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圆桌专场五:消费类及电子商务专场实录

http://www.sina.com.cn  2011年03月25日 18:41  新浪财经
圆桌专场五:消费类及电子商务专场现场(新浪财经 孙洁琳 摄) 圆桌专场五:消费类及电子商务专场现场(新浪财经 孙洁琳 摄)

  新浪财经讯 2011年3月25日,2011福布斯中国潜力企业投资论坛在上海举行。图为圆桌专场五:消费类及电子商务专场现场。

  钱琪:各位嘉宾下午好,听了一天的论坛都很辛苦了,不过我们这一场的议题比较激动人心,因为网上购物的经验我相信各位都不陌生,因为过去几年的电子商务发展日新月异,不仅在改变我们的生活方式,也在影响我们的生活态度。最近我身边的朋友正经历一个非常大的变化,因为大过去10年在一个非常好的机会进入了房地产行业,六、七年也经历了不菲的身价有几千万,他想做电子商务领域,他想为中小企业提供一个即使交换的平台,有点像企业微博,他区别于阿里巴巴,阿里巴巴只提供贸易平台。我想借这个小故事抛给各位几个问题。一、在竞争激烈的电子商务领域现在进入是不是好时候?第二,在B2B和B2C的领导,哪一个领域发展前景更大,电子商务领域您最看好哪一块?我们请程总开始。

  程征:谢谢大家讨论的电子商务的项目,我认为现在发展电子商务,首先要有一个独特的特点和独特的卖点,就比如我们来讲,我们考虑到目前市场上已经形成的这几家已经做得非常好的情况下怎么样才能突破呢?后来我们想到媒体转换的模式,再加上移动车展B2C的模式,所以创造出一种B2C的模式。我们无偿提供线上的平台给商家来做,他除了线上,还有下面运行的一种叫做模拟店的模式,大家可以观摩、喜欢后再进行鼠标进行购买。杜绝了网络上看到的一些东西的真实性和看不到性,它有真实的东西存在。所有的东西没有差价,让厂家自己销售,自己产生的广告比自己再投放,我们认为一定要有特点再发展。

  第二,关于B2B和B2C,我个人认为B2B的前途更大一些,谢谢。

  钱琪:程总的中国巴士频道在过去的5年增长有近50%,这个名字写得比较好,顺风顺水,你觉得新进入者会有一个好的始点吗?你认为是电子商务的好的时代吗?

  程征:我认为是非常好的时代,因为中国现在在做内需扩大的需求,就我们来考虑,特别是像中国二线、三线城市迅速购买力的增大。二线、三线本身零售和终端的网点比较少,所以这个时候电子商务刚刚迎来最黄金的时期。大家知道今年春节前购物很多都堵在了路上,很多买了东西也进不来,所以有一个爆发性自增长,如果有了货就有一个增长时期。

  钱琪:刚才我和乐淘网交流,说第一季度的增长已经达到去年全年的目标,您谈谈这个时代电子商务的发展。

  毕胜:我自己也想不清楚到底什么时候是最好的时代,中国目前的经济发展,我觉得电子商务未来5-10年都是最好的时代,反而我个人觉得,现在不是一个最好的时代,是因为有点过热了,如果一个行业泡沫太大,在泡沫的高点进入,有可能会摔跟头,这是我的看法。

  钱琪:就是新进入者要谨慎是吗?

  毕胜:对,要谨慎,乐淘刚开始也做过在线卖玩具,后来这个公司差点死掉。大家可以想一下,一个几百人的公司,面对一天几十单的生意,还怎么样生存呢?后来转型做鞋子之后发展比较快,当时我也犯了一个错误,冲进去创业之前没有想到要做什么,要为消费者提供什么价值,而只是想到电子商务热潮来了也做一个。

  钱琪:谢谢分享了这么多经验,请西域网的总裁谈一谈?

  叶永清:现在很难说现在是最好,或者是未来最好,因为互联网作为一个工具,要把它做好就需要一个长期执行的过程,所以这是一个长期的竞赛,而且作为一个几乎百分之百民营企业参与的市场,是一个充分竞争或者有效竞争的市场。所以会通过市场的有效性来优胜劣汰,无论是发展到今天所谓的竞争激烈,还是未来的白热化,只要你的执行力靠铺,只要你的组织结构、流程控制都做得很好。我认为任何时期都是好的时期,至于是否存在泡沫,当然这个和资本有关,因为资本有双刃性,一方面促进企业从小到大的改变,另外一方面会加速资本的异化,资本的存在不是电子商务的泡沫,而是任何一个行业,你看看资本投的数量和成功的比值,实际上它是类似于啤酒的行业,只是这个泡沫比啤酒的泡沫更大,因为啤酒水比泡沫更多,资本成功的数量远远少于投资的数量,这本身是一个泡沫性质的行业,泡沫是它本来的天性。

  钱琪:你认为有泡沫才新鲜。

  叶永清:也是它的一个个性。

  钱琪:请纪源资本的金炯女士,因为纪源资本去年投了去哪儿。

  金炯:我们最早是投了阿里巴巴,我们纪源也是最早的阿里巴巴的股东,所以我们也是中国最早投中国电子商务的基金,刚才主持人问我是不是好的时代,我觉得分两个方面来看。一方面它是最好的时代,为什么呢?因为现在电子商务的人群越来越大,大家对电子商务网络购物的人群越来越大,不单是年轻人,30岁-50岁以上的人群会越来越走向网络购物。因为我以前是做消费品零售的,如果做一个品牌其实需要一个人群基数,为什么说是一个好的时代呢?其实互联网越来越多人群的基数包括网络的消费行为,其实可以培育和推动消费品品牌和零售品牌的建设。

  其实这是一个非常重要的外部的环境,是创建这个品牌重要的基础,如果没有这个土壤是很难诞生这个优秀企业的,但是同时我认为是一个非常有挑战性的时代,为什么呢?刚才毕总说到风投炒得市场很热,实际上互联网对做电子商务的企业来讲,最大的难度是营销成本越来越贵,也就是客户抓取的成本越来越贵,为什么呢?因为资本推动了零售,给企业的资金的量越来越大。为了抓取互联网的眼球,不但是电子商务的公司,我们的游戏公司也拿到了大量的资金,在互联网上做营销,使得互联网的发展得到更大的发展。要求了互联网的客户转换率要做得非常高,你的试错的成本要有一定的控制,要不然钱很快就烧完了。

  我的观点和想法是,电子商务公司其实应该抓住现在这么一个网络时代,现在互换互联网的品牌企业,零售品牌企业。我觉得每一个有志于要在互联网上有所作为的企业,现在应该要行动起来了,如果说面临现在一个讲泡沫也好,或者是趋活比较大的市场的话,可以把资金用到后台的建设上。也就是说把你对消费者服务的体验做得更好一点。因为电子商务,有电子也有商务,你可以着重在电子上,也可以着重到商务上。如果有一定的规模,可以把资金放到规模和商户实现的层面,已经成为客户的消费者在你这边消费有更好的体验。这就要求你在产品的设计,在整个服务的流程、售后的服务,一系列的后台支持系统要做好。我觉得现在花这个钱更值,而且不太容易花冤钱,这是我的观点。

  钱琪:电子商务要投还要比较善于整合资源,下面发言的是创东方董事长肖水龙,他公司过去三年有10多家上市企业,有8家在创业板上市,过去投资了东方财富网,我们听听肖总的看法。

  肖水龙:谢谢主持人,IT是我们重要的投资方向,其次,今年谈到的电子商务也是我们的重要投资方向,刚才主持人问的,现在是不是投资于电子商务的最佳时机。从两个方面,一、创业角度还是很好的时机。我们从电子商务的环境,包括支付、物流和诚信都得到了解决或者是基本解决。第二是它培养了消费者,参与者的基数很大。就像开一个商场一样的,现在到了业务可以成倍增长的时候,开一个商厂,开好以后,最终等的是消费者,这个数量是巨大的,所以作为创业者的角度是非常好的时机。

  第二,有一个很大的特点是我们的移动互联网时代已经来临,越来越多的手机用户可以上网,可以进行娱乐和消费,这个时候,我们作为电子商务,我们是过去的创业者和新的创业者都要抓住这种特点和机会。新的创业者可能一不到位就抛开了直接到手机互联网上进行创业,来实现它的电子商务业务,在它的细分市场来开展它的业务。

  实际上一个调查表明,现在很多人没有办法很方便地利用PC去 网上购物,但是可能一般的打工者都有手机,现在随着价格的下调,一千块钱以下的3G手机都出现了,他利用这个手机去娱乐和消费的可能性大大增加,这个作为电子商务创业者是很好的机会,可以深挖,可以多利用。

  第二个大的方面来讲,站在创投的角度,现在是非常重要的时机,刚才也有人讲过是最好的时机,说最好的时机,因为我们的投资标地在快速成长,使得我们有这样的机会去选到这个机会。创东方注意研究电子商务业务的方向,我们可能最近也会和有关方面合作设立专业的电子商务基金,这样我们的投资机会会更多,投资案例也会更多。

  第二方面,不好的情况下,整个创投的机会比较高,尤其是IT行业往往容易起泡沫的时候,因为IT行业无法进行估价,不像传统产业,有利润,很容易得出PC 多少倍,IT行业往往在刚开始的时候没有利润或者是收入很少,这个情况下,以市场消费的攀比推动,使得这个价格比较高。所以对我们关注新IT投资的创投机构力讲是蛮纠结的,我就讲这些。

  钱琪:从肖的话里可以听到他要加大对电子商务的投资,下面请海纳亚洲的龚总说一下他的看法,龚总最近投资了票,比如说看国家大剧院的票可以在上面去买,还投资了网上彩票网和网上卖鞋的网,请龚总说一下。

  龚挺:对电子商务我应该是第一代互联网人,美国第一代互联网的时候,就有最早的泡沫,当时有很多公司有上亿美金的钱在几年内100%烧光,公司破产。应该说那个时候实际上说实话做电子商务确实是不够成熟的阶段,在美国电子商务是比中国早了10年的情况下,1999年很早就投了,从这个方面来比,中国和那个时代比,我觉得中国现在这种泡沫远比那个时候的泡沫大得多,我现在不认为是泡沫,我就认为水沸一点。因为从用户的习惯上讲,这个时代到了,大家还有很多的消费,而且中国的人口因素使别人的想像空间是巨大的,每个人在网上买东西,什么东西都在网上买,某种意义上各方面都比较成熟,应该说前端比较成熟。

  现在可能互联网公司是比后端,然后是比销售渠道,就是怎么样能够拿到你的客户,现在市场这么大做得的人多,互联网公司一方面是建立后端,另外一方面是花钱做广告,取得更多的客户海纳亚洲应该说是比较慢热性的,我自己认为是班门弄斧的意味,有点不大好意思,说实话,做电子商务几个大老没有做下来我们做好了。前期2006年的时候我们也投过,在网上卖彩票,它是不需要后端的,它是标准的产品,不需要把彩票送过去,是不需要纸张的。后期在网上又投过做教育的,在网上卖课程的,也不是卖书本,卖的是一种服务,是比较新型的。

  刚刚的金总说我们投去哪,他卖的是垂直搜索,在网上卖的是流量。再有说,我们在去年也投了中国票务在线,在网上是卖票的。这些公司的特点,就是说它卖的是服务,或者是卖的不需要做仓储的东西,所以你看的是哪一个方向,我们就比较小心,对这种纯粹的B2C,卖实货的B2C没有想清楚,第一它是不是有这么大的利润。第二,有这么大利润之后,是不是可以识破它。但是这一年多来,我们认为我们的看法是落后的,现在说实话,某种意义上,阿里巴巴的成功,或者是最近几个电子商务的成功,给别人的想像是如果市场够大,你可以砸很多钱去投资,你现在应该把钱砸进去。但是投资人应该想我这一轮投进去下一轮的利润会不会更高,反正市场这么大,而且市场的增长性很大。这两年我们在电子商务市场有很多的建树,但是我们还是错过很多的机会,毕胜的模式是做渠道的品牌,乐淘是网上的卖鞋的品牌,是一个渠道的品牌,在上面什么鞋都可以卖。我们做了一个卖自由品牌,它依靠的是在投资公司的时候,想的更多是后端的东西,大家知道在这个全世界中国80%以上的鞋都已经在中国生产,女鞋是90%,所以你看到任何的香奈儿、LV的都在中国生产的。我们看到85%里面,80都是在东莞产生的,在那个地方做鞋就可能创造一种网上的ZARA,ZARA就把一些名牌的形式做出来,做各种各样的仿名牌,因为设计不可以抄袭和仿照,做这样的模式出来然后在网上卖。

  随着整个互联网和物流网的发展,大家感觉到人和人的距离更加近了,我经常想到如果早上起来吃到西班牙的火腿,不需要到西班牙,如果在网上订购,三天就可以送到你的手上,而且在中国近很多。是不是在中国做这样的电子商务的网站,把全世界的东西都卖到中国去,这个市场的空间可能比国内的B2C想像空间大一些,卖的东西多一些,当然你希望做的是一个西班牙网站、印度网站,我们公司每个季度几乎都是成倍以上的销售额。

  到后端怎么样拿货,仓储怎么做,发货怎么做,这些问题是电子商务的问题,我看到后面有很多这些的问题,所以也不大多,我讲宏观的东西不大会讲,就讲自己的体会。

  钱琪:听起来龚总喜欢轻车熟路的电子商务。龚总提到买鞋的话题,我们这一场圆桌最有趣的三个都涉及到卖鞋的话题,程总有卖鞋的一部分,程总和毕总的相同点都是把鞋子搬到了网上。请毕总通过一些实力看,现在资金最喜欢流向的电子商务是什么?你们有什么共同点和不同点?都卖鞋,能不能把这些观点给各位嘉宾汇报一下,让我们的投资人也看一看。

  程征:我刚才说我们最大的模式是不赚取差价,比如说他她是我的客户,在我的网站上卖,如果它的价格是400,我们卖450赚取这个差价。我们说平台是他她的,在这个平台的额度,我们先前已经签好了,你会产生20%的广告费,比如说200块会80块的广告费,每三个月会进行广告费投放。右手边是一堆的媒体在旁边,里面有各种的电视台、报纸在那里,你可以自己投放,因为我们有另外一堆的采购、媒体整合在里面。所以我们是提供平台,转换成一个广告让你去投放,投放也有厂家自己去招聘,我们的模式是你有多少销售额,再去做广告的销售。我们的目的是渠道会员的出现,我们的模式和毕总有这样的不同。

  毕胜:我觉得这个,好象中国互联网产业和龚挺大哥讲的,有一种跟风的感觉。我转型做鞋子之后,发现中国差不多十七、八家在做鞋子。我为什么当初做鞋子呢?实际上当乐淘走到一个天花板,被逼分析,从眼镜到鞋,那时候发现鞋子在中国的市场非常大,一看吓了一跳,4000亿,全世界85%的鞋子都是中国生产的,中国有这个优势。另外,鞋又是必须品,因为我们家的鞋柜里面都是我老婆的鞋子,她最痛恨的是永远这一双比她脚上的漂亮。事实上刚才讨论一个话题上你怎么选择这个行业,或者是鞋行业怎么选,我当时选鞋子是因为它是作为一个有仓储有货端的品类非常标准,女鞋最小的是33号,男鞋最小的是37.5,第二,基本上每个人都知道他穿多大写码,第三,它的毛利空间在各个电子商务品类里面是中等偏上的,大概30%左右。第四,它确实是每个人的必须品。而且随着网民数量的增长和中国生活方式的转变。以前我出去开会穿这个皮鞋,去踢球没有换的还是穿这一双皮鞋,现在除了人口在增长之外,品类也在增加,这是我选择鞋子的原因。至于其他人为什么选择鞋子我就不清楚了。

  钱琪:因为我之前看毕总提到,现在制约电子商务最大的瓶颈是物流,毕总自己做仓储,这样可以相对控制一部分物流带来的不便之处。

  毕胜:其实是这样的,物流和仓储是两个事情,我自己做仓储的原因是因为,很多人认为电子商务也许就是搭一个网站。昨天一个华为的朋友到我那看过,说华为自己做电子商务,要做3C的,给我提提意见,我说不知道怎么说到我的仓库看一眼,回来之后他说我不做了。原因是什么呢?乐淘上半周的时候,差不多一天出去一万双鞋子,这个时候供应商要补货1万双鞋子,这一万双鞋子要质检要拍照,以前用户穿的不合适差不多2%的鞋子要退回来,如果不影响销售的摆回来货架,如果影响货架的再撤回。这是我认为电子商务的后端管理和其他人想进电子商务没有看到的比较困难的地方。

  你刚才说的物流,实际上有很多中国电子商务的前辈,比我做的好的同志,建立了自己的物流,我自己也没有和我的董事会的董事们来商量。我自己觉得电子商务公司本来就很复杂了,是一个互联网销售公司,是一个时尚公司,是一个互联网管理公司,如果是一个运输公司的话,下一步我们要做物流了,我觉得风险非常大,管理风险非常大,成长的速度也会。导致一旦一个木板被限制住,整个木头就变成一个勺子。

  龚挺:我看毕胜做,一直在观察他,做得非常好,我一直在反思自己,我觉得我这个人是属于劣根不改的,我第一天做投资就是怕投冲突很多的东西。在B2C,不但是网上的,还有线下的,直接卖给客户的也很谨慎,不知道怎么卖法。我的投资经历很有趣,我投客户方面投餐饮,因为没有仓储,饭吃不完就倒掉了,和B2C 唯一敢投的一家是做首饰,首饰金不会掉,这是唯一一家敢有仓储的,把金和钻石仓储起来不会太大,这一点也会回来。实际上我在检讨自己,我可能想的并不完全对关键是怎么样处理这些仓储,仓储的流动性和你的价格的关系。很多的仓储有很多的退货的机制,这都是很细节的东西,这实际上都是和仓储有关后端的东西,把这些问题处理好,不是存储地积累仓储,如果纯粹地积累仓储,做生意是很危险的,我看到很多大部分的电子商务公司是走的这条路线,不是纯粹的仓储。我再去投一个公司,包括我现在投的大罗网也是没有太多仓储的,基本上就是7天的仓储。还有鞋子,每一种都是存货很多种,我想能不能用预定的模式,我预定好了再做,找一些特殊的买家再做,你可以等,你在我这里等只要等30天,在我这里预定。我做了首饰之后,马上又要投一个公司,现在销售量也差不多每个月是比原来的6 个月翻一翻,就是做婚戒,也是预定的婚戒,我先预定,14、15天之后交货,又可以做到没有仓储,并不是说所有的公司都没有仓储,这种方式比别人慢,但是增加销售额的方式就是有一些存货,别人到你这里来看到东西多了买的可能性大,增加销售最简单的方法是怎么SQU,最后产生过多的存货以后怎么解决这些问题,这是所有的投资人和公司创始人持续想的问题,讲到这个上面,电子商务所谓的网上销售和网下的消费品是没有区别的。只不过网上有渠道,这样的话真正的电子商务达到什么样的。电子商务最大的优势并不是后端的优势,而是前端不用付租金。

  钱琪:你现在提到的是电子商务加零售模式,毕总也有意识地做。比如说海南之家也是做电子商务加零售。

  叶永清:有一些是像毕总的电子商务零售的公司,只是渠道的品牌,这一类公司比较容易上得快,因为它借助了其他的比较成熟的皮鞋资源。还有一种是龚挺他们做的鞋,是自由品牌。其实这两类对现在的VC来讲,我们都是挺愿意看到这样的公司。对互联网上建品牌的公司,一旦如果它成功,它的毛利空间更大,因为它是自由品牌,而且品牌公司其实它的价值是不同的,但是它的难度会必须大,因为线上、线下是一样的,对消费者来讲,买一双鞋子,线下也是一种选择。如果你买一双鞋和线下也是竞争的。

  建互联网品牌公司来讲,我观察早中国有一类企业非常有机会可以尝试在互联网创一个品牌,那就是ODM公司,在消费品领域都看到了。从纪源现在看电子商务的团队有一点改变,原来我不看互联网的,我是传统领域里面看消费品公司零售公司、现代服务类的公司,我们现在把电子商务的团队的两拨人放在一块,因为电子商务除了懂技术、懂营销,又能帮到未来团队建它后台整个的零售的运营平台的团队。我们需要对这两方面的能力进行评估,做完之后,对这两方面的能力加强,所以在纪源有这样的人组成的。

  讲到这些,那些认不是纯粹做ODM的,做一些消费品品牌,不管是做鞋也好,有一些做服装也好,它是真正14天,从设计师画的草图到线下卖,这个能力是怎么来的呢?就是ODM企业在为海外服务的时候,它可能是欧美的几十家品牌服务的,因为ODM企业非常多,所以它不但是价格最优,它的反映速度是最优的,所以这一类的企业,我们讲去年从整个2009年的金融风暴,这些企业受到很大的挑战,但是有一些年轻的,尤其是团队的创始人,比较有这个意识的话,自己花半年的时间认真地研究互联网,我们看到有很多这样的企业。因为我一直讲说传统的企业要做互联网,是CEO工程,不能找一个副总做,找一个CTO做,这样做不来的,我们看到很多大的消费品企业都做不成。为什么做不成,因为它不是CEO主抓的,刚才毕总说的是1和100,因为线下业务是100,网上1,当渠道商出现冲突的时候,他一定把1放在一边,所以电子商务就做不起来。但是对这些企业来讲是把1放在头条,因为他没有渠道,所以电子商务给他一个非常好的机会,我觉得这一类的企业是我们现在比较关心的。

  这些公司比较有意思,因为他们的后台太强了,他们的销售收入可能是几千万甚至1个亿不到,这一部分已经不需要投资了,所需要做的是它的前台,它的团队怎么样去适应电子商务的,就是网络上消费总的这一部分的需求,当然这也是一种挑战,我们觉得从一个企业来讲,那一部分的嫁接来讲,它的痛苦度会小一点。但是到了CEO工程,公司的创始人或者是头脑、第一的负责人在战略上非常重视它,所以他会调动公司所有的资源去配置互联网的资源和人才。如果他能够把这两部分结合地非常好,这些公司发展非常快,而且后劲很足。这些公司有很多好处,它盈利的时间非常快,因为这些企业家花每一分钱,一开始都是拿自己创业的资金,所以它资金的效率非常高,这也是我们投资人非常喜欢的,唯一像这一类公司的挑战在于他能不能快速地成长,它的内功已经练得非常好了,能不能顺应互联网高速发展这一块。这一类企业是不是我刚才看到的,我说是的,我希望这一类的企业成长起来,这也是由我们中国制造到中国自己有品牌有渠道互联网成长的企业,如果在座有这样的企业,纪源是非常愿意扶植这样的企业成长起来的。

  龚挺:你看看美国,美国电子商务比中国早了10年,你看美国有没有真正的电子商务的品牌?很多是没有品牌的。说明什么原因呢?因为在欧洲和美国这样的国家,品牌已经根深蒂固了,在网上做一个品牌很难。在中国可以,因为中国的一个品牌生命太短了,三、五年可以做一个品牌出来。我自己非常相信在网上做一个品牌出来。另外一个刚才讲的ODM也很对,你有很多的方法可以做,你可以是一个中间环节人,你甚至可以是一个贸易商,你知道这个门路,比如说现在很多做名牌的,他不需要是自己是制造名牌的公司,不需要自己是代工厂,你可以看得出来,这个电子商务本身打开了前端之后,在中国,实际上在中国靠近供应商,而且中国本身自己的消费市场,像我刚才说的,我们把中国的东西放到国外去,像VIP-shop,很多把国外的东西卖到中国来,这样做得很好。可以看到在这个年代里面,全世界每一个国家在做电子商务的市场上,有在中国这么大的空间。

  钱琪:肖总您是在已经有实体店再有电子商务,还是先有电子商务再有实体店你最喜欢哪一种?

  肖水龙:我最看中的是从实体到网络,我认为从网络到实体更好一些。实际上从国内到国外的电子商务还是从网络开始的。因为从实体到网络,它有一种天然的障碍:

  第一,它是实体、网络区分体,实体的价格和网络的价格怎么样进行区分,比如说网络上卖100块钱,实际上卖200,这样做行不行。

  第二,它有很多的渠道,仓储、门店很多,没有办法杀料。如果另外开一个品牌,往往是很纠结的,从实体冲出来的某一个品牌或者是鞋子也好,做到网上销售很好,甚至比它的实体还好没有出现过。国内的当当是卖书的,不是做书的,可能我们做的是网上渠道,开专业商城或者是百货商城很容易做得起,做得快。

  当然两个各有优势需要结合。刚才提的另外一个问题是关于仓储和运输,实际上,根据情况来看,不同的模式可能有不同的要求,而且你规模大小,看养不养得起仓储,这也是一个问题。第三你的投资力度、投资决心是不是支撑你,我有钱我就这样做,像毕总有钱就可以把仓储做得很大,真正让消费者、广告者一上来就可以看到他的产品,也可以及时地拿到他的产品。其实物流是关于整个电子商务的重要环节。第一是成本,电子商务砍掉了很多做广告、开门店、招很多人等等其他的费用,那么使这个环节减少以后,让我们除了可以让现在的消费者很方便地查询,找到我们去订购资源,成本降低了,价格也降低了,这是它的优势。物流不但是成本问题,还是一个体验问题。一方面能否及时地送到位,这是一个,另外,别人要3天,你要1天,你自己说3天,1天到货的话,可能给网购者一种惊喜,这么快就到了,这种体验会比较好的。第二,你所采用的物流商的服务很重要,因为最终是通过它来体现的,我们不可能去做那些事情,这样的话它的服务态度、语言、礼貌和处事态度直接影响到我们的形象。所以选择物流商的时候,是不是有这样的问题在里面,除了成本问题,还有服务的指数的问题。

  毕胜:我觉得在中国做物流没得选,不是说选价廉和服务态度的问题,我自己为什么不做物流?因为真正的电子商务的主流用户群是在二、三线城市,不在一线城市。实际上一线城市已经有很好的服务商,但是二、三线城市,中国独立的县市有3300个,每个服务点放10个人我需要33000个服务团队。因为如果与到喀什就没有办法送了,喀什能上网但是不能建一个物流团队。我春节前的时候碰到一个事情,用户打架打到我那去,原因是我们和阿迪达斯合作的兔年的一个限量版的鞋子,到了用户那只有鞋盒了。怎么办呢?物流公司要只能陪10%,现在只能陪了。就是中国物流真的是电子商务的瓶颈,无论是自建物流还是依赖现有的物流环境都不能满足中国电子商务的需求。

  钱琪:最后一个问题,之前同事提到,电子商务新的趋势,就是移动电子商务,像Iphone,android,如果上面有人向你推荐核辐射的测量仪,你一定会用电子商务了。毕总你怎么看待呢?

  叶永清:这一次核辐射需要大量的检测仪和核辐射的服,很多的客户通过网络向我们这里购买,刚才的问题,包括毕总讲的,我想补充物流方面的。所有的行业对 B2C方面的比较熟,非电子商务领域就是服务C的领域是全世界最大的公司是沃尔玛,商业的公司从市场潜力来讲没有这个规模大,就我目前做B2B的电子平台和B2C的比较他们各有优劣,但是B2C有它的制约性。首当其冲就是刚才毕总讲的物流问题。既然是B2C,消费者过去在购买方式上是不依靠物流的,无论去国美或者是沃尔玛都可以把这个东西带回家,中国的物流体系是为B2B建立的,本来这个物流就是为工厂和企业服务的,恰恰从第一个点,物流上讲,对B2B是不存在障碍的,因为B2B是大件,不容易损害,而且B2C如果要向客户收取物流费会有竞争力。

  第二个,因为现在的B2C比较热,和B2B比,B2C获得客户的成本比较高,在座所有的朋友,比如说乐淘网的客户,但是又都不是,你要告诉他的优势需要花很大的成本,比如说广告费,但是B2B来说,比如说西域机电,我们的客户存在各个工业区,比如说杜邦、可口可乐不需要打广告,所以获得客户的成本方面因非常低。由于B2B在购买行为的决策方面和B2C完全不一样,所以决定了客户的黏性和忠诚度,或者变换它的转移成本非常高。因为你自己可以决定你要不要卖,对B2B的客户,是从PR到PO,技术工程师到采购员再到采购经理有一个审批过程,一旦成为B2B的合作伙伴,转移成本很高,要形成一个长期的稳健的合作关系。另外B2B和B2C壁垒不一样,无论是B2B还是B2C拼的都是流程建立,但是无论是哪一种客户购买的商品都有很大的依赖性,所以一家公司购买的 B2C的壁垒比较高,在座的对B2C非常熟,因为从B2B的领域第一次和资本合作,谢谢。

  钱琪:在上来之前,肖总也给我一个数据,2010年B2B是4.3万亿,B2C是5000多亿,因为今年自兔年B2B也大有增加之势。因为时间有限,一个时代有一个时代的创业故事,一个时代有一个时代的天才,电子商务精彩还在后面,让我们以热烈的掌声谢谢台上的嘉宾,分享今天的智慧,下面的时间交给中文版的总编辑周健工先生。

  周健工:经过今天一天的论坛,我们卓越的投资人安排了5个话题,不知道是不是巧合,从城市化、内需、转型到最后落实到鞋子,看到最后一场的讨论4/5的讨论是围绕一双鞋子在做文章。最后你看到这一双鞋子的剖析,深入到很多问题,比如说物流的设施,供应链的管理,电子商务可能是在中国最靠普的,最有可能做出中国特色的互联网行业,甚至包括中国的品牌,有可能在电子商务这个领域能不能取得突破,我觉得今天整个从论坛的台上嘉宾,为我们呈现的观点、分析他们的智慧和真知灼见方面,我觉得做得相当地成功。

  另外我也非常感谢在台下的这些嘉宾,我注意到从今天早上一开始到现在,每一张桌子上都坐得有人,而且基本上没有很大的变化,我觉得我自己参加了很多论坛,还有我们举办的很多论坛上是比较少见的,所以我要感谢在座的很多位听众。

  最终,我想说一下,我们今天的这些话题,涉及到了方方面面,其实大家可以看到,今天最多的还是关于互联网。去年我们做的时候,谈了更多的话题,新能源清洁技术和生物医药谈得比较多,今年谈得最多的是互联网,现在不管是PE/VC的特点、资金流向也好,还有创业投资人、企业家选择的创业领域也好,还是他们退出所产生的财富效应也好,不管是美国的资本市场都反映出这样的热点。那么,回到最后,我觉得是一个非常有意思的话题在创投的领域。其实从今天早上最早一个人说,我投资看新闻联播,大家说政府指哪我就打哪,或者是根据国家或者是大的趋势,我觉得一个永恒的话题在创投领域还是技术。所以今年我们在这个方面投资投入了很多的时间和嘉宾探讨这个问题。

  技术这一块,今天上午,我有意在这方面做了很多的探索,我感觉有一点失望,比如说中国为什么没有那么多在技术方面,比较早期地敢于投入一些技术,前瞻性的投入呢?资本市场的限制,资本市场不鼓励这样,人民币基金也限制你不能投。中国没有那么多做原创的研发技术的这样的公司。还有中国本土的投资团队在这方面毕竟是有所欠缺的,种种的条件有所限制,但是还有几位嘉宾谈到,在中国可以结合自己的特点做出一些围绕技术的投资,比如说在升级的领域,中国可以在技术方面,可能做不到那么多原创,但是在运用方面可能会做到那么多的运用,不管是升级也好,还是技术替代也好。比如说现在一些跨国公司注意到反向的创新,其实这种是逐渐在发生的。还有人提到过我可以到国外去收购更多的技术,我听到一些制造业的创业者谈到,他原先只是把一些关键的核心的部件卖给你,他现在也逐渐地愿意把专利卖给你,所以我们可以买更多的专利满足中国转型升级的需要。

  我们可以把重点放在技术上,技术是永远也谈不完的话题,今年的潜力企业论坛和探讨的部分,今天下午到此就圆满结束了,我们晚上还有一个更加精彩的颁奖典礼。我想这只是一天的时间,但是我希望福布斯能够打造这样一个平台,形成这样的社区,我们能够在全年365天,沟通的渠道都是顺畅的,就像是一个现实板的涉交媒体,我们在这个屋子里,实际上是一个活的微博,大家互相递名片,共同认识,大家共同在创业、创富和创新的路上,福布斯伴随大家走得更远,最后非常感谢大家,我们论坛的部分到此结束,谢谢。

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