新浪财经讯 2011年4月27日，由《创业家》杂志和中国农业银行联合主办的“2011最具投资价值的新三板公司颁奖仪式”在北京召开。图为创业板与新三板现场。

　　权静：今天嘉宾有三位是来自已经在创业板上板企业，另外是已经在新三板挂牌的企业，北京立思辰股份有限公司董事长池燕明，乐视网总裁刘弘，北京合康亿盛变频科技股份有限公司副总经理王冬，北京尚水信息技术股份有限公司总经理曲兆松，北京道垄华尔软件股份有限公司总经理徐洪军有请。

　　提出你们现在登陆新三板接下来如果要转板企业更进一步发展壮大你们面临问题困惑是什么。

　　曲兆松：我们公司是新三板唯一一家做水利行业高新技术软件企业，借着国家一号文件东风我们公司发展势头特别想跟池总了解一下，池总我简单回顾一下，去年的时候，清华有一个创业训练营，当时我参加训练营是学生身份，池总是专家身份，给我们讲了一大段他们申请创业板痛苦经历，我很受感动，他讲到最多就是一定要坚持，当时对我的触动很大，这次考虑到公司规模和我们，池总讲的艰难痛苦选择一个简单的，快速的中关村新三板，我们上了以后，面临很多个人也好，机构也好跟你打电话，聊投资，融资的事情，我个人在清华年水利专业，是以搞科研，产品研发为主，面临公司要往管理转型，转向金融方面，池总有同样的经历，怎么跟投资人，融资人交流，包括你的股份里面只有百分之百股份怎么样把你公司股份最大效率发挥它的融资功能和管理功能。

　　权静：新三板已经上了，投资人来联系怎么跟他们交流，选择投资人问题。

　　曲兆松：怎么分解时间和经历。

　　池燕明：因为企业发展当中你要抓业务提炼核心竞争力包括新的商业模式，一边跟财务沟通，跟投资人券商，还有中介结构沟通，所以一心我认为一心两用，我建议从新三板上创业板或者主板还是找一个好的董秘，有两个渠道一个从公司内部善于沟通有财务背景从公司内部提拔，第二让中介机构介绍，企业壮大以后如果说你原来班底对财务资本运作有一些不熟悉不了解，一个董秘和一个好的CFO，他们两个帮助总经理和董事长推动下一步运作谢谢。

　　权静：曲总你们有董秘吗？

　　曲兆松：有董秘，财务总监可以说是CFO，我们董秘是一直跟随我创业内部的，对公司各方面比较熟悉。

　　权静：刚才池总给你两个方面，一个是找CFO，董秘都有了，但是这个问题还是困惑了，有了董秘和CFO情况下还有哪些没有解决的，这两个人有没有很好发挥作用。

　　曲兆松：不仅仅有了这个人就可以了，关键他的能力，要随着公司上到一个平台的时候，自身也要把自身能力提高到这个平台上，发挥他的作用，所以目前已经在这个位置，我们公司接下来多跟一些大企业机构，怎么样提高他们个人的能力，我想从品质上，其他对公司熟悉程度达到他们所在位置要求，专业知识上，以及他们对新三板出席程度，对国家融资政策和跟投资融资专业知识上我觉得都需要一些提高。

　　权静：今天您的董秘和CFO来了吗？

　　曲兆松：没有。

　　权静：您对他们满意吗？

　　曲兆松：很满意，今天这个日子挺好，我们3月1日挂牌，要做解禁，我们还要面临一些信息披露昨天晚上一直到12点我们董秘一直跟我联系，邮件网络，关于信息披露每一个细节交流，他们非常勤奋，对这些事情非常重视。

　　权静：他们让你们很满意就不应该有刚才的困惑了，你觉得不够好需要解决的问题，我们今天把这些问题提出来让三位前辈给我们解决。

　　曲兆松：主要困惑有的时候我想跟池总交流，有的时候我对一个自己不熟悉行业忍不住自己关注比较多，我讲到对昨天晚上一直对信息披露讨论，把事情交给专业人。

　　权静：当一个企业上了新三板，发现董秘和CFO面临更多挑战的时候，觉得应该怎么解决，你是一个外聘，企业内部两个人有一些缺点怎么解决呢？

　　王冬：机构投资者会提供一些人才，我们当时公司不是很大，老板恨不得一个人当两个人用，我是董秘兼财务总监，我拿自己亲身经历来说，就是做IPO也好，基本上来说我们董事长和总经理他们是听差遣，这份信任必须有，因为作为一个职业经理人来说你的工作就是这个，老板把你请来职业问题让你解决，你要告诉我怎么做，需要什么东西，找什么人，怎么说，这个是作为一个职业经理人应该告诉他的，作为一个新三板挂牌公司来说，这份忠诚从您的公司提拔起来的是没有任何问题，但是专业性面临一个问题，他愿意学当然是前提条件，有一些专业跨度太大，有些人我是编程做程序，我对这个东西不理解，你跟他说金融词汇，这种情况企业要为他的学习企业付出代价，这个代价大和小有时候是看这个人努力成果，有时候还是要看运气的。

　　权静：您是怎么解决的呢？

　　王冬：一个过渡办法请一个好的事物代表，董秘作为一个相当于是一个专职把控，实际上你作为创始人技术核心，市场开拓最核心人员，无论是1/3，1/4花在这进事，违背了挂牌的初衷，我个人觉得现在能够想到一个很好解决办法就是现在聘一个证券事物代表，他符合专业水准，职业道德再提升为董秘。

　　权静：谢谢，接下来问一下乐视网的刘弘总，从外面找董秘的时候最看中是哪些条件。

　　刘弘：我很赞成池总观点，我想深入一步说，大的一些方向原则还得董事长总经理定，比如说你是选择上市地点是想在国内还是海外，这就有本质时区别，选择国内基金还是海外基金，我们08年进行的IPO也是第一轮也是最后一轮，为什么选择国内，很多互联网企业都需要在海外上市，我们其实最  重要一点我的股民就是我的忠实的网民是我的用户，所以这一点再加上当时创业板开板条件比较成熟，国内资本市场比海外更加的欣欣向荣，发展又很迅猛，我们选择深正投为首四家基金进来，选择基金也要看，财务投资者还是战略投资者，财务投资者很多，但是真正适合你的战略投资者这时候你要精挑细选有很多，基金也是分很多类，有的专注于投媒体，医院，能源等其他行业，这些在看看他们曾经有过什么成功的案例等等，其实这些都是一定要给董秘更多有他的专业知识，大的原则方向要给他。回答你刚才的问题，董秘第一素质必须要忠诚，专业经验必须要够。

　　权静：曲总提问还问到一点，当你在新三板上了以后，有很多投资人找你，企业经营不错很多人对你感兴趣，怎么面对。

　　刘弘：找财务投资者还是找战略投资者，在你企业今后发展过程中，资金上支持更重要带来资源整合，带来很多资源，而且和企业是共同成长的，而不是说到可以转让利马就抛，我们跟愿意选择战略投资者。

　　权静：刚才这个问题追问一个细节，一个企业上新三板以后，跟以前最大不同是面临很多信息要披露，这些信息当中哪些是需要披露，哪些最好不要披露，这个可能是上新三板没有考虑的问题，上了以后要考虑这个问题，三位对这个问题是怎么看的。

　　王冬：交易所归到深交所有一个详细披露指引，里面说得很清楚，迷糊地方不是很多，如果你要豁免一些东西会有相关程序申请，说我这些东西不披露我要豁免，至于说其实这个问题要回到前两场讨论，要不要上新三板，什么样公司适合新三板，从纯技术角度，信披或者企业发展角度，技术角度来说，第一这个企业信息是你愿意披露，如果你的商业模式也好，发展阶段也好，这个企业确实是处于一个还比较稚嫩阶段不想披露这些东西就不要上新三板，本身就不想披露这些，其次也想披露，也愿意挂牌，但是有没有能力披，这个能力基本在现在来说就是一个人的问题，做出来材料，把你的材料有没有遗漏会不会表述错了，有奇异，把一些明显的可能误导投资者的东西，相当于给你企业发展埋下一个地雷，或者给你现在就造成一个障碍。

　　刘弘：按照深交所规律应该披露都应该披露，需要董秘对法律法规的一个首席的程度，要对法律法规把握程度，里面有很多。

　　池燕明：大概率讲董秘我觉得女同志比较好，因为她比较细致，比男士看规则粗心一点，我们公司董秘就是女的，非常优秀，证监会交易所要求看得很好，我建议选一个女的比较好。

　　权静：下面我们请徐总提问，刚才徐跟我们分享了他的困惑。

　　徐洪军：各位嘉宾好，如果我们企业主要做电信行业软件研发的，在去年底在新三板挂牌，我个人确实很欣赏一句话创业实际是一个生活方式，创业不一定是有鲜花和掌声，更多的时候创业者是孤独，台上有三位是清华，也是新他们致敬，作为清华毕业骨子里带有一些创业的血液，我希望向池总请教，作为创业者怎么平衡公司快速发展速度和公司资金人才市场能力之间的矛盾，所有企业家多希望公司发展越快越好，像开车一样，速度有可能开到高速公路上，买到200M发生翻车的危险，所以这个问题几位创业板前辈有什么经验，是刚刚达到这个创业板条件努力做这件事还是等条件比较充分再做，这个我想请教一下池总。

　　池燕明：这个企业发展肯定是很重要的快速积累充足的资金还有快速战略市场，当然还有很多，这些对我们企业很重要，发展过程当中遇到一些困难，市场竞争变化地我们建议各位在今后发展当中要顶着困难，条件没有完全十分成熟也要开始包括自主研发，准备未来发展人才包括战略方向，因为这样跟员工还有所有合作伙伴向一个目标一起往下走，如果犹犹豫豫条件到了以后，再资本运作，冲上市，有可能到那个条件时间过得也很快，你市场机会就没有了，全力以赴往前走所有公司员工大家一起努力，现在竞争比较激烈，市场竞争，技术的变化，早做部署谢谢。

　　权静：这个问题这么说有点泛，我想听一些干活，我给三位回答设定一些条件，我们问三位已经创业板上板企业，利润做到从五百万到三千万过程当中，你们自己遇到过哪些企业快速发展的问题，当时是怎么解决的。

　　王冬：我不是创始人，我是08年虽然一个机构投资者推荐进入这个公司，当时公司利润是一千多万，根据我对公司历史了解，当时无非是两个字一个是钱，一个是人。再这个阶段说这个问题，我自己觉得作为创始人，作为公司核心创始人来说，是以一个做生意态度发展这个企业，还是以一个发展企业的态度也就是说你是商人还是企业家，做法是完全不一样，池总做法是一个企业家的做法，就是说我有一个目标，我要三个资源，我只有一个半，另外一个半要找，要凑，没有条件要创造条件，商人我做眼前挣钱的事，没有太多规划，我顺其自然做，条件具备就上，条件不具备不够我就等等看，池总做法是一个企业家做法，企业三五年目标是什么，无论是钱也好，人也好，其他资源也好，是这样一个做法。

　　权静：你觉得解决钱和人的问题还是要靠企业家精神。

　　根据跟我们董事长交流，其实很有规划，第一步引进一个行业投资者，原来创始团队里面对市场销售行业发展，第二步引进是一个财务投资人，引进联想控股和联想投资，随着资金进来，像联想控股进来，把企业缺另外一些想办法，向投资人提供增值服务去弥补这些缺点。

　　权静：企业家精神，加把合适的人拉进来一起做。

　　王冬：目前钱不是太大问题，关键是市场客户让他觉得你很有逻辑，很有逻辑一些事在你的手上大概能做什么。

　　刘弘：第一战略一定要选对，必须有敏锐战略眼光，看到三五年以后的事情，当时我们跟别的视频网站都不一样。但是我们坚持两点，一直坚持到现在没有变，第一就是付费，第二是正版，这个在05年这个时候，这两个战略是受到所有同行耻笑的，因为坚持这两个战略肯定是死路一条，所以视频网站都在尝试，都在买网络版权，现在网络版权价格比任何一种物品价值增长快不知道多少倍，以前是几十块钱电视剧不会有人买，现在到什么价格，30到50万短短几年时间翻了多少倍，当时我们坚持这个，可能觉得大家都盗版我也盗版，可以减少我短期财务成本，所以战略一定要看得准确，看到三五年以后，上市时机选择，选择真的是没有一个绝对对与错，战略投资者，未来上市管理不能失去控股权这一点至关重要，很多企业管理层失去控股权以后不能自主。

　　权静：听您这么说，坚持您说的两件事，反而你是需要花更多经历客服困难，并不是一个解决问题的方法，某种程度创业过程当中，创造了新的问题。

　　刘弘：坚持自己战略就是坚持自己主业，你有钱有很多诱惑，很多朋友客户找上门跟你说这个好，那个好，都是投资机会，但是你不能受别人左右，你要坚持自己的主业像百度他一直坚持搜索也能做到这么大。

　　权静：刚才说企业快速发展如果坚持主业可能风险就少了，我们听听池总的意见，你的  公司从利润5百万到3千万当中当时遇到问题是什么。

　　池燕明：一个企业上500万是一个槛，再往前跃进到1千万，5千万都是一个槛，实际做到500万，站在500万平台上，关键你下步做到一千万，很可能会倒退，很多企业大红大绿，企业家赚钱了，分红，买房子，车，名车，最后又破产，所以再历史发展当中我的经历包括思考来讲，很重要当你确定资本运作战略以后，投资人他们比你懂多得多，请中介结构会帮体梳理你的战略，证监会让这些企业上市，就问你怎么赚钱，到底你的核心能力在哪，持续门槛不被别人超越能力能坚持多少时间，商业模式到底可行不可行，能不能持续发展，投资人战略和投资人，把你未来战略描述很清楚，照着战略做，商业模式做的时候会500，1000，2000，3000，4000把你核心竞争力商业模式不断提高，我们发展过程当中确实倡导商业模式也好，公司内部有时候还是卖设备来钱更快，复杂商业模式很困难很多人也不容易接受，有了资本市场专家确定正确的战略和商业模式，组织公司内部员工，沿着正确战略不断往前推进，提高核心竞争力，自主研发，人都生活在惯性当中，再说作为CEO也好，董事长也好，总裁一天总是异想天开，要创新，干这个企业好不了，他这么说跟下面差距还是很大，说你还生活在太空时代你不懂客户，实际上董事长，总裁跟下面员工市场认识是不同的，有时候还要引进一些特别人才，认同你战略，商业模式，能把你战略企业真正自主创新真正做好，500、2000、3000稳定上去，真正做到，上市不上市不重要，你财务数据，市场影响大家都说你是一个好公司，肯定不上不想上都上了。

　　权静：刚才说有一个细节特别好奇，公司利润上升以后高管，买房，车，这个是不是很正常，哥几个奋斗那么多年，也要享受享受，你的团队大家愿意享受生活，看别墅房子创业心态淡了以后您怎么看。

　　池燕明：我们企业是在一个过渡竞争市场，所以跟着我们创始人千辛万苦从90年跟着我干，一直到现在，说实话都生活比较简朴，企业效益好能有更好收入，改善改善生活，其实我希望他们都过上好的生活，不能说大家都很苦，也要犒劳一下自己。

　　权静：怎么让他们一直保持这样的创业的激情。

　　池燕明：这个可能是天生的，永远激情万丈。所以我觉得不能把所有人绑在一辆车上，一个人特别喜欢一件事就干这件事，不能强迫，强扭的瓜肯定不甜。

　　权静：上板以后企业还有什么痛苦体验。

　　曲兆松：创业板对公司要求，商业模式要有一些吸引人的地方，你们公司最早期是做复印机，卖设备出身，也可以赚钱，转变卖服务遇到很大阻力也是一个人的做的拍板，面对这样压力，大家兄弟几个从90年开始跟着你做，你跟他说改卖服务，他们不理解，你作为一把手就想这么做，面临决策怎么选择，说服他，再一个你自己做这样的决定，我想再了解更细一些。

　　池燕明：因为中国人太聪明了，你做一件事情太容易就要小心了，所以人生可能有命，我落在一个比较苦的行业，我就认命。我做的时候我感觉越苦这里面有甜，我觉得苦没有人追随你怎么办，你要带队冲上，做一两个灯塔再复制，必须引入新人，新的战斗序列，可能在欧洲，我说我这个商业模式也看了欧洲，美国，日本都是采用外包，所以如果这些人有欧洲，美国，在海外工作背景，加盟我们，我一说这个是中国未来，认准了这个方向，要组建这个团队，这样就有羊群效应。所以越苦的事情自己想是正确的，组织一帮人，不认没有关系，苦中有乐，就认命，苦别人更苦。

　　权静：就是自己带头做先做出几个灯塔般的案例，综合解决这个问题。

　　提问：我是互联网媒体，我想问一下刘弘，你刚才说做一个创业公司一定要看到三五年以后，一定有一个很好的战略眼光，想问你，作为一个草根创业者，本来就是一个草根怎么有一种战略眼光看到三五年以后，互联网是一个变幻莫测的行业，能看到两年以后就已经很了不起了。

　　权静：我现在战略的是否适合三五年以后，以后战略怎么调整。

　　刘弘：这个问题很好，首先一个创业者，要去做一个公司，肯定做他熟悉和喜爱的事，这一点是肯定的，但是打破铁饭碗，非常好国企工作，我们也没有美元基金支持，也没有家庭背景，什么都没有就开始创业，我当时在国际台做记者，是跑信息产业部这个口，我对3G当时在03、04年的时候，3G是整个媒体舆论导向，也是认为当时无线增值业务发展红红火火，3G肯定是未来信息产业一个增值业务的一个制高点，所以当时首先有一帮志同道合的人走在一起，认为这件事情成功概率很高，你说一是一个草根阶层不可能看到那么远，我们当时看到最起码我们据的音像发行被互联网数字发行取代，音像当时还是不错的，是一个非常成熟市场，你想想录像带被VCD取代，首先你对这个行业非常熟悉，包括现在我们认为视频网站竞争不在于PC便宜，在于互联网融合，我看到互联网电视一定是未来制高点，电视网络化和网络视频化这两大趋势是整个互联网行业普遍性的趋势，因为随着技术和带宽普及以及提高，必然向这个方向发展，我们在互联网电视布局以及言语各方面我们比别人都走得早。

　　权静：您看到我都很认同，您是怎么能够看到是因为你比别人更聪明还是因为什么。

　　刘弘：应该是善于学习，我跟董事长我们两个创始人出身一个很普通家庭，没有去海外留学，没有到很高端学府深造，是在一个非常偏僻陕西，全球污染最严重的地方，我说这个其实就是说一个人要善于学习，不断吸收别的知识，从那个山村到太原，到北京，也可能发展到全球市场，要有不同的求新，求变，自己学习能力要强，任何一个人都不是天才，或者全才，对各种信息吸收，  学习能力强你比别人眼光就更加敏锐，看得就更加远。

　　权静：现在很多人，公司为了上市可以说不惜一切代价，这样花费很多成本，某种程度会影响公司发展，将来上不了会不会成为创业最大的风险是来自于上市这件事。

　　王冬：我实际上是一个职业经理人，我没有太多资格谈这个创业的问题，但是从对企业发展的角度来说，为了上市而上市肯定是非常危险的，因为企业核心竞争力来自于你的团队，你的创始人专注于满足某个市场里面的某个客户方面需求，如果转移了你的注意力，说我为了上市而上市，对于你的公司的这个方向性的错误是不言而喻的。

　　曲兆松：这个问题包括刚才提到草根创业，我觉得创业最主要就是兴趣爱好，你觉得这件事情值得里做下去这个是最关键，我个人是做水利方面专业，实际上这个公司感觉这块有一个空白需要做，我个人力量不足以做好，我们需要一个团队，这个团队过程中发现需要一个公司或者更大一个企业把这个事情推动做好，上市只是公司走到特定阶段，你的公司为了发展，现在很明显公司 需要引进人才，招人，这些人成本很高，你只能通过上下游并购，其他方式快速发展，扩大，为了这样需要一些资本平台运作，所以上市是必须不是目的，你目的是上市不如做创投或者做投资人。

　　权静：上市是手段不是目的。

　　曲兆松：对，跟公司招人一样只是一个需要。

　　徐洪军：前途是光明的道路是曲折的，作为创业者最需要还是扎扎实实练好企业内功，把企业业绩做好，另一方面来说，我觉得新三板挂牌有它的好处，最大好处是提升企业知名度和品牌，这一点在挂牌前后有深刻体会，这个挂牌给企业带来一些按照上市公司要求的流程准备相应的东西，客观加大企业在这方面的投入，中关村三板将来需要现在有一个说法扩容我对这个还是保留意见，大量扩容是需要报备可以，但是对新三板就没有太大的意义了。

　　权静：最后请池总总结一下今天很多问题都是问您的，今天我们讨论主题是新三板对于即将在新三板上板业务或者已经上的企业，作为一个创业成功板者有什么建议。

　　池燕明：我觉得就是一定要坚定信念，资本运作，我听一个专家讲课在清华，在美国研究大量企业，美国500强企业，没有上市的企业，还生存寥寥无几，大多数企业在美国500强，大量统计都是上市的，对我印象非常上，当时我已经上了上新三板是很正确的，以后上创业板，主板，要坚定这个信念，这个过程要虚心学习，组织自己的战略，提高自己真正的核心竞争力，使企业业绩业务持续增长，谢谢。

　　权静：今天非常感谢三位，已经在创业板上板企业嘉宾分享他们作为创业前辈给我们分享他们成功经验，也要两位在新三板上板的企业，在这场访谈一开始论坛开始的时候，我特别想通过这样一场论坛解决新三板特定问题的方法，我发现我们讨论下来无论是如何选择投资人问题，钱的问题，人的问题，没有新三板特定的问题，所以的问题最后都是创业路人每个人必须要面临的问题，最后就是我们最后一个问题，创业本身新三板本身也许并不那么重要，我们把路上每一步踏踏实实走好，无论是新三板，创业板，主板最终都会成为我们创业路上一道一道屏障谢谢。