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智慧碰撞二:新三板-上还是不上实录

http://www.sina.com.cn  2011年04月27日 16:18  新浪财经
新三板:上还是不上现场(新浪财经 陈鑫 摄) 新三板:上还是不上现场(新浪财经 陈鑫 摄)

  新浪财经讯 2011年4月27日,由《创业家》杂志和中国农业银行联合主办的“2011最具投资价值的新三板公司颁奖仪式”在北京召开。图为新三板:上还是不上现场。

  姚长盛:下面有请金元证券股份有限公司待办股份转让部董事总经理陈永飞,北京莱富特佰网络科技股份有限公司总经理于忠国先生,陈翔国金证券新三板业务负责人,周航易到创始人CEO,连春晖润言投资咨询有心共了总经理

  连春晖:不久将来有一个大突破,应该成为很多企业选择方式,设计上一定会考虑过,还有很多割裂断层,到一个真正制度设计出来的话,要考虑怎么参与这个市场的。

  姚长盛:前面说到很多的逻辑,包括一些现象,我看到一点大家对上和不上,进和退出还是有争议,各位怎么看,上还是不上,进还是不进。

  陈永飞:我们中小企业在中关村有两万家企业,苏州工业园区有一万多家企业,这么多企业都在搞创新,研发做市场,这些企业有没有更好融资平台呢,证监会一定要推出为中小企业打造的最好一个融资平台,可能是最好的,中国资本市场建设20年,到2011年我们认为新三板是元年,2006年1月23日两家企业登陆新三板,那个时候中关村新三板不叫全国性的场外市场,只是一个股权待办机构,在座今天来十家已经获奖企业在中关村一个新三板,下一个全国推出场外市场是一个全新新三板,肯定让姜总前期做的铺垫,国家让你做实验,新三板做试点,试点是什么,就是试验,可能觉得很无奈,这个市场有一个建设过程。

  于忠国:一定要上,对我们来讲第一就是说我是做互联网公司,整个新三板当中我们可以看到我们有81家,现在已经有88家,我们是唯一一家互联网企业,上新三板以后对于我们整个目标有一个很大的突破,我们目标能看到中国有太多互联网,优秀互联网科技企业,他们资本都是外资,没有一家本土资本运作的,利用我们本土资本把自己做为更强大,我们利用本土资本市场做中国最大互联网媒体集团,第二是什么,给我们企业一个很好宣传作用,互联网公司需要一些这样的机会和平台,当我们挂牌以后,互联网公司,周总也知道,也是做互联网,PV是很关键的,我们挂牌当天PV很好。

  姚长盛:你是受益者。

  于忠国:第三我在下面听到很多声音,如果要上的话,需要花多少钱这么一个概念,我觉得国家政府还是给予很大的帮助,对于我们初创期中小企业,我们获得国家政府70多万元支助,应该是60加30加50我们挂新三板费用是什么,140万,其实我们中小企业没有花太多钱,上一个新三板,很简单对于我们这样中小企业特别是做科技的公司讲,政府有支持,我挂上对我有好处,我的回答是要上,快上。

  陈翔:作为中介机构我的观点跟几位是一样的,新三板符合条件的话,一定要上,为什么呢?有一个现实问题,想上市要考虑能上哪个板块,像买车一样,奔驰宝马很好但是不一定每个人都买不起的,街上并不都是奔驰宝马,创业板融资圈钱很容易,但是能不能上去,券商里面上创业板净利润三千万以上,所以很多企业尤其是广大中小企业,科技创新企业,利润还有规模达不到主板创业板要求,新三板恰恰提供一个准上市公司平台,所以说大家讨论很多逻辑就是新三板跟其他相比,是不可比的,有一个前提要能上去,上不去的话就不用说了,从现实角度看分析,如果能上创业板我们券商也巴不得做上创业板,做一个创业板收费最起码一千多万,做一个新三板就几十万我们也是做一个培育业务,如果从现实角度看,能够上创业板就上,暂时达不到,条件允许可以先在新三板过渡一下,培育一下,先进去可以预热一下。另外一点就是说大家看新三板,要不要上还有一个方法论问题,大家看这个新三板总觉得现在还有过去新三板,这样不好,那样不好,比较静态观点,前面几位嘉宾说到,三板新三板,06年推出首先在中关村做试点,第一批做试验的,像小白鼠一样,做试验阶段。

  姚长盛:姜总刚刚心情好一点。

  陈翔:试验阶段有这样,那样不如意,试验要推广有很多制度要改变,三板要看未来,有点像买房,大家房价很高,依然有很多人,看不是现在房价很高,是预期未来还会涨,过去不是很容易,监管层意识到有这样那样问题,有可行方法要解决,再推广,比如说搞做市商制度已经是非常明确的,从方法论上讲,看三板要不要上,不能看静态的,更应该看未来,我们观点坚定不移三板有机会一定要上。

  周航:我们也刚刚融到资,所以说我想我有这么几个观点对于新三板问题,今天来之前我也不知道到底新三板是什么东西,我觉得站在一个企业立场看,我觉得上不上首先第一,我觉得作为一个发展中高速成长企业来讲,融资的效率是第一位的,融资效率包括什么,第一就是你所需要花费时间,经历,融资能力,能融到多少钱,从我们想融资到完成所有事情两个月就可以了,我们可以拿到比较多的钱,如果新三板先上市,然后再融资,好像我自己对它融资的功能好像不是很乐观,到底能容到多少钱,如果花了半年或者更长融到一点点还不如找别的,现在我觉得现在钱非常多,VC,PE钱那么多,有足够大的资金等着好项目,根本不用说死气白咧一定要找到一个准公众市场做这种交易,你说我突然想到一个现象,我们三板市场有点高不成低不就,我们看到现象是什么,过了三五年以后可能销声匿迹,这样对所有企业最受伤是企业,是关于融资效果,第二是所谓频谱,是不是一个公众公司具备更高品牌效益,或者是甚至产生品牌溢价,我觉得中国市场而言,最多在一些P2P市场,你做一些政府项目的时候,政府这是一家三板企业高看你一眼,如果是做B2C面临更多消费者,消费者谁管你是不是上市企业,消费者关心你的产品,服务,我认为品牌对绝大多数企业品牌可能是一个伪命题,事实上不存在,第三还有一个好处,我们公司上市了,我们所有股东有机会解套,我们股份可以流通了,对大多数企业有价值,从我的角度,我们发了那么多目的就是把所有骨干,高管这几年踏踏实实锁住,根本不让他流动,流动对我来说也没有价值,第四作为初创快速成长企业,我们所有公司人应该把所有99%经历放到业务本身上去,我们应该把所以经历做产品,运营,市场,不是花经历搞上市融资,能不花尽量不花,所以我的感觉就是说我们花很大经历做那些事情的话,公司正常的业务发展不管怎么样势必受到一定影响,所以说我想只要你们但凡有任何招融资都不要做这些事情,更不要热衷的搞这些事情。

  姚长盛:你想想当中的未来新三板是什么样的前面有一个特别好的想象。

  连春晖:我想象当中新三板应该是一个可能企业规模比创业板更小一些,但是可能拥有跟创业板一样影响力,容纳能力,能够帮助企业融到钱,可能更小一些,帮助中国这样一批在大国崛起当中即将发挥重要作用胜利军推到这个舞台上面真正解决他们发展当中的一些难题。

  姚长盛:最后影响力还是要大,接近创业板。

  陈永飞:新三板不是一个过渡板,可以成为一个市场,刚刚初期可能有一些企业融资效率并不高,实际上在小企业还是要了解新三板,只埋头做企业也是不对的,不考虑新三板,不考虑资本市场,这个观点是不对,企业发展因为你原来想我要上市很难,没有三四千万利润,创业板最后利润三千万,中小板5千万的标准,你没有这个规模的话,我不想上市是对,但是新三板不同,亏损企业可以放到新三板,一千万销售额可以放到新三板,可以融资。这个是对企业也是有帮助的,企业能不能上,现在是没有太多标准,今天没有办法讲,我讲了几个指标,一千万的时候就能够上了,销售额,我能不能上呢,你觉得要埋头做企业,做一千万,三千万利润上市就错了,错过机会,你不上,别人考虑了,别人上了,是有竞争对手的。

  于忠国:想跟大家说一下,其实我们做企业有两种方式,一种像周总成立十个月可以融到很多资,去上市,还有的企业像我们,没有钱拉来这么大投资,我们还是选择脚踏实地,上与不上,大家怎么看,包括你的人脉,公司状况,现金流状况,你认为我上创业板或者上国外,能力不够的时候,新三板确实是一个很好的平台,还有一点我们收到很多消息,昨天我参加了一个会,很多政府消息释放一个信号新三板会扩容,这样的话,对于我们中小企业初创中小企业讲,未来是一个多么大市场这个是值得大家考虑的。

  陈翔:请大家对那些不是很支持新三板的人,先了解,研究把新三板了解透了,再做一个判断,新三板确实不容易,中国资本市场创业板,中小板主板从某种意义并不是一个雪中送炭的角色是一个锦上添花,本来企业规模很大,盈利有很强,非常弄出一个项目圈钱,真正广大中小企业尤其是搞创新的企业,是需要钱的,但是得不到资本市场支持,新三板恰恰给中小企业高科技企业提供这样一个资本平台,这个平台目前讲不是很理想,大家不断发展,所以相比之下新三板更是一个雪中送炭角色,所以请大家先了解这个市场,再对这个新生事物不要一下就抹杀了。

  周航:我自己觉得之所以有新三板,更主要原因一个扭曲了创业板造成的,如果我们看一下纳斯达克会看到中国创业板短短一年多扭曲成什么样子了,更重要是制度原因,如果我们继续延续这样的思路,我想再一个过渡管制市场中,我相信很难产生一个好的交易平台,所以说我想真正要解决这个问题,最本质是从审核制踏踏实实回到备案制,把整个创业板上市通道彻底打开,很正常给企业融资上市通路,不需要因为一个扭曲再从另外一个扭曲弥补上一个扭曲的问题,如果这样上市企业现在有几千家,有几万家以后可能会有更多的问题,我们并不看好中国未来得上市市场。

  姚长盛:我想是这样,我们今天说了很多最后是为了给未来的悬念破解埋下线索,这个线索只能证明我们想象力还有大家做事的决心,最后破解是出谜这个人,可能有新三板关系更密切的人旁听这个会,如果听到的话,可能是一个很好调研场合,把这些观点传递更重要观点平衡,未来这个新三板可能不会像周先生提到变成一个扭曲创业板,成为一个真正创业板,经济创新,促进经济转型过程中一个非常好融资的市场,这是我们期待吧,感谢谢谢嘉宾。

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