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围绕“十二五”规划寻找新5年金矿论坛(实录)

http://www.sina.com.cn  2011年05月13日 16:14  新浪财经
由上海证券报社主办的“2011中国股权投资论坛”于2011年5月13日在上海举行。图为围绕“十二五”规划寻找新5年金矿论坛。(资料图片)   由上海证券报社主办的“2011中国股权投资论坛”于2011年5月13日在上海举行。图为围绕“十二五”规划寻找新5年金矿论坛。(资料图片)

  新浪财经讯 由上海证券报社主办的“2011中国股权投资论坛”于2011年5月13日在上海举行。图为围绕“十二五”规划寻找新5年金矿论坛。

  以下为论坛实录:

  金立扬:我们就开始第一场的对话,我们先请每位嘉宾5分钟时间介绍一下自己的机构,十二五对话的解读,什么行业什么企业具有成长性,最具有关注和投资。我们有请深圳市创新投资集团有限公司董事长靳海涛。

  靳海涛:深创投99年成立的,我们从99年到现在基金管理放大了自己,证明这个行业有非常好的发展前途,累计投了350个项目,最初的效果还是不错的,到现在为止推了77个,通过甲方推出的还有40个,整个情况还是不错的。十二五期间我们认为是投资的黄金年份,根据十二五规划,我认为最需要关注的行业,第一个是装备制造行业,整个我们国家,现在正在大力提高装备制造业水平,应该说跟中国走向大国走向强国历史进程是密切相关的,这个中间里头,战略新型企业是一个重点,我认为特别关注的应该是新能源,环保,数字化的设备,医疗器械,这一块会带来整个装备制造业的重要利润。

  第二个应该关注的是消费品,我觉得特别是十二五的中期以后,可能创投应该加大消费者的投资力度,消费品会有一个新的高潮的出现,也有我们国民经济走向不确定性,但是消费品是一个相对长一段时间的永恒问题。在消费品这个行业里面,一般的消费品,甚至包括奢侈消费品都有很大的区别。我们现在看到奢侈消费品投资以后,发展速度很快,股值不断的提高,那么这里面主要掌握的重点,应该说在消费品当中,如果要发现这些谜,或者是潜在谜,把他们名牌做大做强,或者把潜在名牌做成名牌,第三个在农业这方面的投资,虽然各个创投机构都非常关注,但是由于农业项目的变化比较慢,农业项目自身的利润水平比较低,还有在农业经营当中的一些特殊的经营方式,导致了农业方面投资的效果不是很理想,我觉得十二五期间由于一系列的一些环境的变化,可能新型农业的投资机会也会增长。这里面我们看到的品种的改良,包括大规模的养殖业,种植业,都有机会。

  最近我们看项目的过程中,其实有些农业项目,如果你上了规模它的毛利水平还是很高的,关键是怎么动员创业者,高水平的创业者,能够在这个行业辛勤的耕耘,吸引大量的投资给予支持。同时,在生产关系领域,应该也有一系列的配套政策,给予他们营造一个好的环境,我觉得是非常有好的前途的。当然一直以来认为农产品的深加工是一个非常好的机会,那么这个方面我觉得需要自主的创新,需要科研成果的一些产业化,应该在这个方面跟进。跟我说的消费品一样,有一样的机会,在资本市场非常关键,前段时间在深交所的会议上专门讨论农业项目怎么进入资本市场。它和我们所审批的工业项目,审计各个环节当中应该采取哪些新方法和新的理念。

  第四个方面,我觉得是服务业,是必须要关注的。特别是高端服务业,比如说我们国家整个的地方产业,所带来的GDP占的比重比较低,和发达国家还是有很大的差别。所以整个十二五,到十三五期间高端服务业很好的前景,金融服务业,文化服务业和商业服务业都有很多机会。那么这些机会,可能还是侧重在沿海发达地区,再一些敢闯敢试,会有一些新的商业模式出现,新的一些高增长项目出现,我觉得作为创业投资应该去关注。

  郑伟鹤:我是来自深圳市同创伟业投资有限公司的郑伟鹤,我们上市已经有18家了。目前在深圳上海北京三个地方设了办事处。我们对十二五的规划认识主要是围绕着国家的七大新型产业来布局,我们在每个产业,也派了不同的小组来跟进其他的新型产业。关于其他新兴产业我们根据我们自身团队的优势和我们对这个产业的理解,我们觉得我们把新能源低炭产业排第一,新能源里面环保放在里面,这个行业未来还是比较看好的,比如说太阳能方面我们投资有奥克化学,在动力电池方面我们投资了,在LED方面我们也有投资,包括环保领域的格林美,这一块我们已经建立了投资组合,比如说LED我们投了差不多六七个项目,在新能源项目中,包括最近的太阳能,太阳能这边我们也投了几个项目,风能这边我们投了2个项目,今年还会再投一个项目,新能源中我们追求中更领先的企业。

  第二块我们比较看中生物医药,随着中国人口的老龄化,包括大家消费的提高,对医疗服务的要求比较高,我们对医疗服务,不仅投中药还投西药,不仅投医疗器械,而且关注一些医疗服务。所以这一块来讲,对这块我们也非常看好,我们的公司可以走绿色通道,所谓绿色通道就是说这些项目在有些特殊的家门上,我们有一些程序的,生物医药对太阳能非常看好。

  第三个层面PMD,PMD我们理解为清洁技术以及互联网,这一块来讲机会非常大的,今天中午还跟通讯企业讲,通讯方面手机微博移动互联网的发展给大家带来一些革命性的机会,不管是软件还是硬件,都有很多的机会。这方面我们还是比较看好的。其他的刚才讲到,装备制造,其他的产业理解为高端制造业,还有新农药新材料我们都会投入关注。其他新兴产业我们比较关注的就是大消费,大消费我们这么理解,我觉得在这个方面,随着消费水平的提高和升级,中国一定会有一些本土的相关的,不管是服装,还有很多的消费品的品牌诞生,我觉得这些东西既有中国特色,又有品牌,这些项目非常好。同时,在这方面我们还觉得,包括投了很多消费连锁的项目和消费品的项目,实际上我们现在特别希望他们能够结合好电子商务,尤其是创投,IT界、联想,还有创维这边,他们在电子商务这一块都投的非常成功。因为现在本土的,包括本土的上市公司,在电子商务这边很弱,主要上市公司还是在国外。这一块怎么结合好,本土的消费企业,它跟电子商务这种手段,甚至纯粹是电子商务公司,把它推到国内市场来上市,包括今天跟我们金总也在聊,我们在飞机上也一起聊,就讲到,为什么国内没有这种纽交所,纳斯达克,电子商务企业,我们也希望这些企业在本土,把它推到中国市场来。还有现在文化产业,创意产业,还有很多的类似于这种传媒,因为消费升级更需要广告的力量,更需要传媒的力量,更需要创意。这些也会产生一些独特的价值体验,而这些企业我们也在观察,怎么根据中国本土把他们培养出来。创意产业企业也有,但是要做一个项目,它是一个为导向的传媒企业,这种企业到底能不能上市,实际上用我们的话讲,中国老百姓最大的消费就是住宅就是房子,他们这方面做的最好,我相信也能够把它推上市场。我觉得在中国我们要立足于本土市场,推一些有创意的,有社会能力,有一些产业化基础的产业。应该说,我们比较看好未来的5年,但是未来5年中国还是有波折,十二五规划未来5年还会有波折,我跟很多同行交流,今年有项目报告会,明年可能有大批量的项目报告会,创投这边也不会少。这个时候会出现一个市场的压力,新股上市的压力。我今天跟所长一起聊的时候,实际上上市资源不缺,中国确实在本土上市资源不缺,证交所压了很多企业。在十二五这个过程中,PE市场怎么跟资本市场更好结合,二级市场的承受力到底有多大,能不能结合好,包括证券会的审核制度,这些关系其实作为我们PE我们投了一些企业,我们期望它在一定的时候能够上市。但是,这些过程实际上涉及到,我们算是上游,下游的一些稳定等等,包括审核的一些规范性,这一块来讲实施还需要进一步的探讨。谢谢大家!

  章苏阳:大家好,我是IDG资本合伙人 章苏阳,我们94年在国内做证券投资,到现在我们管了30多个亿的美金,去年也管了30多亿的人民币。资金规模大概是这么一个层面。今天主持人想谈一下跟十二五规划有关的问题。十二五规划最核心的一点,还是要重视民生,怎么把民生调好,也就是说原来的,我们考虑发展的时候,并没有重视民生发展,而十二五主要是更注重民生问题。它提出了双公布的问题,假定我们在十二五把民生的问题给调好了,那么就会产生一个什么结果呢?也就是说老百姓他整个收入更健康,或者说他的财富可能比前面积累的更大。那么在这种情况下,他的消费的能力,也就增加了。国内的情况是什么呢?事实上当年有一句老话叫360行,行行出状元,实际上在中国每个行当里面都能有很好发展的公司。在这种情况下面,假定整体的老百姓的收入上升了,它整个结构合理了,那么对这种消费。第一它的消费量很大。第二它消费整个层次会提高。由于这两种情况,所以我们在各行各业,首先它的规模会扩大。第二它有一个升级的趋向。这是第一个方面。

  第二个方面你经济能力到一定程度了,虽然国内人均收入比较低,但是从总量来讲也算是世界第二了。这种情况下面,和他的国力所相配的一定会有一些大的企业或者是占GDP高点的企业涌现出来,在这个5年或者下个5年一定会达到这个情况。如果是这么理解的话,那么我们在每一个行业都会出来一些,达到高标准的一些企业。这是你相信他也行,不相信他也行,他必然是要这样来做的。一个是从量,一个是从他本身达到的一定质量标准,或者是性能标准的一种产品。这两个方向,他都会向前发展。

  刚才金总包括我们赵总讲了这个问题,我都同意是这么一个情况,尤其是刚才大家谈到的集中到一些战略的一些新兴的领域。在这些领域的话,十二五计划也是专门摘录出来专门讲这些问题,包括节能高端装备等等这些问题。基础还是说,老百姓的需求,他的这种需求对种类的需求和他对质量的需求提高到一定程度必然会产生更大量化的需求和门类的出现。作为PE也好或者股权投资也好,对这方面来讲它就有一个相对比较大的机会。所以我感觉到在这个5年里面,这个行业还是很高速的发展。当然了我们避免一些情况发生,我们大家在吹牛的时候讲,我是讲了一个观点,我们要避免什么呢?在这个领域出现,因为我们历史上已经出现过很多,我们要避免一些这样的情况发生。怎么稳妥把这个事情做好,尤其在这个领域快速发展的时候是会遇到很多问题,怎么把这个产业做好,怎么健康的长远的向前发展,谢谢大家。

  王能光:大家好,我是来自联想投资有限公司的王能光,谢谢证券报给我这个机会,联想是2001年成立,05年以后继续投资早期及成长期,我们目前管理的基金超过130亿,在IT领域里面,包括互联网,包括软件,包括半导体芯片设计的投资。前面几位谈到了十二五规划,我谈金矿的问题。我是这样来思考的,一个企业发展早期阶段,可能更多的是在做大做强里面,更强调做大。到一定阶段以后,更多的在做大的基础上做强。我们国家也是一样,在前30年的发展,发展到现在一个规模一个水平。现在整个社会经济的质量提高到了更高的程度,下一步怎么提高整个国家经济质量方面的,我觉得未来5年,通过投资抓住机会。我理解整个投资的需求可能有这样三种驱动。

  一种驱动是政府驱动,政府驱动就象十二五规划里面谈到的战略新型产业,政府站在一定高度展望未来来力求发展这些方面,以提高国力。这是一种类型。

  还有一种类型是市场提供,市场提供的随着市场需求的提升向一些消费类,向一些文化娱乐类,向教育方面,有市场需求驱动的。

  还有一类是社会发展驱动,社会发展到一定阶段,过去讲人均GDP到什么水平,它这里需求和形态发生什么变化,未来随着我们国力的提高,社会发展驱动主要体现在环境的绿色,人们的健康。

  一个长久的行业早期阶段,要政府来驱动,因为政府是更有潜在性的,实际上我们看到IT产业的发展,早期是政府支持的,后来变成全民,最早是信息化,后来互联网等等这样的一个过渡。再一个台阶是社会发展提供。我们延着这样一个思路,我们关注的领域,实际上有这样几个方面。

  一个我们关注过去投资和未来关注的方面,关注的方面就是IT方面,IT我们过去在软件方面,投资了科大讯飞,我们投资了中讯,我们投资了半导体,上海的展讯,做了一个CDMA的,在互联网方面,去年上市的易特网,人人网,还有智联招聘。第二个方面是清洁技术方面,我们投过太阳能电池,还有在杭州的新型信息技术。还有节能方面的,在大规模电机上能够节约20%到30%耗电的。还有在环保方面的垃圾处理,防渗漏的方面。这些方面我们从医疗外包,药物外包入手的,北京一个做赛欧的,到药店零售,到仪器再到制药,我们是渐进的。消费上我们05年开始投资了星期六鞋业,又和互联网相关的消费企业,同时我们也在市场方面做一系列的投资。上述这些方向是我们未来更加关注的方面。

  除了在行业方面,我们也更加关注我们企业的持续发展,对企业业务的建设方面,对企业员工的发展方面。360行里面,认真去做,持续去做,慢慢的走在行业前面的都是能够有未来潜力的机会。

  邝子平:启明是早期在风险领域的投资机构。目前管理2亿多的人民币的基金。从十二五这块,我们的看法是这样的,从刚才几位嘉宾提到的几个方向,一个是刚刚张总提到的民生主题,另外一个是创新的主题。我觉得在好几个投资的领域里面,基本上是围绕这两个大的主题去做的功课。在民生方面,可能会提到消费类的投资,我觉得未来五年里面,中国还会有很多这方面的发展机会。最近大家看到,中国很多互联网企业在美国上市很红火,也引起大家对它估值的疑问。不管估值估到什么样的水平,总体来讲以互联网为载体的中国的消费经济还会在未来很多年,都会有一个非常快的,好的发展。所以互联网消费这块是我们一个投资的主题。

  第二个主题,刚刚几位也提到,生物医疗这块也是我们投资的很大板块,包括医疗服务类的企业,还有过去我们做得比较多的外包企业做的生物医药方面,或者是设备方面的企业。我觉得在中国也会不断产生出有自主知识产权的医药企业。这些方面我们在过去也做了尝试,在未来这方面还会继续的加大力度。

  再一个是环保。在整个清洁能源这块,我们更多是放在环保这一块,而不一定是再生能源这块,因为再生能源这块对于我们发展的早期企业来讲,相对投资周期会比较长,但是在环保方面,我们觉得还是有很多可以在未来几年去深挖的机会。

  在电子科技这方面,我们可能会更多往上游去挖掘,而不在电子科技的制造业这边,电子科技的上游可能包括到一些关键零部件,其实在中国这边,电子科技领域在组装,在整机这边已经蛮先进了,但是在毛利方面相对还是比较低的。其中一个很关键的原因,就是很多关键零部件还是必须依赖进口,而有些关键零部件在全世界的供应商还是相对比较少的,在这些领域里面,我们可能会继续挖掘上游的机会,包括在材料方面。或者是在电子的下游,在应用方面,包括现在比较看好的移动互联网。所以,综合来讲,一个是在民生这块去做文章,另外一期是在创新这块做文章。谢谢!

  赵忠义:大家好!我是昆吾九鼎投资管理有限公司的赵忠义。我们公司相对讲比较年轻一点,跟在座的比较起来时间比较短,所以跟在座各位的差距还是比较大的。我们思考一个错位,在人家很优势的领域我们就不去踩了,比如IT,医药,新能源方面确实已经有很多机构做得非常好,我们相对来说传统行业做得比较多一点。为什么我们会有这么一种想法?已经有一些很好的机构做的领域,我们要避其锋芒,同时也是有一个误区,我们经常思考一个问题,美国是发达国家,中国是发展中国家,其中我们的观察是,美国很多东西生产制造多,质量比我们好,而且不用安检,就是因为人家这方面做得非常好,而且社会进入整个比较发达的状态,中国的差距还是比较大的。大型企业生产成本比较低,第二对质量的安全性更加重视,因此一个产业和一个国家经济要发展得比较好的话,最终要到一个饱和的格局。所以,我们关注的重点是产业升级和产业结构调整。

  金立扬:刚才我听下来各位的观点还是有相关的一致性,比如提高了跟民生有关的行业,另外中国是一个大国,行业非常齐全,各个地方的发展又不平衡,各个PE独辟蹊径,找到自己独特的定位,给我们提供了很好的机遇。

  大家都知道现在PE发展非常快,竞争非常激烈,十二五期间对PE的发展提供了很广阔的空间,为了抓住这个机会,PE机构本身在十二五期间应该怎么样加强核心竞争力,做哪些调整?想问各位嘉宾的看法。

  靳海涛:现在PE很热,其实我的判断是这样的,我觉得远远不够。为什么热呢?其实本土的PE是股份制改革以后带来的机会,中间又经过了金融危机,金融危机之后又大规模起来了。因为原来小,现在一下发展得太快的感觉。从投资来看,中国10年的投资是美国的20%,你一看量很大。另外一组数据,大家也都知道,现在消耗的钢铁和水泥以及其他的一些原材料和能源占了世界消耗总量的50%,所以中国是在一个大发展时期。

  第二,我觉得通过创业基金,一批企业起来了。像以色列这种小国家,它在纳斯达克的上市公司是除美国之外,全球所有地方综合最多的。还有中国处在一个转型时期,转型升级不光是一个结构转型升级,还有一些经营方式,成长方式的转型,这些都需要庞大的投资大军,这批庞大的投资大军先发IPO,再到成长期,最后再有良好的资本市场。我觉得机会还是非常多的,十二五期间应该要大局进军,当然竞争也是激烈的,需要发挥自己的特长。

  郑伟鹤:我觉得十二五期间对本土企业来讲是一个考量,应该说通过创业板,中小板这两年大量的投资和上市已经崭露头角,但是真正达到一个成熟的或者有长期竞争力的一个机构的话,还有一个过程。因为现在的募集资金还在中早期多一点,所以怎么样在中早期阶段建立一些资源,建立一些品牌,对我们来讲的话需要一个过程。目前介入PE的主要人员构成还是以投行背景的,将来可能会有更多企业家出来做风险投资,如果能形成这么一个过程,我们说过去全民炒股,全民炒房,全民PE,更全民创业,我们希望下一个阶段大家进入全民创业的阶段,这样就达到国家真正做转型,做科技水平提升的一个目标上去。先补充这么多,谢谢!

  章苏阳:刚才介绍的企业的发展应该是全阶段的支持,从早期到后期到最后的并购在资本的帮助下来发展,现在看到很多半导体,还有外资的一些品牌支持的。这个对刚才提到PE的刺激,VC、PE刺激,因为从早期的更要对行业的技术走势的判断。后期判断符合不符合上市条件,对行业和技术的判断实际上就能够在这个里面挑选出来帮助这些创业企业更快速的成长起来,对我们技术的帮助,这也是一个发展过程。怎么讲呢,在早期,过去的企业更多是求量的发展,量的发展对于投资者所反回的投资回报肯定附加值低。更高层次的质的发展,更深的研究的话,它投入大,投入大的成功的附加值高,那么投资人投资回报也就高。相反随着LP能够承担更高的风险,获取更高的回报。

  邝子平:行业过热,好处在过去几年形成市场机制,市场机制肯定会令我们越来越多做VC、PE,我觉得没有必要国家发行人,IPO做的赚的10倍,你应该做10年,这么长周期,赚5倍,你对投资人不负责任的,但是市场肯定在适当的时候有一个调整,让大家回归到自然,回归到该做什么就做什么。在这点当中我们一变应万变,如果很火热,我们错过这个竞争。我希望通过后面一段时间的调整以后早中期也有机会,这样对整个业态比较健康的发展。这个在十二五是比较期待的事情。

  赵忠义:我有12个字,大型化,发展化,国际化。

  主持人:PE的空间很大,我们时间有限,谢谢各位嘉宾。

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