负责招商自有资本的风险投资业务，后来我们陆续发了美元基金，最近我们新设立了一个人民币基金，来扩大我们在PE、VC领域的投资。我想今天把我放在小组讨论跟新三板有关的话题，也反应出来我们创投机构的特点。这个特点是什么呢？我们做风险投资之前，我们曾经做过创业企业的孵化，包括目前我们一直强调企业的创业孵化业务要支持我们风险投资业务，两者形成良性互动。在过去10几年所投资的，包括基金包括自有资本，我估算了一下8%到9%来自我们孵化企业，这个孵化，我们比较早的有企业做孵化业务，这个理念不管是简单的孵化平台给他，还有很多背后的东西支持他，比如说上下游企业在现有园区或者相关园区的一种协同，对创新企业来说是市场领域的机遇，我们已经有很多战略合作伙伴，包括政府，包括院校，包括企业转型的机构，这些合作环在那里，可以给创新企业在技术方面带来友好的支持。对我们做风险投资来说，在项目的选择，项目评估筛选方面多了一些手段，使的我们投资的准确率风险控制做的更好。关于新三板扩容话题，它将来的前景意义是巨大的，说到具体的短期来看，我有点自己的看法，不一定准确，短期来看新三板的机会，对我们几方参与者来说，对于政府的开发机构带来的意义更大，对于创新企业和我们创投机构，可以说是机会和挑战并存，这是我的看法。为什么说我们创投企业和创新机构机会和挑战并存？机会大家都看了，融资也好，都已经进入相对公开的市场提高你资本的效益。刚才陈总讲的创投机构在渠道商在信息的平台上，大家更多的充分的共享，这都是有基金的情况下。但是它一定会存在挑战，目前的新三板市场运行机制，和目前主板创业板的机制还有一段距离。这个差异存在，一定会有一些机构，包括券商的保荐机构，为将来的健康发展打基础，带来一些诱惑，能不能坚守住自己的原则，对企业长期价值来说是一个挑战。对于创投企业的挑战也是这样，刚才赵总讲的，对两年创投机构参与新三板定向增发的价格也有上升。因为大家期望新三板给大家带来新的投资机会，甚至说资本聚集的机会，大家赌了一下，投资成本在这里面，虽然说我们有渠道方面的，但是同样带来价格方面的竞争。这是一个挑战，对我们来说更需要考验创投机构在业务方面，后续服务方面能不能真正做到位，我希望新三板大的方向是有积极意义的，我们希望新三板走的更稳一些。

　　邵俊：假如将来新三板的规格之下，你只要符合条件的有一个很好的转板机制。第二个假如没有转板机制你申请上市不用排队，这两个你怎么看待。

　　杨百千：几乎每个市场的壁垒我们都赶上了，在发展过程当中，如果是带来一点阳光，肯定对我们信心有增长，但是我们不会为了说政策性的预期而改变我们的投资审慎的原则。

　　邵俊：最后我们我们做一个竞猜游戏，去年我也参加了上证报的活动，当然大家的话题是上海市政府，当时我也是台上嘉宾。今天我们有请各位台上的老总主任猜一下，新三板扩容制度到底什么时候推出来，扩容之后的第一单生意什么时候可以实现？今年、明年，几个月后，大家猜一下。

　　阮路：今年是铁定要出来的，目前据我所知，证监会在抓紧制度相关规则。

　　邵俊：今年第几季度？

　　阮路：三季度吧。

　　张剑波：前面我开始我记得证监会列为重点工作，去年也是。今年我们列为第一项，七大重点，第一个是这个。今年第一项工作肯定没有这么圆满。因为我对中国的官僚，尤其是上层官僚工作节奏，我倾向于四季度。

　　杨兴存：新三板大家都期望好多年。目前的政策，我估计在4季度，但是今年看大家对我们的估计没有这么高，经过这个会开了以后我估计提高2个月，2季度差不多，尤其是上半年方案的宣传。

　　陈建：综合我们各方面的信息，包括流程的设定，我估计应该是在4季度。因为什么呢，年初还有一个全国重点监管会议，这个会议对新三板有突破性，这个突破是实际性突破，应该是在4季度。

　　杨百千：我是瞎猜的，对于新三板的建立系统的完备性和证监会稳妥的考虑，我判断今年出不来，要到明年。

　　蔡刚强：我没有太多把握，也没有什么依据，我判断在三季度，最多9月份。

　　邵俊：感谢几位老总，我们给他们热烈的掌声，明年有缘再见，看谁猜中。