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图文:中国“小而美”阳光私募报告会全景

http://www.sina.com.cn  2011年03月24日 10:59  新浪财经
2011年3月24日,深圳市金融顾问协会、私募排排网于主办的“第五届私募基金高峰论坛”在深圳召开。图为中国“小而美”阳光私募报告会全景。(来源:新浪财经 任立殿摄)   2011年3月24日,深圳市金融顾问协会、私募排排网于主办的“第五届私募基金高峰论坛”在深圳召开。图为中国“小而美”阳光私募报告会全景。(来源:新浪财经 任立殿摄)

  2011年3月24日,深圳市金融顾问协会、私募排排网于主办的“第五届私募基金高峰论坛”在深圳召开。新浪财经全程直播本次活动。图为中国“小而美”阳光私募报告会全景。

  主持人:尊敬的女士们、先生们、朋友们,大家上午好!

  首先,请允许我介绍今天到会的领导和嘉宾,他们是:深圳市融智投资顾问有限责任公司执行副总裁黄晓明先生;深圳市融智投资顾问有限责任公司私人理财中心总监、深圳分公司总经理马荣新先生;礼第五届私募基金高峰论坛主任(高翔女士);广东瑞天投资有限公司总经理李鹏先生;深圳铭远投资有限公司合伙人、基金经理陆炜先生。

  鹏城三月,我们迎来了第五届私募基金高峰论坛。

  作为国内规模最大、最具影响力的私募基金年度盛会,私募基金高峰论坛已连续成功举办了四届,赢得了社会各界人士的广泛关注和支持。本届高峰论坛也将是私募排排网全面改版后的一次大阅兵,网站将对此次论坛进行全面的图文直播与微博直播。

  由“融智评级”首推的:中国“小而美”阳光私募基金报告会,是第五届私募基金高峰论坛系列活动的第一场。今天向大家推出的在国内最具“小而美”特征的阳光私募有2家,他们是:广东瑞天投资有限公司和深圳铭远投资有限公司。

  两家公司是“私募排排网”和“融智评级”实地调研和长期跟踪研究,从全国370多家私募管理机构、1200多只产品中遴选出来的,均具备以下特质:第一,产品数量不超过5只、管理资产规模不超过5亿元;第二,核心投研人员都是股东,团队稳固;第三,投资理念高度统一,投资风格鲜明;第四,敢于与众不同,坚持个性;第五,最看重业绩,控制规模;第六,不爱宣传,保持淡定。

  过去的一年,热潮汹涌的国内资本市场,私募在投资策略和投资风格上已经出现了一定程度的同质化竞争局面,那么瑞天投资和铭远投资又是如何独善其身、发挥特质、铸就精品的呢?接下来率先登场的将是瑞天投资总经理李鹏先生。

  李鹏,拥有15年证券投资经验。1998年进入广州证券有限责任公司,任机构部分析师,投资自营部经理,投资管理总部经理;2005年加入金鹰基金管理有限公司,担高级行业研究员、基金经理和投资管理部副总监;2007年以132%的收益率,位居晨星“积极配置型基金”第三名,被《证券时报》评为2007年十大“平衡型”明星基金;2010年,李鹏管理的“瑞天价值成长”以39.95%的年收益率,在私募排排网一年期以上产品业绩排名中名列第七位,超越沪深300指数,被评委年度“五星级”私募基金产品。接下来,让我们以热烈的掌声有请李鹏先生!

  李  鹏:很感谢在座各位,也很感谢私募排排网和深圳市金融顾问协会提供这个机会,也很荣幸在这么一个隆重的盛会里面有机会展示我们瑞天的投资风格。

  我不多说客套话了,今天主要的内容简单阐述一下整个阳光私募的发展状况,另外把我们瑞天价值成长系列的产品业绩和特点跟大家交流一下,同时我们投研团队也简单介绍一下。最重要的还是投资理念和投资特色的分享与沟通,最后把我们近期的投资策略包括对2011年整个市场判断跟大家交流一下。

  整个阳光私募现在产品已经突破1000多只,规模也比较大,估计接近2000亿,特别是09、2010年发展特别快。在整个阳光私募行业里面,从04年上半年最早的(赵丹阳(专栏))管理的产品以来,私募产品从不被大众认可的情况下默默无闻的进行着,被公募基金的锋芒盖住了很多。从09年以来的情况看,从几十亿、几百亿到2010年突破1000亿,可以说成长的速度很快。但是说大不大,说小不小,所谓大是因为这两年扩张的很快,有些公司单一产品的规模已经突破到30亿甚至到50亿,有些公司规模不大,像我们还不到10亿。虽然程度速度快,但实际上所有阳光私募加起来可能比不上一个公募基金,从这个角度看,阳光私募未来的发展空间很大。作为投资者来说,对于选择阳光私募和选择公募基金有很大区别,为什么这么说呢?因为公募基金是事前约定的风格,所谓风格就是产品类型的约定俗成,在合同契约里面有不同的归类,公募基金有指数型、货币型、债券型、股票型,甚至还有一些偏主题型和行业型的出现,市场长期看好或者大幅上涨,可能指数型的收益会高一些,市场震动的时候偏债券类、收益类的会好一点。作为阳光私募来说大家很难选择,不知道从和下手,因为阳光私募规定的契约条款基本是一样的,都是复制的,可能需要这个产品至少运作1—3年以上才能大概了解清楚这个基金经理是什么类型的或者这个产品是什么类型的产品,什么类型的风格,每个产品的风格要通过时间才能判断,才能比较清晰的了解。特别是目前阳光私募管理产品的架构或者基金经理来自各方,有公募派、券商派也有所谓的民间高手,草根出身的。阳光私募对于老百姓和投资者来说确实存在一定的选择难度。同时也可以看到阳光私募和公募基金比较简单的区别,公募基金的主要收入来源是管理费,但是阳光私募的主要收入来源是为客户带来正收益、正回报以后的业绩提成,所以阳光私募只有华山一条路,只有为客户赚钱,才有自己的收入来源,因为管理费占的比例很低,基本可以忽略不计,甚至有一些还要返还给渠道,公募基金追求的是相对收益和规模不断的扩张,阳光私募的追求可以按自己公司的定位、基金经理人的定位来选择自己规模的扩张路径或者说对产品业绩的风格定位,这就有很大差异。毕竟像公募基金06、07年涨的确实不错,但是现在在4000年以上买公募基金的守了4年都没有解套的比比皆是。作为阳光私募也有类似的情况,特别是早期06、07年发的产品,可能到现在没有解套的也是摆做4年,因为净值要创了新高之后才能业绩提成。对于我们瑞天来说到底追求的是什么?待会儿我会跟大家一一交流。现在有公募转投阳光私募的现象,我也是这样,其实很大程度上并不是冲着后端20%的报酬,更重要的原因还是基于我们希望可以做更纯粹的投资,希望按自己的真实想法,不至于受所谓最低仓位的限制,我原来管的公募基金股票不能超80%,国债比率不能低20%,国债+股票的不能低于80%,还要保留5%的现金,听起来就比较复杂,限制很多,仓位体现不出来,还有最低仓位限制,特别是08年底层仓位清的时候,大部分基金业绩都很难躲避亏损的状况,但是在阳光私募里面也有一些没有亏损的基金做得很不错。

  到底我们瑞天追求的是什么?我们瑞天追求的就是产品净值的最低波动。所谓最低波动就是往下的最低波动而不是往上的最低波动,我们希望通过稳定的增长,在市场大起大落或者震荡格局的情况下我们比同行跌的少,同时实现可持续的增长。毕竟本身整个中国股市虽然说从2001年2245点到现在也是2000多点,十年都没怎么涨,但实际上有很多包括公募基金业绩也做得很好的有不少,怎么规避系统性的风险或者规避市场的震荡?这切实很重要。我们希望给大家一个定位,我们是一个长跑型的选手,而不是擅长做短跑、加速跑、折返跑,可能在长跑、慢跑中会保持我们相对领先的优势,毕竟在长跑过程中可能会有比较多曲折的路径,可能我们在市场震荡的时候跌的比别人少一些,特别是去年几次大跌,超过10%以上的跌幅,我们都提前预防和规避了,特别是二季度指数跌了20%,我们净值才跌3%,总体说不是逮住了哪些大牛股,而是我们跌的比别人少一些,我们瑞天并没有一定要战胜同行的追求,我们最终的追求是控制下行的波动,并实现可持续的增长。也有很多人说下行波动很容易控制,低仓位空仓不就可以了?纯粹靠低仓位或者空仓很难达到高的收益率,我们希望积极做主动型、策略型的投资,基金参与结构转型下的市场机会,我们觉得A股市场机会还是挺多的,我们不希望错过,希望通过我们的专业、我们的判断、我们的投资为客户获得稳定收益,而不是通过简单的低仓位控制下行波动。

  (PPT)这里面有一些业绩比较,去年最大回撤率是到底波动了多少,去年创新以后我们往下波动最大的回撤率是百分之三点多,业内比较知名的阳光私募波动偏大,有超过10的,也有超过20%的,同时也有波动很低的,像星石。这个回撤率还是有一定的指导意义,而不是突然二季度躲过了大跌。我们的产品是08年3000点成立的,指数跌了50%左右,我们的产品跌了10%左右,这体现我们远远低于指数的下行风险的特色。

  (PPT)这是我们的曲线图,可以看到是比较平滑的。蓝色线是上证综合指数的波动,红色线是我们真实管理能力的业绩,中间的黑色线是净值波动。可以看出我们的净值波动确实比较平滑,稳中有升,特别是去年很典型,指数往下不断震荡的过程中我们净值在反复提高。去年四季度指数跌2000多点,我们的净值还在创新高。

  (PPT)这里简单列举了我们的净值波动与上证指数和股票型公募基金的涨跌幅。绿色线是我们的跌幅,蓝色线是涨跌幅,红色线是公募基金的跌幅。我们列举了单月跌幅比较大的几个月份,从我们产品08年中成立到现在,很清晰的判断,指数和公募基金的跌幅比较大的时候,我们相对同行来说,相对指数的跌幅比较少,甚至有些月份我们还是涨的。

  (PPT)在整个业绩排名里面,我们很荣幸能挤到前十里面,但这并不是我们最终的追求,我们最终追求还是希望未来保持下行低波动的特色。同时,对于每个月的表现我们也很关注,这里列举了每个月都跑赢同行的产品,只有8只产品,我们瑞天是其中一个,意味着什么?跌的时候我们可能比别人跌的少,但涨的时候也不会比同行差,在同行平均以上,这就是我们的风格。

  (PPT)和公募基金的比较也不多说了,可能我们规模不大,但有一定的优势。公募基金可能规模比较大,仓位弹性不明显,有制度约束,这里不多说。

  很荣幸我们瑞天通过将近三年的时间,很多第三方、券商,像私募排排网这样的机构给予我们比较高的评价。

  简单介绍一下整个瑞天的产品规模,我们已经有三个产品在运作,近年以来的收益率基本是正收益,最高的有6%左右的业绩回报。有两个产品去年年底和今年年初刚成立,可能有很多人会疑问,为什么瑞天08年发第一个产品,到2010年底才发第二个产品?很关键的,我们很清晰我们管理产品为了什么,或者说我们该怎么给自己定位,并不是说大不好,可能瑞天目前这种管理团队或者风格,通过一年时间可以看清我们自己的管理风格吗?可能很难。我们的产品从08年中一开始运作的时候市场出现大的下跌,当时我们虽然仓位不重,但确实拖累了不少,净值跌了10%左右,我们在不断反思到底该怎么给自己定位,最后我们还是把风险放在第一位,严格控制好下行风险,我们不希望任何时候买我们产品的客户要承受10%甚至15%的跌幅,我们的净值波动不希望超过10%,如果超过10%,可能要反思我们的策略有没有失误,对行情判断有没有失误,一旦超过15%,有可能我们要把仓位降的很低,这是被动性的,这是不成文的约束。我们当时很紧张,净值跌了10%以后,我们一直保持比较低的仓位运作。08年底到09年上半年阶段采取比较低的仓位运作,通过聚沙成塔、积少成多,慢慢净值到1.1附近才大刀阔斧按市场的结构运作。从09年3400多点回过头来看,那时候的净值收益率,指数3000点不到,实际上我们的净值在这个期间段的收益率超过了70%、80%。我们不是不想很早的扩张,而是通过一段时间的管理,觉得我们的这种风格可以复制、可以延续,我们这个团队有更强的作战能力,我们可以有更强的信心给客户展示我们的产品了,我们才进行规模的扩张,而且是有节制的扩张。目前两个产品规模虽然不是很大,平均下来我们的规模已经突破5个亿,三个产品5个亿,我们希望把单只产品做大做精,而不是一味把产品先延伸,把整个产品规模无限期的扩张。我原来在公募基金管理的规模可以跟大家透露一下,我06年接管公募基金的时候1亿不到,到07年底、08年初的时候规模突破了30个亿,在2、30亿规模里面,我管理的业绩在同类型的排名里面大概有70只左右,我排在前三位。不是说大的基金我们不擅长管理,而是说在阳光私募这个平台,我们希望一步一个脚印,踏踏实实把我们的风格比较清晰的特色延续下去。

  目前整个组织架构基本复制了公募基金的模式,我们有比较规范的投资和风控流程。所谓风控流程,我们希望事前控制而不是事后控制,我们股票库的管理,备选库300只,重点库100只,核心库50只。作为重点库的公司,可能研究员要亲自跑,实地调研,甚至要做模型。坚持下来,我们希望我们做相对专业的投资,而不是高举价值投资的大旗去做短线的、交易型、趋势型的投资。

  整个团队不多说了,我在券商做过自营,在公募基金做过基金经理,同时在阳光私募也有接近3年以上的管理经验。我比较喜欢做投资,也希望把投资作为我自己的终身职业。整个投研团队,大概有6个研究员,我们是怎么分工的?同质性比较强的大类行业会借助卖方渠道,但是细分子行业比较复杂的,像TMT、电子、IT、医药、化工、消费、军工、新能源,我们一定要配自己的研究员,因为对专业知识要求确实比较高。这是我们整个投研团队的介绍。我和叶总在2000年的时候在自营部一起共事,整个投资理念和风格比较吻合,经历了一段时间之后能重新走在一块也是这个原因。

  重点我想介绍一下我们的投资理念和投资特色,可能大家对我们的低波动很感兴趣,到底我们通过什么途径达到低波动?首先我们的投资理念很简单,做坚定的价值投资者,做专业的机构投资者,做顺性而为的投资。所谓坚定的价值投资者,大家听的比较多,特别是公募基金,各个都说是坚定的投资者,但公募基金的换手量很高,他们更重趋势,不然06、07年就比谁的仓位重,08年比谁的仓位轻,公募基金在这几年的市场中很明显的对趋势的判断越来越重要,把趋势放在很重要的位置上,往往忽视了价值投资的本质,特别是中国股票市场很奇怪,有很多股票出了利好见光死,出了利空跌无可跌,甚至涨停板,为什么会这么多奇怪的现象跟境外市场不一样?其实很大程度是跟整个投资者结构相关,所谓投资者的结构是什么意思?中国股票市场从成立初期是以散户为主的,但是在境外市场成立初期大力培育机构投资者、专业队伍。散户可能不是追求基本面的研究,有可能偏重于技术分析,特别是20年前引入中国的就是技术分析,从来都没有基本面分析,到90年代末期公募基金开始发展封闭式基金以来,主流机构慢慢往价值投资方面引导。目前来说,特别是像香港、美国的市场比较有效,正规军的队伍占大头,散户的比例可能5%都不到。截止到去年年底,散户的比例比公募基金的比例还高,散户的比例超过30%,公募基金的比例30%都不高,我说的是占流通市值的比例。

  我们现在很荣幸看到正规军的队伍在不断扩大,包括阳光私募在内,我也认为我们瑞天是正规军行列,甚至比一些公募基金更正规。为什么这么说呢?现在公募基金有2、3万亿的规模,同时阳光私募也突破1、2000亿。像社保、QFII在慢慢提高,我们希望好的东西持续上涨,不至于像08年一跌下来,从6000点跌到3000点,3000点还可以再跌一半,这造成很大的恐慌性抛售。理性投资者、价值投资者一旦数量越来越多的时候,市场慢慢运行,有可能会越来越有效。像中国股票市场20多年的发展时间,目前来说运行的格局从来都是快牛慢熊,没有经历过慢牛行情,我们也很期待正规军队伍越来越多以后,中国股票市场有没有可能经历慢牛行情。

  做顺性而为的投资大家可能会比较感兴趣。顺势而为大家可能听的比较多,顺应市场的趋势、顺应市场的节奏。我们肠道顺性而为的投资,首先要了解自己的特点地,优势和劣势,同时要做擅长的投资。我们瑞天很清楚自己的性格,我们是比较有耐力的人,我们希望这种风格延续下去。整个瑞天的核心投资理念,我们虽然产品不多,我们是价值成长系列的产品,希望投资者参与我们的产品,直观感觉到我们是在做价值与成长的搭配,而不是像某某大盘买的股票是偏门或者重组类的,很难让投资者直观的了解他在做什么类型的投资。我们瑞天价值成长我可以很放心的给大家交代,我们确实是在做价值与成长的组合搭配。所谓价值,我们希望赚取市场波动的钱,价值类的投资,因为市场不是长期处于理性状态,大部分时间是在非理性状态,有可能价值类的股票会被错杀,去年跌的时间有很多价值类的股票被错杀,我们会在里面赚市场波动的钱。成长类的股票更倾向于通过时间验证我们的判断,我们希望赚取时间复利的钱,不断超出我们的预期来达到判断,这是我们的核心理念。同时最关键的,到底我们怎么追求最低波动?首先我可以肯定的说我们是自上而下的投资者,所谓自上而下,我希望指数有机会超过10%以上的波动我们要提前预判到,通过宏观看到,策略想到,行业拿到。有可能通过我们不断的调研、研究、跟踪、反复持续的做模型、讨论、答辩,守到一些成长类、核心类的东西,创造净值的弹性。为什么我们涨的时候也能跟随得上?正是因为成长类的股票提供了弹性。为什么我们跌的比别人少?并不是我的仓位很轻,去年二季度跌了3%,其实我们的仓位也超过70%,更重要的是我们价值类的股票起了很好的稳定性作用,当时我们就配了很多金融股。投资过程中我们经常反思市场的预期,长期看好并不代表长期持有,可能偏策略持有,特别是在具体的投资环节中,我们往往在左侧下跌的过程中进行买入,为什么左侧跌的时候买?很大程度跌的时候容易买到量,同时也容易买到便宜的货。在右边涨的时候卖,容易出货,不至于影响太多。交易行为希望把对股价冲击的成本降到最低。目前整个风格精力两年多的磨合,我们觉得这种风格可复制了,无论是5亿、10亿,我们不会做的太大,可能10亿就差不多了。长期坚持下来,有可能这种风格我们还是比较有信心保持下去的。再多说两句,待会儿我可以继续跟大家详细分析,表面上很简单,但实际上这个宏观研究确实很重要,特别是像去年年底的反弹,可能大家当时很乐观,我们第一次加息的时候就提前降了仓位,为什么?当时我们觉得市场的上涨是通胀与上升的预期,每个季度GDP都是在下跌的,没有很好的付出,当时我们在3100多的时候提前降了仓位,但也不是降的特别多,留了50%。价值与成长的搭配,价值类的占1/4,成长类的占1/2,其他是公募基金。我大部分时间在60%—70%的区间运作,如果超过80%的仓位对我来说很乐观了,低于50%对我来说我是偏悲观的,这是我们整体低波动的策略。对于今年的预期,今年的经济复苏大家有很强的预期,但是这次复苏和08年底、09年初有很大不同,那时候的复苏是V型反弹的,从09年一季度最低位6.1的GDP到2010年一季度最高的时候是11.9,从去年11.9到二季度10.6到三季度10点多,目前来说还是在低位徘徊,我们希望预期有经济复苏,但这个预期政府已经把复苏的主动权交给市场,靠企业自下而上的复苏,企业要通过自己的技术创新、技术升级、盈利模式的创新创造新的盈利机会,今年自下而上的风格更重要。我们今年有一个内部的总体定位就是淡化仓位,优化选股,如果找到好东西,仓位重一些也无妨,这就是有效仓位和无效仓位的区别,虽然我们瑞天的平均仓位不重,但我们大部分留下来的都是有效仓位,市场涨的时候我们能跟得上,正是因为我们的仓位是有效仓位,我们往往在做投资的过程中很清晰,对组合投资的理解也很清晰。是不是10个鸡蛋放在10个篮子里面就是组合投资?放在10个篮子里面可以说是分散投资,但分散投资并不能降低风险,我们希望好的品种放在相对结实的篮子里面,不结实的篮子空在那里也无妨。我们希望整个组合的进攻性能体现出来,同时在下跌的过程中我们稳健的、低波动的风格也能体现出来。

  最后简单说一说整个市场机会,其实我们还是看重于非周期的更多一些。“十二五”规划这七大新兴战略产业是很好的自上而下的产业选择,建议投资者重点关注一下这些细分的子行业。

  瑞天对投资的理解,我们希望成为有责任感的,长期目标追求下行的最低波动,也希望能成为值得投资者托福的,你买了我的产品不用太担心市场的波动,不要太担心股价的波动,不要太担心经济的波动,把这种规避波动的主动权交给我们瑞天来平抑这种波动,同时得到专业机构的认同。最后给大家一个建议,您应该投资的是有品质的个人和组织,而不是经济的好坏和股价的波动。这句话引用于约翰博格,他是全球十大顶尖的基金经理人,希望大家认真思考这个话。我们希望给投资者形成共识,我们确实是往这个方向去的,我们希望我们是值得投资者托福的专业机构。

  谢谢在座各位!

  主持人:感谢李鹏先生。

  下面有请的是铭远的团队,铭远的投研团队是一群检定的价值投资者,他们以价值投资为核心,抓住成长的主线,寻找价格的安全边际。他们以简单、稳健、精准的投资风格,耐心等待投资机会,脚踏实地、锲而不舍地追求长期复利回报。2010年度,旗下产品“陕国投·铭远2期”以38.71的收益率,名列私募排排网总排名第13位。

  今天我们请到的是深圳铭远投资有限公司合伙人、基金经理陆炜先生。

  陆炜,1998年开始证券投资生涯,先后从事投资分析、券商资产管理、融资、风险控制等工作,在资产管理和风控方面有扎实的理论基础和实践经验。历任:大连证券投资分析师、中期研究所研究员、中期证券风控部经理、明达资产管理公司总经理助理。让我们掌声有请陆炜先生。   

  陆 炜:大家好!首先我非常荣幸也非常感谢私募排排网和金融顾问协会给我们提供这样展示的机会。我主讲的标题是“理解股票投资本质”,我觉得股票投资有各种各样的方法,现在私募行业发展壮大,有不同的风格,大家在市场上获取盈利的模式是不一样的,我们这么多年来一直坚持我们的价值投资,我们也是想在现场展示我们的投资理念和投资风格。

  既然是价值投资,对宏观经济和微观的经济现在作一个解读。这2、30年,在2008年以前中国经济保持2、30年的快速增长,增长的原动力是什么?就是人口红利。从49年到目前,中国经历了三次人口高峰,这三次人口高峰,第一个人口高峰已经步入老年,而60后、70后也在步入中年,现在我们在跑步进入中年。人口红利给中国带来什么?这2、30年的增长,首先是制造业的成长。现在粗放型的经济增长模式面临瓶颈,入世以后贸易壁垒被打破,这些要素推动贸易顺差,带来外汇储备的大幅度增长。后面我讲到宏观经济的时候会讲到96年以前GDP和货币投放量是同步的,96年以后会出现夹角,目前面临的情况是原有的经济增长模式不能持续,货币大量的投放已经在社会当中,货币最终会有一个去向。

  未来,一直讲到“十二五”规划,讲到经济转型,最终转型的理想状态是什么?我们希望鼓励一批创新型的企业发展起来,创造一批像华为、中兴通讯这样的企业。为什么我们转型?在“十一五”的时候就提到转型,依靠内需拉动,中国这2、30年的增长造成的结果是贫富差距拉大。比如一个企业主有1亿和10亿的资产,他对社会的贡献不会太大,一定要成就一批中小型企业,比如像百度、腾讯这样的企业,这些企业会造就一批中国的中产阶级,只有一批中产阶级的崛起,才能实现我们经济的真正转型。

  转型能不能成功?这是我们的理念。转型是否能实现,还取决于下一届政府。目前无法逆转的是什么?过去10—20年两个人口高峰已经结束,未来的10年,中国经济政策的扭转至关重要,其实转型是必然,我们希望唯一能够看到的就是有十几亿人口基数,人口进入老龄化,只有在这些行业中能选到我们的投资机会。经济转型现在面临一些困难,政府希望平抑经济的波动,有一些措施。经历了08年的金融风暴以后,09年政府4万亿的投资,希望平抑经济的波动,最终造成的波动是什么?中农工建国有银行对中小企业的贷款有挤出的效应。民营企业在目前的经济环境下赚钱是非常难的。我们发四期产品的时候我去了中山、温州和一些民营企业家沟通,他们这些年不断把自己的厂子变卖,希望做银行的理财产品,因为太辛苦,原始积累已经完成,净利润几个点,最后汇率的波动就把利润吞食了,这样还不如做一些理财产品,如果股市好,投到股市里面,可能更容易赚钱。经济转型过程当中,我认为资本市场的地位非常重要,首先要减少间接投资,贷款的情况要改观。银行贷款是债权,如果从资本市场融资是股票,贷款借钱要还本付息,从资本市场拿到钱以后不需要偿付。现在证券市场的发行制度我认为是非常大的障碍,我们目前了解的情况,证监会那边差不多有3万多家企业在排队上市,我们上市的速度非常慢,导致一些股票炒作非常盛行,相信这些情况在1—2年内会有改观。刚才我讲的是宏观经济的情况,大家对目前的经济要有直观的认识。

  股票投资的本质,证券市场反映宏观经济的趋势,毕竟要把钱投到股票市场,我们怎么理解股票投资?经常跟客户沟通的时候,一听说我们是做股票投资的,大家都喜欢问一个问题,最近大盘会怎么样?或者是今年大盘会怎么样?我觉得大家问这个问题是对的,因为大部分时候我们的股票是跟着指数在波动。(PPT)这是我们做的上证综合指数权重的图表,金融服务行业占了28%权重,采掘化工占了3%。大盘上涨下跌的时候这些股票起了推波助澜的作用,我们把上证整数做一个分拆,第一权重的是中石油,下面工农中建这些股票,从这个图表可以很直接的感受到,同质化非常严重。我们把美国股票的权重股做了排行,美国权重股也能直观的感觉到,美国股票的包容性是非常强的。为什么08年金融危机源自美国,中国从6000点跌到3000点。美国虽然有雷曼和银行股的暴跌,但是科技企业的成长对冲掉了股票的下跌。

  08年年初以后,银行股的持续低迷带来整个市场进入调整,刚刚讲银行股占股指的权重非常大。去年年报和今年第一季季报,银行股还是有增长的。今年一致认为银行股有估值修复的行情。看一些银行股的研究报告,大家会把各个业务分开来看,我觉得对银行股的理解简单一点,银行也是一个企业,企业要卖东西,银行卖东西是什么?是货币,如果货币收紧也就意味着银行可以卖的商品减少,短期、长期来看银行盈利下降的趋势是必然的。96年以前GDP和M2投放是差不多的,96年以后这个夹角在不断扩大,我们的房地产从04、05年开始进入主升浪,现在房地产价值还站在历史最高点。大量投出来的货币如果在经济体非常活跃的情况下,投出来的货币投入实体经济要创造财富。房市、股市、工艺品市场,包括去年大豆、蒜都在上涨,实际背后反映的是货币现象。今年以来持续的货币紧缩政策连续出台,最终不是把房价摁住,而是经济不要是硬着陆。很多人讲估值修复太便宜了,既然大家认为是估值修复的行情,20%买还是30%?去年10月份的那一波银行股的上涨大家应该记忆犹新吧?我认为没有趋势性的机会。对于医药股,去年表现非常好,我们去年的业绩非常好也是来自于重配了医药股。为什么我们机构出现历史上超配的情况?历史上公募基金对医药股配置达到3%就算是高配,而去年很多达到了10%。打开医药企业的年报和季报可以发现,09年四季度和2010年一季度,医药企业的收入和利润都出现大幅增长,大幅增长的背景是什么?09年实现了医改,以前老百姓看病全部要自己负担,尤其是农村,现在医改以后,随着医改覆盖面的增加,很多钱是由政府承担的。以前农村农民没有钱看病,直到开刀的时候才去看病,现在知道小病不治就会成大病,反正现在政府承担大部分,为什么不去看病?医药股未来3—5年甚至更长的周期是非常景气的行业。

  (PPT)这张图表是我们做的个股走势与指数走势对比图,左侧有一部分股票长期弱于指数,市场中有一小部分股票其实是长期独立于指数走强的。我们做股票投资就是要找到长期独立于指数走强的股票。2000年恒生指数跌掉一半,当时同仁堂科技从2.15最多涨到15块钱。03年到05年,上证综指从1700点跌到998点,同期张裕64涨到100多,苏宁电器29涨到94。大家说,你讲的都是过去的案例,现在有没有正在启动上涨的茅台、苏宁、张裕?云南白药从25涨到70%。其实我们做股票投资,如果市场不会出现像08年那样大的系统风险,我们寻找的是什么?是优秀的企业。优秀企业股价上涨的根源是什么?为什么我的标题是理解股票本质?股票市场是什么功能?股票市场的功能就是优化资源配置,大量社会闲散资金把钱投到股市,股市有些优质企业有好的创意、好的项目,从股市拿到钱,把企业做大,其实是正循环。优秀企业和资本市场对接是良性互动。06、07年的房地产企业,其实房地产股票的上涨实现了正循环,房地产企业从资本市场拿到钱以后拿地,拿了地以后盖房子,拿到利润之后增发,然后再拿地,这是正循环。股票为什么涨?股价其实就是股权的价值,反映的是这个企业的价值。苏宁电器一年卖100亿和卖1000亿的股票价格会一样吗?不一样。

  成功的企业具备哪些基因?我们发现所有优质企业都有共同的特制。第一要有核心竞争力,核心竞争力有可能是一个产品,有可能是一个好的商业模式。比如像茅台、阿胶有一个好的产品,苏宁电器有一个好的商业模式。好的产品和好的商业模式注定企业的成长。到后面要有壁垒,壁垒是什么?同样在一个行业当中,为什么你能做,你能做好,别人不能做,别人做不好?形成壁垒就是说要有与众不同的地方。我记得当年我们在投资苏宁的时候,刚刚上市,当时并不是苏宁做的最好,当时国美、苏宁、大中、永乐,这些年大的寡头蚕食之后就剩下国美和苏宁,为什么最后形成双寡头?一旦形成规模以后有规模优势。去国美、苏宁买东西,客服人员跟你讲我们是没有差价的,可能你不会相信,其实最主要利润来自于企业的返点。国美电器在上海扩张的时候,基本上海所有黄金地段被永乐占据了,国美就是开在永乐对面,把企业给的返点让利给消费者,把竞争对手打倒。核心竞争力决定企业的成长,而壁垒决定企业成长的长期性。第三个也很关键,管理层。比如像民营企业,企业老板决定企业文化,企业文化决定能做成什么样的企业。医药行业非常景气,看医药类的企业,大家第一反映会想到同仁堂,为什么同仁堂这么多年没有成为牛股?就是跟管理层的态度有关系,因为他在北京,很难实现股权激励,管理层没有动力把这家企业做好,虽然最近披露年报股价会有一个短期的体现,但管理层没有动力把企业做好。我们投资一个股票,不是判断这个股票今年会涨多少钱,其实就是把钱投到这单生意,这单生意到底能不能赚钱,我现在投进能帮我赚多少钱,企业的价格决定未来盈利的空间,便宜的价格可以找到安全边际。

  为什么身边大部分投资者会亏钱?我觉得也有共同的特质。第一,大家喜欢卖掉盈利资产,比如大家手里面有5只股票,肯定把赚钱的卖掉,套住的股票大家总是想之后再卖。总是把强于大盘的股票卖掉去买一些弱于大盘的股票,这是恶性循环。第二,交易频率增加,选择多了,犯错的几率也在增加,做时间长的投资者换手率会越来越高,为什么?当出现亏损以后他很希望把前面一单了结掉,再有一个新的开始,自己给自己一个说法。一旦持有亏损资产就被套牢,大部分人亏10%,就割肉割掉,一旦跌30%以上就抱住不动了,对自己讲我是价值投资者,一定要等下一波牛市,其实是自我安慰。在牛市当中大家做的是小心翼翼,非常谨慎,07年重金砸进,一旦熊市调整,亏损是很大的。

  到底是高抛低吸还是长线持有?我们认为这不是问题的本质,问题的本质是你为什么要卖你手中的股票?因为你没有信心,你不知道你的股票现在值多少钱,未来值多少钱。你的信心来源是什么?是大量成功经验的积累。如果你做了10次,错了7次,对了3次,只能说明那3次是蒙对了,不是做对了,从概率上来讲应该也会有做成功几次的机会,首先你的方法要是对的。第二,企业微观层面的把握,要拿到第一手资料。我们09年买白药和阿胶,当时我们做了大量实地调研,我们看到阿胶其实在08年底已经完成整个渠道的构建,09年初已经开始提价。很多人在顾虑,一说东阿阿胶,那是保健品,是不是能持续提价?去年全年提价提了4次,提了43%,今年一季度一系列提价60%。白药呢?09年下半年进入医保目录以后提价提了10%,白药从09到2010年面临的情况是价涨量增,这意味着企业的利润会爆增。我们并没有看到企业微观层面在发生一些变化,有可能从30%的增长到50%、70%,到今天来看,白药的黑马走出来是企业微观层面发生了变化。我相信白药在这个周末公布报表的时候,虽然不会大幅超预期,但我相信还是会超出大家的预期。第三是从宏观层面把握,我们去研究宏观经济,因为我们不是经济学家,我们不用判断今年GDP会怎么样,下个月CPI怎么样,我们要把真金白银投入股市,我们研究宏观经济目的就是不能出现方向性的错误,现在看房地产,最近房地产股票市场很活跃,很多人问我一个问题,为什么房价创了新高,房地产股票没有创新高?06、07年房价的暴涨带来房地产企业利润爆增,为什么现在房价创新高?房地产企业都是07、08年高位拿的地,但相对于06、07年利润的快速上涨,利润已经很薄了,这就是为什么房价创新高而房地产股价还在低位。

  我们要做的是什么?要保持盈利,不做亏损的事情,让盈利永远成正的增长。当你面对一个高风险、高收益的市场,就看你能不能等,能不能找到好的品种。没有把握的时候,持有现金,钱总不会波动,其实拿着现金也是一种策略。

  我们铭远一期去年到今年获奖比较多的(铭远巴克莱),这在所有阳光私募里面是非常有个性的一条直线,很多人问我们为什么从1450到2800没有进场?08年的金融危机在我们的投资生涯中从来没有经历过,我们不知道最终会演变成什么态势,现在看1600低,大家1600的时候在讲1200、1000点。我们当时拿着一个考虑,如果拿着有色股到1600点或者1800点,10块钱跌到2块钱,如果进场,2块钱跌到1块钱,对于满仓拿到1块钱的投资者,跌10%。如果2块钱抄有色的底,是实际亏损,虽然躲过一波大跌,但最后没有坚持。我们的风格是买高不怕,买的就是确定。为什么2000年进场?虽然刺激走了一波阶段性牛市,为什么高点要进场?我们做了大量宏观和微观的研究,08年一年房地产没有交易量,09年1—5月份,08年一年没卖的房子全部卖掉,5、6月份房地产企业开始拿地。我们做了最坏的打算,如果09年出口还是不行,欧美的情况还是非常糟糕,一方面房地产企业开始拿地,需求都会上来,而且4万亿投出来,至少在1、2年内对经济会有支撑,没有大的系统性风险。没有系统性风险就要选品种,市场随时有可能见顶,做我们擅长的事情,我们选择了白药,选择了阿胶。当时我们看消费类企业在09年的涨幅并不是很好,大家都在看有色、煤炭、银行、地产,反而市场的盲点给了我们投资机会。我们要做的事情就是正的积累,不要亏钱。

  对于风险控制,我觉得不同的人理解不一样,我们去年排名靠前,大量人来公司调研,都喜欢问一个问题,铭远是怎么做止损的?我就问那些研究员,你认为是跌5%止损还是10%止损?答案不一样,有些讲7个点、8个点。其实对于止损是没有一个标准的,如果投资香港市场就知道,根本没有办法止损,如果一个企业微观情况出现变化,一天跌80%,怎么止损?根本止不了。

  首先要理解什么是风险?我们对风险的理解就是不确定,你怎么规避不确定的风险?比如在座都是出海打鱼的渔民,不同的人面对的情形的考量是不一样的,第一类人会想前面一个月没有下雨,从概率上讲未来几天下雨的概率非常大,这种在股票市场上叫技术分析,当然我不是打击技术分析,我是做一个比喻,技术分析是看前面一周、一月、一年的K线走势,去推理未来的K线会怎么走,是不是未来会有指数反弹,这是经济主义。第二类人驾着船出去了,出去一半的时候开始刮风,驾着船回来了,这是非常理性的投资。我们是第三类,我们要做的什么?出海打鱼之前要看气象、云层厚度,我要确定出去之后会不会刮风下雨,我要的是确定。我们认为对于风险的理解都不是买进股票以后怎么处理,其实买进股票之前就要把所有的风险考虑好,从宏观、微观,所以说事前处理占了80%的权重。至于事中处理,所有企业是动态变化的,你要买这个股票、这个企业,知道他未来好,为什么好?是建立在现在好、过去好,未来有可能好。如果你买进去,企业微观层面发生变化,有可能从好变成不好,要密切跟送。事中处理,不断评估风险,占15%的权重。至于大家经常提的止损,我相信只有5%的权重,就是把账户打开,股票卖掉,这是小学生都可以做的事。

  对于价值投资,很多人讲价值投资,就跟很多要素联想在一起,买估值低的股票,买成长股。我记得07年市场最高点的时候,所有媒体对价值投资锦上添花,一定要价值投资,为什么?拿着万科、招行,涨十几、二十倍。08年以前大家不去讲价值投资,因为价值投资跌的最惨,从6000点跌到1000多点。在好的时候不要把价值投资神话,差的时候也不要把价值投资妖魔化。

  通过两个案例讲一下我们对价值投资的理解,从03年到05年,宝钢的净利润增长跟茅台同步,甚至一定程度上宝钢净利润增幅超过茅台,但是宝钢的股价走势03年从4元涨到8元,05年又跌回8元。茅台从20块钱涨到05年的100块钱,宝钢实际进行了过山车的估价走势,茅台从09年走了一波主升浪。估值只能说明过去的事情,未来会怎么样?大家都明白,房价在这个基础上不可能再有大幅上涨。中国银行工商银行的利润在这个基数上再翻一倍?我相信不可能实现。为什么会出现这样的问题?宝钢的净利润从05年开始已经在放缓,没有增长,07年调头向下。茅台从03年开始走上升趋势,06年业绩快速释放。买股票买企业的未来,要知道未来2年、3年、5年发生什么,盈利的增长是不是能保持持续性,是不是趋势性的。

  既然大家讲价值投资,通过一个非常经典的案例解读,大家一讲价值投资会讲到巴菲特,通过巴菲特买中石油理解价值投资是什么。巴菲特03年买中石油在2块钱以下,中石油涨到12块钱卖掉,他吃到这波主升浪。巴菲特买中石油的背景是什么?03年以前中石油价值一直在2块钱以下波动。03年开始中石油的净利润和收入出现了趋势性增长,大幅上涨的背景是什么?就是油价。油价03年以前一直在30美金以下波动,03年以后油价出现了快速突破的走势。在座如果有做期货的就知道,大众商品从05、06年开始,铜一路上涨。巴菲特对油价的判断非常精准,不管是金融属性还是使用价值,都要向上走。巴菲特在油价从30美金涨到70美金的时候卖掉中石油,大家都讲巴菲特后面还有一段没吃到,为什么在12块钱要把中石油卖掉?油价突破70美金以后,巴菲特认为油价是不是能够赋予他更多的金融属性,是不是能够持续上涨,不太好判断。另外,中石油是一个国企,并不是随着油价的持续上涨能持续分享油价上涨给他带来的暴利,因为我们的油价是管制的。这两种因素的重合让巴菲特认为不太好判断,卖了中石油,其实他已经赚的盆满钵满。这就是价值投资,价值投资不是拿着股票长期拿着,巴菲特卖掉中石油,给中石油高管写了一封信,其实最终是他把握到了趋势。

  什么才是价值投资?我觉得价值投资用一段话解读,一桩好生意,一个持续成长的故事,合理的价格买进,通过企业的扩张实现把股价最终做实。一些核心的因素会让企业持续保持这种扩张的能力,时间和事物的发展对持有人越来越有利。我刚刚讲了,医药股是景气的行业,是成长股,其实这些股票某个阶段会出现波动,但长期的趋势是向上的。地产、银行虽然很便宜,但它的周期已经结束了,它一直在下面波动。成长股的趋势是向上的,而周期股一直会在下面,现在应该选择的是成长股,而不是选择在下面的地产、银行。我觉得地产、银行大家还是有一个心魔解不开,大家觉得医药太贵了,还是买便宜的东西。大家一定记得资本市场是有效率的,便宜有便宜的原因,贵有贵的道理,我觉得现在是买医药股最好的时间,而且去年三季度的时候就是因为机构的集中配置让股票估值很高。经过一轮的调整,企业每年保持向上的增长,股价是价格,企业成长是价值。09年买白药的时候其实07年已经到过这个价格,07—09年白药还是30%的增长,但股价没动。要么07年被高估了,要么09年被低估了。企业连续保持30%的增长,股价没动,证明09年白药被低估了,最后会得到修复,现在我觉得医药股也是面临这样的情况。

  最后再讲一个案例,腾讯应该是所有投资品种里面最值得骄傲的项目。其实很多人在讲,腾讯是一个高科技企业、互联网企业,我们定义腾讯就是一个消费企业。腾讯这样的公司只有在中国的土壤中才能发扬光大。MSN进入国内的时候大家讲MSN如何好,可能对腾讯有冲击。到今天为止,MSN还是那个MSN,腾讯已经成为几千亿市值的企业。腾讯的价值来自于哪里?就来自于几亿的活跃用户。这种企业其实是可遇不可求的,要明白它的盈利模式是什么。投一个制造企业、房地产企业,资本开支决定企业的增长是有瓶颈的。比如现在的银行,信贷紧缩、存款准备金率上调,要不断融资才能把企业做大。腾讯不一样,原始股东已经足够支持它的快速扩张。记得前些年,我不知道大家有没有玩偷菜的游戏,偷菜这个游戏最早是开心网发明的,游戏用户出现大幅增长,腾讯就把这个游戏复制到QQ空间。腾讯很多事情不需要创新,就看同行谁做的好,我复制过来就可以,因为我有这么长期积累下来的用户,长期以后会有客户的粘连度。做游戏很好,做网上购物呢?淘宝做的好,腾讯设计一个拍拍网,怎么设计到拍拍上?有一个很细微的设计,在淘宝上买一把雨伞100块钱,在拍拍网买一把雨伞也是100块钱,但是在拍拍网买东西的时候可以看到,如果在拍拍上买,我会送你两袋化肥。这个化肥对腾讯来讲只是一个很小的技术设计,没有成本,但是对购买者来讲,要考虑同样花100块钱的附加值在哪儿。东西是一样的东西,当然我会去拍拍网买。就是通过一些微小的设计提高客户的黏度。腾讯做很多事情不是第一,但是会做的很好,这就是企业的价值。(PPT)腾讯的成本和收入,红色线是收入,蓝色是成本,中间是净利润,这种企业的成本是相对固定的,就是买固定资产,找客服人员,招一些研发人员。只要想到一个点子,就是财源滚滚。所有企业家都希望找到好的生意,什么生意是好的?大家都希望找到一本万利的生意,腾讯就是一本万利的生意,这种企业可遇不可求求。腾讯股价从05年6块钱,前段时间最高涨到220。现在是一个伟大的企业,未来也会是伟大的企业,除非政府强行拆分。

  我们未来的投资方向,我们认为目前市场不会有趋势性的机会,也不会有趋势性的下跌。不会出现系统性的风险,估值毕竟放在这儿,我认为只有一种可能市场会出现系统性风险,就是房价大的下跌,银行出现坏帐。但我认为短期不会出现这种情况。大家不要判断指数,未来1—2年指数涨很快的时候不要过于乐观,跌很急的时候也不要过于悲观,理性的看待这个市场。对于未来的投资机会,大家都在看新能源、电网,还是回到前面对宏观经济的判断,目前经济进入转型周期,最能看的就是消费,其实医药也是在大消费的范畴,中国就是人多,其实人多给我们创造非常多投资机会,不是说一定要把苏宁企业做成沃尔玛,卖水的企业做成娃哈哈。大家记住,中国消费者是没有忠诚度的。只要找到消费者诉求,靠好的广告营销拉动,在资本市场会给你几十倍的利润。我们未来找的就是在经济转型中结构性的机会。看一些个股的走势,经济的局部繁荣已经在资本市场上体现出来,我相信未来几年还会有非常多的机会。

  谢谢大家!

  主持人:下面进入互动阶段。陆总怎么分析这次核危机之后日本是怎样的走向?包括对国内的产业、结构会有什么影响?

  陆 炜:我觉得没啥影响,巴菲特都讲了可以买日本的股票。如果说核辐射非常严重,就不是买股票拿现金的问题,到现在为止我觉得应该是可控的,对产业这些其实是蛮复杂的,比如对核电类的股票,今年年初大家一致看好,现在在核危机以后大家发现这些股票跌了蛮多,是不是后面就不搞核电了?我觉得不可能,其实政府的表态在风口浪尖。我相信未来长期一定会搞核电,只是在目前不会。跌到一定程度可以买,我不是建议大家现在买,对其他的产业,电子这些,其实是短期的影响,应该不会太大。

  主持人:有一位朋友提到这样的问题,东阿阿胶从1.6提价60%,但股价却从50多跌至42,跌幅近16%,市场对其是有担忧的,陆总怎么看待这个问题?

  陆 炜:市场上对今年一季度提价有不同的解读,从60块钱涨到100块钱是不是一定要买你的阿胶块?短期提价确实产生了一定负面的影响,60多块钱跌到现在的40多块钱跟去年的年报有关系,去年三季度可能是业绩增长最好的,到第四季度对企业贡献不会太大,原来预计是1块钱左右的业绩,从我们了解的情况可能是9毛钱左右,有可能低于9毛钱,从估值的角度再说成长性好,还是有挤压泡沫的过程。近期对阿胶,市场有些过激了,大家知道弱周期和周期是翘翘板的效应,我相信最终这个钟摆会摆回来,四月份马上要披露年报、季报,现在应该更关注已经掉下来的成长股,而不是还在低位的股。

  主持人:李总,您是如何看待现在市场上第三方的排名?会不会因为这些排名影响到今天参加的中国“小而美”阳光私募基金“小而美”的整体策略?

  李 鹏:我在公募的时候05、06年已经参加了这个排名,而且排的更夸张、更多、更频繁。阳光私募这个平台确实媒体的作用很大,虽然去年我们的排名相对领先,实际我们瑞天不是追求排名,也不是一定要追求战胜市场,我们还是一如既往按照自己的风格和特色贯彻下去,我们是抗噪音能力比较强的管理人,希望媒体让我们有更宽裕、更从容的时间和精力去面对投资,而不是面对媒体的采访。谢谢在座各位!

  主持人:谢谢李总!有请媒体包括第三方机构在运作过程中给他们更宽松、更优越的环境。下面是一个来自网友的提问,刚才您提到很值得大家在接下来时间段关注的问题,就是买高股票,买确定,当您遇到产品的净值,它的静止如果下跌,您的心情一定很复杂,您如何面对这个问题?

  陆 炜:坦然面对吧,该跌的时候怎么办?去年6月份回撤的幅度比较大,当时整个医药股大家预期三季度药品会降价,我记得两个星期跌了30%,我们出现了15%回撤。有很多机构包括第三方机构讲,回撤有可能是拐点,大家还是希望撤了以后又上去。从投资的角度讲,拿到一个好的公司,不去波动是不可能的。做一个比喻,比如打仗,打淮海战役,是不是不伤一兵一卒就能打赢?不是的。我觉得对于风险的控制应该考虑把本金投进来,投到铭远的产品里面,是不是从1块钱跌到7毛钱、6毛钱?我要考虑的是今年在1块钱,明年在1.3就可以了,至于今年从1块钱涨到1.2,从1.2跌到1.1,我要考虑之上一年以上的收益率。

  主持人:有一位现场的客户向李总的提问,瑞天李总讲去年10%下跌幅度前基本已经提前减仓,请问您卖出的是技术系统还是基本分析出来的结果?可否向在座朋友透露点?

  李 鹏:我们瑞天做投资基本是自上而下,通过宏观判断、基本面的判断引导策略,所谓策略是我的仓位多重合适?比较容易控制下行风险?错过大牛股我们不会觉得太可惜,但如果市场大跌,我们受到严重拖累,我们会认真反思。我们瑞天不是找不到牛股,其实我们不缺股票,只是在投资的过程中我们不会过分依赖或者押注于某个企业。如果超过10%以上的系统性波动幅度没有通过宏观预判到,我们觉得是我们的投资失误,但可以通过组合去不断修正、调整我的组合,达到降低波动的目的。好股票不一定长期看好,也不一定要买满,好股票涨上去我们可能会被动降一些,降低单一股票对净值造成波动的影响,我们基本上单一股票都不会超10%,宁愿买多几只股票不断轮换,降低受到系统性风险的拖累。

  主持人:谢谢李总,证明在李总整个测过程中会把预见性提前到很重要的位置。陆总,您如何看到量化投资?您刚才的PPT上说到数学方法不能解决投资问题,请您详细解答一下此话的本意是什么?

  陆 炜:其实我不愿意谈这个,我们是从投资的理解说这个事情,本身投资是非常复杂的流程和体系,量化投资要把非常复杂的事情做简单,做出模型,可能在一个阶段出现好的收益。投一个企业,企业是人管理的,可能从量变到质变经过很多波折,靠一个模型做好,我觉得难度是比较大的。很多人喜欢讲投资要简单化,投资哪儿有那么简单?一天到晚我们全国各地跑,拿一个公司可能一两年,这个公司任何时间出的公告要去判断是不是内部在发生变化?盈利的增长会不会出现趋势性的拐点?我觉得量化投资不太好评价。

  主持人:有两个问题是针对两位老总的,4月5日阳光私募可能介入股指期货,请问两位老总在人才储备方面是否已经开始?能否具体谈一下?

  陆 炜:我们没有储备,我们也不会做股指期货,我们在香港做了那么多年,我们也没有做过恒指,我觉得大家要理解股指期货的本质是什么,如果做套利,这是从技术层面解决获利的问题,如果靠股指期货对冲风险,首先我认为你的出发点是错误的,为什么?你选择股票,我还是讲股票的本质是要拿到股权,随着企业的成长从小做大。如果你买的股票多,资金量大,害怕出现系统性风险,要跑股指期货的杠杆对冲风险,首先说明你对你的企业没有信心。巴菲特管那么多钱,也没有说因为钱多要拿一些衍生期货对冲风险,没有机会的时候就拿着现金。有一些专门做期货的,就是靠股指期货的波段赚钱,我觉得这是各自的投资方法不一样。如果拿着股票,因为规模打了要拿杠杆对冲风险,从这个行为上,我不能理解。

  李 鹏:我们公司也没有这方面的储备,我们公司是自上而下宏观研究策略,我们不会花太多时间研究股指期货的波动,研究股指期货的玩法,我们低波动的策略很大程度上还是不断优化我们的组合达到规避风险的目的,而不是通过股指期货对冲做一些套保规避风险,如果把太多时间精力花在技术层面,可能会影响我们本质的投资,因为我们不是做交易型的,还是基本面为主的投资模式,很大程度是基于对公司基本面的判断而引导投资策略的执行,而不是反复高抛低吸赚取差价,我们一般是做单边,所谓单边是跌的时候买,涨的时候卖,很少做高抛低吸,跌的时候慢慢买、悄悄买,涨的时候达到预期目标就慢慢降一点仓位,慢慢抛。坚持下来我觉得这种风格对低波动的贯彻是比较有效的。

  主持人:谢谢李总。最后两个问题,第一个是给陆总的,2011年您还看好云南白药吗?白药最近表现不太好,白药依然是你们最主要的目标吗?下一个问题是给李总的,请问资源类的股票在未来的走向会如何?

  陆 炜:至于具体的股票肯定不能讲,讲了对我们原来的投资人是不公平的。作为医药来讲,我不是一定说白药、阿胶,经常媒体报道的时候会讲一些案例,倒不一定现在重仓白药或阿胶。具体的项目如果一定要问白药,我相信白药的位置跟09年在34、35买一样,因为动态的市盈率就是30倍,大家发现出报表的时候业绩增长的弹性还比较大。至于未来怎么调整,我们还是紧扣估值,不会一致看好长期拿着。比如2010年上半年的时候我们拿到特变电工,拿了一个月就卖了,当时买的时候估值不高,动态市盈率25倍,为什么拿了一个月卖掉了?这种企业是订单式增长的,国家电网招标对它起决定性意义,我们每天让研究员看国家电网的招标公告,当有一天国家电网的招标公告同比环比出现增长,我们第一时间卖掉,卖掉以后股价跌了30%。如果企业出现这样那样的隐忧,我们第一时间处理。至于白药、阿胶,我们未来几年还是看这些项目,巴菲特讲的,坡要足够长,坡长了给你安全边际。有一个季度银行坏帐率大幅上升或者地产价格出现一定的下跌,其实盈利下降是非常快的。对医药这样的企业,投资偏好出现一些背离,其实背离的越久,给的利润空间越大。我相信未来1—2年这些行业都是非常好的。

  李 鹏:资源类股票,我们瑞天跟它的缘分不多,为什么这么说?跟我们的风格不太吻合,资源类股票波动很大,像云南铜业,07、08年初涨到接近100块,可以跌到不到10块,这么大的跌幅。实际上涨到100块的过程中业绩也没见得增长多少,意味着这个行业本身的弹性很高,一旦节奏踩不准,有可能两边挨巴掌,或者说业绩很差的时候股价已经开始涨,如果PE很高的时候有可能开始关注,因为业绩很差,股价跌的幅度比业绩跌的小很多。周期类的行业,我们只是策略性的参与,不是重点关注。关注资源类的行业,可能我们更倾向于上下游一体化的企业,像去年我们到一个公司调研,他给我们的推荐就是你倒不如关注一下我们的竞争对手,实际上当时我们也觉得这个行业确实产业链在不断延伸,我们问为什么,那个企业就说原来日本人想跟他们合作,但现在放弃了跟他们的合作,反而跟他们的竞争对手合作,所以我们就很感兴趣,立刻去调研这个企业,而且这个企业也在我们广东,当时反馈回来就是日本人觉得它有资源的优势,同时在下游深加工的企业需求很大,日本的需求也很大,日本把它的技术人员、产能、订单转移过来,我们觉得这个企业的产能出现了,但当时的业绩也没有那么快出来,后来在几个月时间内股价就翻倍了。我们希望从资源的理解或者从深加工的理解去掌握这个企业什么时候出现拐点,意味着这个企业未来的业绩如果超出原有市场预期,我们会提前布局。总体来看,β比较高的、偏上游、偏周期的行业我们不会配的太重,因为跟我们贯彻的风格不一致,我们还是比较谨慎参与。

  主持人:谢谢陆总、李总。接下来大家如果还有问题,可以跟两位联系,并且可以登陆私募排排网。今天上午的“小而美”阳光私募报告会到此结束,谢谢各位!谢谢两位老总!

  (结束)

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