2011年03月19日中国发展高层论坛2011在钓鱼台国宾馆举行。以下为企业峰会金融业的改革与机遇论坛实录：

　　牛锡明：各位来宾，大家下午好！我是交通银行的行长牛锡明。很高兴担任企业峰会第一单元的主持，这一单元的主题是“金融业的改革与机遇”。

　　金融爆发以来，全球金融业经历了深刻的结构性变化和整顿改革，在金融监管日趋严格的情况下，金融业面临哪些机遇和改革，是值得我们深入思考和讨论的问题。今天参加本单元讨论的有来自全球金融机构的六位专家，在这里，我简要的介绍一下这六位专家，他们分别是：

　　C.V.史带投资集团董事长、首席执行官莫里斯·格林伯格先生；

　　中国工商银行行长杨凯生先生；

　　渣打银行行政总裁冼博德先生；

　　中国国际金融有限公司总裁朱云来(专栏)先生；

　　万事达公司总裁、首席执行官彭安杰先生；

　　巴西伊塔乌银行首席执行官罗伯特·塞土贝先生。

　　我们期待着几位专家的讨论给我们带来启发。下面，我们首先请C.V。史带投资集团董事长、首席执行官莫里斯·格林伯格先生发表演讲。大家欢迎！

　　莫里斯·格林伯格：谢谢！大家下午好！

　　我们这一节的主题是“金融业的改革与机遇”；但是为了理解机遇和改革，我们必须要理解现在发生了什么，我会花几分钟的时间来讲讲。此次在美国发生的金融危机，几乎是前所未有的，只有上世纪30年代大萧条超过了它对经济的影响。美国政府以及美联储对本次危机的反应是比较不确定的，这表明他们未能制定事前规划来应对不断发展的态势。

　　本次危机的起因是多重的，我会逐一列出我认为的部分原因。房贷的问题根源在于政府出台的那些鼓励低收入人群购买住房的政策，不幸的是，这使很多住宅销售对象成为足够资源满足付款要求的人，人们没有完全预料当中的副作用，越来越不关注它的长期稳健问题。这对金融中介和衍生品的最终持有者都带来了严重的负面影响。第一个遭遇财务困难的主要金融机构是贝尔斯登投资公司，其他的金融公司明显不愿意提供流动性，帮助他渡过难关，美联储这个时候站出来为他提供了信贷支持，并且促使摩根大通以极其苛刻的条件收购了贝尔斯登。之后当雷曼兄弟被他大量房地产贷款而陷入危机的时候，美联储却任由其宣布破产，这很奇怪！在雷曼兄弟宣布破产之后的几天之内，它的银行控股集团执照，这样一个做法也让摩根史丹利和高盛复制，让他们成为银行控股机构。比如说AIG也成为一个银行控股公司。这些就使这些企业成为了所谓美国意义上的国有企业。美联储或者是财政部他们一贯的做法就是他们不连贯的政策，这样一个举动震惊了全球的金融体系。在一段时间内，金融体系被冻结，金融公司之间正常的银行交易几乎完全停止，美联储迅速的为货币市场基金提供了担保，并为金融体系提供其他支持，以缓解这些问题。

　　当然，事后回想这一切，我们发现美国政府和美联储显然没有准备一些应灾计划，仓促的从一个临时性解决方案跳到了另外一个。当然了，从贝尔斯登到雷曼兄弟之间有6个月的时间，我们说的是，实际上你可能会有时间做出认真的规划，做出紧急情况应对的措施。当然了，从以上美国政府的表现以及他如何应对金融危机等其他问题中我们可以学到很多。以下是我对如何预防全球市场再次遭受重创的几点想法：

　　第一，如果金融服务业的活力不足，那么就不会实现经济上的腾飞。活力和所谓官僚主义之间的平衡是至关重要的，对生机勃勃的行业进行适度的监管，将推动经济继续增长。而他受到过分的官僚主义的监管，则会对经济产生负面的作用。同时我们还需要监管部门也同样拥有丰富的经验，以促成金融业的创新精神。美国已经存在了过渡监管的势头了，在我看来这对经济是不利的；此外它的资金来源没有太大的把握。我认为现在美国急于出台监管并落实立法，没有认真斟酌他们的继发效应和后发效应，因为我们不需要引入更大的监管者，而是能力更强的监管者。

　　未来一段时间里，美国的利率将保持在一定的水平，那些资质不够的购房者也可能再获得贷款，来购买他们买不起的住宅，这些贷款被银行打包出售，随机产生的衍生品也被评级机构评为3A产品，这是毫无道理可言的，而且没有任何监管者介入其中。同时银行过渡的杠杆化，达到30-40%，美国证券交易委员会也没有合理的监管这个问题，也没有认识到这个问题。按市值计价会计准则是不合时宜，也是不及时的，而且导致原本的问题更加困难。事实是，当该债券的市价下降的时候，转而提供抵押品，我认为这样是错误的。也就是说基本的出现违约的时候，就会导致这个产品的价值下降的情况。同时在交易所对衍生品定价方面，因为没有交易所来交易CDS或者是其他的衍生品，所以他们的价格实现是非常困难的，相同的产品在不同的定价下面可能就很混乱了。

　　这是我希望大家能够关注的过去的一些教训。当我们继续在未来从事金融服务的时候，我们需要金融服务业，这一点毫无疑问，它可以帮助实体经济增长，它也可以促进创新；但是我们需要监管，也需要一个适应的、有效的监管。

　　谢谢！

　　牛锡明：谢谢。下面我们请中国工商银行行长做演讲。

　　杨凯生：各位嘉宾，女士们、先生们，大家下午好！

　　非常高兴参加中国发展高层论坛2011年会企业峰会，并就经济发展方式转变中金融业的改革与机遇这一话题与大家交流。前不久，全国人大审议通过了第十二个国民经济和社会发展的五年规划港澳。“十二五”规划表民以科学发展为主题、以加快转变经济发展方式的为主线将贯穿今后五年乃至更长时间中国经济社会发展的方方面面。可以预见，未来五年中国经济社会发展必将呈现一系列新特征、新局面，也必然会对中国银行业的改革发展带来新机遇和新挑战。实现我国银行健康和可持续发展的根本出路，在于要在顺应和支持整个经济发展方式转变的过程中，不失时机地加快自身发展方式的转变。这里，我结合中国工商银行的实践，着重就银行资产业务转型发展的方向与思路，谈几点看法。

　　第一，我国银行的资产结构要进一步转型。经济结构战略性调整是加快转变发展方式的主动方向，银行只有随着经济结构的变化趋势，主动调整优化资产结构，才能真正提高可持续的竞争发展能力。这涉及银行贷款的客户结构、行业结构、产品结构的全面调整。这里我着重说说如何从调整客户结构的角度谈谈加快银行资产结构的调整，主要谈谈对发展中小企业信贷业务的看法。过去，我们总习惯地认为大企业、大项目风险小，而中小企业管理中存在着这样那样的问题，因而对发展中小企业信贷总存有一些顾虑。这除了可能使一些银行积累系统性风险之外，还应该看到，随着金融脱媒和利率市场化发展，大客户、大项目通过资本市场获取融资的能力和对信贷资金的议价能力将越来越强，以大企业、大项目为主的信贷和收益结构将对银行的可持续发展带来不小的挑战。

　　更为重要的是，金融危机后的金融监管改革，对银行资本充分率提出了更高的监管标准，而大企业、大项目信贷增长会带来资本占用水平的提高。我们都知道，每一笔贷款资本占用了多少，除了与贷款金额的大小有关外，主要取决于贷款违约概率、违约损失率、贷款期限，以及贷款与宏观经济的关联度。而大企业、大项目贷款与小企业贷款相比，固然违约率比较低，但由于大企业，大项目贷款中采用信用放款方式的占较大比例，而按新的监管规则的规定，认为这些贷款风险缓释能力比较低，一旦违约后损失率较大。加上大企业贷款期限一般较长、与国民经济关联度又比较高，因此造成按新的监管规则测算，同样大小金额的贷款，大企业贷款的资本占用最高，对于银行资本充足的影响最大。综合算下来，小企业贷款的资本占用不足大企业贷款的二分之一。这促使银行必须对支持中小企业发展这个问题有新的认识，采取新的的措施。

　　近些年来，我们把中小企业金融作为一项战略性业务来发展，我们专门成立了小企业的专营机构，建立了专职化客户经理队伍，制定了有别于大企业、大项目独立的信贷政策制度，创新了对小企业的融资产品体系和服务模式，促进了中小企业融资的快速发展。到2010年末，工商银行中小企业贷款超过3万亿元，占到我们整个贷款余额的50%以上。尤其是小企业贷款从2005年以来的年均增幅超过40%，远远超过同期我行贷款的平均增幅。而且小企业贷款不良率仅为0.82%，低于整个不良贷款率。这是我想讲的第一个问题。

　　第二，我国银行的资产持有方式要进一步转型。长期一来，一方面由于我们间接融资比例过大，实体经济运行对银行贷款的依存度过高；另一方面，由于我国银行资产经营模式，特别是信贷资产的经营模式是以持有到期为主的，缺乏信贷资产的交易市场，这就使得银行的资产规模不断扩张，基本战略不断增强，这种以资本占用水平不断增高的经营模式在新的金融监管模式下，随着对银行资本充足率要求的不断提升，已经难以继续下去。资产证券化是连接信贷市场和资本市场的一个重要工具，是增加银行信贷流通性的重要途径。发展资产证券化业务，有利于银行加快从贷款持有性向贷款流量管理型转变，探索出一条银行总资产规模不无限扩大，资本占用不无限增加，但是却可以持续发展的新路子。

　　实际上我国的商业银行早在2005年就开始了资产证券化的试点，拿我们工商银行来说，07年首次在银行间市场公开发行过支持证券，迈出银行资产证券化的第一步；但是自从08年国际金融危机爆发后，各方面对于资产证券化所可能带来的风险担忧增多了，我认为，我们应该全面的吸取金融危机的教训，当然，不能去搞脱离实体经济运行需要的和脱离现在目前金融监管条件所谓的金融创新。但同时，我们也要深刻的认识到，中国的银行业金融创新仍然滞后于经济发展的需要。通过发展具有我国特色的信贷资产证券化业务来推动传统银行资产经营模式的转变，有利于分散银行系统性风险；有利于降低银行资本占用；有利于增强银行支持实体经济发展的能力；有利于增加投资工具，满足投资者更多的投资需求。这是一件可以一举多得的事情。对于人们担心的资产证券化可能带来的风险问题，我认为，只要把握好两条原则，风险是可控的。那就是，既要有助于银行资产规模的受审，又不至于增加全社会的金融风险。既要坚持各类证券投资者风险子弹的市场化规则，又要防止银行由于贷款可转让而孳生放松贷款审查管理的道德风险。关键是我们要精心设计适合中国金融发展水平的资产证券化产品及其制度框架，贷款证券化产品的结构应该简单明了，层级单一，力求做到证券化产品不会去放大风险、放大损失。同时也要相应调整信贷资产证券化的会计政策，建立起合理的风险隔离机制。

　　第三，我国银行的资产区域布局需要进一步转型。首先从国内来说，实施区域发展总体战略和主体功能区战略，充分发挥我国各地区比较优势。增强区域发展的协调性，是未来五年一个重要的战略举措。目前，我们已正式出台区域发展战略规划已经有20多个，相信今后还会有一些区域规划陆续出台。银行只有形成与国家区域经济发展相匹配的业务格局，形成适应各地金融资产禀赋和产业结构特点的资产布局，才能在最具活力的经济领域和最具潜力的区城市场中趋利自身的竞争优势。从国际上来说，尽管金融危机对经济金融全球化的格局带来了不少的冲击，但是全球化的趋势是难以逆转的。工商银行作为一家大银行，我们的资产布局和整个金融服务业需要着眼于全球。目前，中国银行业的绝大部分资产仍然在国内，业务收入也主要来自于国内，国际化的发展还处于一个初级阶段。加快提升我们全球化的资产配置能力和服务能力，是中国银行业适应中国产业资本全球化和人民币国际化发展，更好的服务于走出去企业的一种更好的选择，也是我们分享世界不同区域市场发展的一种选择，也是避免地区性风险的选择。

　　正是基于这种认识，我们抓住这场国际金融阴极有利的窗口期，加快了全球服务网络的建设步伐，目前已经基本形成了跨越亚、非、欧、美、澳五大州的服务网络。在完善全球服务网络的同时，我们积极构建起境内外一体化的管理体系和服务体系，加快的把我们境内的重点产品线在境外加以延伸和推广，基本建成了一个全球一体化的信息科技的平台。使我们在全球金融服务能力得到了明显的提升。下一步我们会进一步加快建设成为一个国际化的银行。

　　谢谢大家。

　　牛锡明：谢谢！下面有请渣打银行行政总裁冼博德先生发言。

　　冼博德：我先来说几句吧，我之前刚参加过一次论坛，在这次金融危机之后，我们监管的一个框架在全球的金融监管框架已经出现了很大的改革和变化，我们的巴塞尔协议3已经是一个很大的进步，现在我们也引进了一些新的监管措施，还有一些监管框架质量也得到了提升。那么，在巴塞尔3的有些方面已经取得了很好的进展，我觉得其他的银行现在实际上也是非常支持这个巴塞尔3的实施的，现在很多银行都已经开始实施它的一些要求了，比如说我们渣打银行率先实施了巴塞尔3标准里面的很多部分，在全球的很多银行都采取了很多的行动，比如说在改革他们监管框架、他们体系等等，还有报酬机制都发生了很多的变化。我觉得有时候我们银行的体系在过去很多年发生的变化是很容易被人们所忽视的，在过去确实发生了很大的变化，而且我们的金融监管论坛上面也讨论了很多的话题，比如说我们的会计准则，关于银行业的会计准则，还有资本，银行所需要的资本，还有一些系统性重要的一些概念等等，这些在我们上次的论坛都有所提及。

　　我想说的另外一点是每一个金融监管论坛实际上他们都提及了很多这种风险和挑战方面的话题。第一个风险是我们现在每个人都需要一个更加安全的银行体系，每个人都想保证银行体系可以支持经济的发展，并且提供就业机会。首先要提供一个弹性和稳定，这是最关键的一点，我们现在更安全了，但是不好的事是效率下降了，就是在安全性上面，银行体系更加安全了，但是牺牲了银行的效率。我觉得这方面是要改善的，而且现在我们的系统性风险可能做得不是很够，我们的G50这样一个论坛、这样一个机会，这个上面我们也讨论了很多关于银行体系的风险问题，尤其是单个的金融机构必须要考虑一些在系统性风险的改善方面的问题。

　　同时，很重要的一点就是，就比方空中安全问题，我们要保证飞机安全，如果一旦从天空上掉下来就会产生很大的危险，所以我们首先必须确保引擎的安全，飞机本身的安全。最后我们还要考虑空中管制的情况，你必须要保证通过这种空中管制，保障每一只飞机正常、安全、有效的运行，这是我们的空中管制原则。这个比喻可以用在金融业当中，在金融业也是如此的，我们要使银行变得更加有弹性、更加强大，同时我们要提高整个体系的强度或者是增加整个银行体系的能力。除了在提高单个银行能力的基础之上，更重要的是，我们要使整个体系变得更加强大、更加安全，整个的监管体系变得更加强大。事实上亚洲还有像中国这样的国家，在很多方面在使用多种形式的干预方面来控制信贷方面，比很多西方国家做得还要好，我觉得这些西方国家反而要向亚洲国家学习了，在一些方面。大家也看到了，现在我们的人行，还有一些其他的银行，我们都已经不断的对银行的运营进行干预，来确保信贷的风险得到控制。

　　另外一方面，金融挑战的复杂性还表现在多元性，比如说我们看一下贸易融资，我不知道在座的各位对这个了不了解？贸易融资在过去的金融危机方面也受到很大的冲击。很多这种监管方面的改变，实际上它都使贸易融资变得更加昂贵，因为很多国家都进行了很多流动性的干预政策，或者是控制流动性的政策，这样的话，使我们的贸易融资变得更加困难。

　　还有一个风险是银行家他们也开始要去管理他们的监管，而并不是去管理风险，他们现在也忽略了在这种监管复杂度的背后到底是有一些什么样的因素？那么鉴于这种金融业的复杂性，我们可以看一下，我们可以实现一个全球的协调，或者是全球的合作，而不是说目前这种大家各自的战场上独立去作战，我们要改变这样一个做法，就是实施巴塞尔3的过程中达成全球的合作与协调，这是可以理解的。决策者他们一般都是说以各国的收益来作为一个立足点制定政策的，这是可以理解的。每一个国家的决策者他们都想确保他们各自的体系可以得到保护或者能够变得更加强大，比其他的国家做得更好。但是我觉得这么做还是不够的，就是囚犯困境，如果各自作战的话，收到的效益是有限的，那么这种各自作战的方式，实际上它更加的不安全、更加的不稳定，因为在目前这种资金全球流动的情况下，实际上这样的做法是不可取的。如果大家都是各自去作战的话，可能会导致一种不理性的结果，对于全球作为一个整体来说会导致一种不理性的结果。

　　最后我想说，我觉得还有一点是，目前我们在金融服务的创新方面，可能它做的一些努力是负面的，也就是说它会使我们走向一个监管过渡的方向，而阻碍我们更多的创新去服务客户的新的需求。那么，在目前电子数字业不断的发展，这实际上对我们银行体系是一个根本性的变革机会，就是说目前的数字化、电子化；但是我觉得它的发展变化速度还是不够快的，因为我觉得我们监管的模型还没有很好的发展、没有很好的变化来迎接数字化的到来。目前我们的监管方面还有很多的机会，其实我们需要很多创新的做法、有效的做法来让银行更好的去减少他们监管方面的负担。最后一件事，我们应该非常重视监管的改革，银行业、金融业的监管改革。

　　我说一下中国的情况。

　　第一，中国的银行体系在金融危机中表现得非常好，中国监管当局的反应非常快、非常明智、非常坚决，他们使用了一些政策来应对危机，这方面做得非常好。但不能自满，我觉得，中国需要全球的经济才能够使他自己变得更加强大！所以中国必须要发展自己，是在一个国际监管的背景下来发展自己的。

　　第二，中国不可避免的要融入到全球金融体系当中了，它现在已经是全球金融体系的一部分。所以，它如何对全球的体系做出反应，变得更加重要？这件事是毋庸质疑的。中国的决策者必须要考虑到这一点。

　　第三，巴塞尔3重要的一点，我们要充分利用市场这个机制，但是这种机制有时候在一些市场并不是完全存在，所以中国这方面还要很多路去走，就是如何创建巴塞尔3这个方面中国还有很多路要走。巴塞尔3在如果像中国这样的市场不能生效的话，它的副作用是很大的；但是如果能够生效的话，它能够带来很好的作用，在中国或者是金融业不太发达的市场上，我们要在这方面做出更多的努力，我们要去努力的工作，以方便巴塞尔3的实施。

　　我再说两句关于渣打银行的事情，我们可以很好的应对这次危机，我们渣打银行在这次危机中表现得也非常不错，事实上我们也创造了一个很好的着陆，我们在借款方面的表现也是不错的，在中国的业绩也是一样，在全球也是一样。我觉得，我们现在在中国发挥了一个非常独特的作用，我们可以支持中国金融市场的发展，同时还可以支持中国的公司向海外去发展，因为我们的口号是走出中国，让他们在全球或者是世界其他地方得到更好的发展。我觉得中国经济的发展可以提供很大量的机会，对于金融业，还有对于其他的公司来讲都是这样的。那么这种金融业的改革是非常重要的，同时也提出了很多的挑战和机会，我觉得这是非常重要的。中国已经成为并且继续成为一个全球金融体系的一部分，所以说，这是很重要的一点。

　　谢谢大家！

　　牛锡明：谢谢！下面我们请中国国际金融有限公司总裁兼首席执行官，管理委员会主席朱云来先生演讲。大家欢迎！

　　朱云来：大家下午好！尊敬的来宾们，下午好！

　　我其实更感兴趣一会儿参加小组讨论，但是我只是准备讲几分钟吧，讲一下我的一些看法。在这次危机中，实际上是非常严重的，我们也学到了很多的教训，尤其是与这次危机相关的经验和教训；而且我们必须要考虑一下整个的流程方面，最基本面的方面是不是需要改进？我觉得应该是如何运转，以及市场机制等方面都是很重要的，以及系统性风险方面的问题也是很重要的。

　　那么，在考虑到这些问题的时候，我们看到了有很多的经济体在1970年的时候，现在的市场与当时比起来变化是非常大的，因为在二战之后，工业化的进程，还有全球化的进程，自从1990年之后，全球化的进程，在工业化和全球化之后，都加快了。我们也看到我们的业务模式、市场机制、市场模式都发生了很大的变化。我觉得现在的市场机制基本上是正确的，虽然说里面仍然存在着巨大的问题。我们的规模现在变得非常大，所以很难预估我们的风险，在全球这种背景下很难做风险的评估。我们在考虑这些问题，我相信这个在美国的金融改革达成了三个协议，也达成了一些共识。我们当然是很高兴看到这一点能够实现，这可能是一个长期的过程，要实施这些新的决定的话，是一个长期的过程。如果去观察这些新的措施对我们金融环境的影响，也是一个长期的过程。我们知道我们还存在很多的机会，比如说中国，中国现在还在发展它的经济，我们有很多的事情需要去做，比如说进一步的市场化，我觉得这仍然是一个挑战。我们现在还觉得市场经济的基本面，市场机制是一个最有效率的机制了，还有很多基础设施的工作要做，比如说杨先生，他刚才也讲到了，中国长期以来一直是依赖于贷款，间接融资，很多的资本产品我们是没有的，随着经济的发展，我们需要更多的资本产品或者是金融产品，现在还是很少的。我们还需要持续的去提高我们的资本市场，改进我们的资本市场和我们的利率机制，让它变得更加的市场化；包括我们的汇率机制，我们需要重新设计我们的汇率机制，还有其他的一些因素，在中国的金融市场上和资本市场上，我们需要多层的这种金融市场，而不仅是说只有银行贷款来作为一种集资、融资的形式。

　　我觉得只能通过这种改革或者是创新，我们才能去迎合这些发展的需求来发展我们的经济。当然了，我们也必须真正用一种前后一致的方式考虑这种风险，抵御风险。比如08年危机的时候，我们也看到全球的货币两年时间内大幅度的增长，增长了20%，这是08年危机之前的话，全球的货币供应量很短的时间内提高了20%，这是很大的一个增长，我觉得货币就是货币，一旦你发行了这么多的货币进入系统内的话，会对长期产生一个很大的影响，对所有的经济活动都会产生很大的影响。

　　我的演讲到此结束，之后我也很愿意跟大家一起交流，来接受或者是回答大家的问题。我也知道在座有非常多的资深专家，在金融方面也有很多的经验，我也非常珍惜这样一个机会与在座各位进行交流。

　　牛锡明：谢谢！下面我们请万事达卡国际组织总裁兼首席执行官彭安杰先生演讲。

　　彭安杰：各位下午好！感谢有这样一个机会能够被邀请来这里参加这样一个论坛。

　　在中国，它的发展势头是让人印象深刻的，大家都是非常关注于经济的规划，以及包括经济的增长，在过去的这么多年当中，凭借着一系列具有远见卓识的经济政策，中国经济和社会实现了全面进步。在万事达公司所关注的电子支付领域，中国政府已经为银行和商户建立起了一个非常成熟的跨行支付网络，我想这也是在中国的一个电子支付发展的现状，在过去的十年当中，有巨大的发展和变革。

　　随着中国逐渐迈向世界领先经济体的过程当中，中国也在调整经济增长模式。中国这个国家它有非常明确的目标，尤其是未来五年发展当中，它希望由出口导向型逐步转向内需拉动式的模式，尤其希望进一步的发展服务行业。我今天所要讨论的问题是在构建和谐社会，并推进经济活动透明化的同时，支付行业应该如何演进，进而能够推动转型目标的实现。

　　首先，经济活动中使用现金的成本是非常高的，减少经济系统中的现金流量是具有积极和变革的意义。我们来看看现金的各项成本，除去钞票的印刷、运输、安保和预算，还包括将现金发到各个支行等等的成本，有些人相关现金的一系列成本可能占到国家GDP的1.6-0.5%，此外电子支付不仅可以有效的减少，甚至消除这些成本，我有朋友在银行业，他们认为来管理这些现金，包括安保、运输等等这些方面的成本对他们来说是很大的一笔开销，甚至还包括对于这些商户来说，他们必须要接受现金，确保现金的安全，还要把现金存到银行或者是取出来，这些都是成本。在这方面我们的数字很大很大，甚至可以考虑到用现金交易进行有些逃税的行为或者是在国内和跨境转移非法物品。电子支付不仅可以有效减少甚至消除这些成本，还有利于增加经济活动的透明度，以及税收的效率。韩国政府在过去20年中大力推动电子支付的发展，这些举措是降低成本和改善税收的极佳案例。

　　电子支付的发展与个人消费的高增长呈正向的关联，我并不是说它们两者之间的关系是完全一一对应的；但是他们的确是正向关联的。研究显示，持有现金会限制用于消费的货币供给，这也相应减少了家庭支配的流动资金。这就会导致个人开支占GDP的百分比会下降。相反，看看英国、澳大利亚，以及韩国、加拿大这样一些国家，他们的家庭消费由于这种电子支付的使用，对于GDP的比例来说却是不断上升的，这是很好的例子。第三是开放管理的支付市场，有助于减少现金的使用。通常开放管理的国家，它的现金使用仅是采用封闭式管理系统国家的一半。也就是说在所有消费支付中，他们现金使用的占比仅仅是封闭支付系统国家的一半。通过这种显示，我们可以看到，在韩国、加拿大、美国，现金使用率远远低于俄罗斯。为什么有这种原因呢？因为这种支付同时也意味着更多的支付创新、选择，在借记卡之外还有手机支付、电子支付等等其他的方式。

　　我希望刚才的介绍能给大家表达这样一个观点，也就是说这种开放的、多元的支付系统能够使我们尽可能减少现金的使用，从而为中国未来或者增加个人消费“十二五”这样一个目标添砖加瓦，做出它的贡献。

　　接下来我介绍一下开放管理的支付市场对构建和谐社会以及推动产业创新的积极作用。大量使用现金封闭管理的市场与灰色经济信息相关。最近一份研究显示，欧洲至少20%的GDP来自于并行经济下的经济活动；前苏联国家和许多增长强劲的亚洲经济体当中，这一比例更多，达3倍之多。用电子支付替代现金支付可以大大提高这一比例，并对GDP产生非常大的影响，由此增加了税收，政府部门可以优先用于有关方面的资金。所以这种开放的支付市场也有利于各个参与者开放更智能的现金替代方案，在澳大利亚和加拿大，包括芯片卡等各个方面的创新，不仅降低了电子支付在个人当中的普及，也提升了个人消费的水平。最重要的是，创新使更多的农村居民和低收入群体有机会获得金融服务，进而参与到经济活动当中来。比如说这种创新性的运用手机作为支付工具，将是未来中国绝佳的发展机遇。

　　此外，在全球范围内征集最佳、最有创意的方案，将有助于推动手机支付的发展。我们这种最佳的做法或者是最佳的创意，显然对于这个国家进一步推动这方面的发展是有作用的。当然，开放管理的支付市场是实现这一目标的重要前提。我们相信随着时间的推移，开放的管理支付市场对构建和推动和谐社会是会起到它的作用的。

　　最后我想阐述一下开放多元化的支付系统有助于降低风险。911事件之后，虽然当时个别银行的数据中心几天内无法正常运行，但是支付交易还能正常进行。这是因为美国即使支出系统瘫痪，但是美国冗余的支付方式保证了消费者可以继续用电子支付或者是提取现金。意味着电子支付可以最大程度上得以体现，前提是当支付系统实现全球化。在这个方面，所有国家的支付和银行系统都将受益于这种全球性的支付网络。

　　最后我想总结一下我刚刚说的几点。第一，经济活动当中使用现金的成本非常高昂。第二，电子支付有助于推动个人的消费。第三，开放管理的支付市场有助于减少现金的使用。第四，开放管理的支付市场通过提升经济活动的透明性为政府部门筹集资源，发展优先领域，实现推动创新，并促进和谐社会。第五，开放多元化的支付系统有助于降低系统风险。

　　我相信，中国的监管部门会继续把提高支付系统的完整性、安全性、稳定性作为首要的工作，在小额支付或者是网上支付等等其他风险较低的领域，监管策略应该进一步的调整，根据中国的国情和需求，进一步吸取全球最佳的实践经验，增加支付网络。相信这将有助于推动中国支付产业进一步的发展。万事达国际组织承诺，将尽最大的努力支持中国，实现这一转型。

　　所以，随着中国的不断发展，我可以向大家保证，万事达会动用所有的资源支持中国的转型。希望我的观点能为大家做一些参考。谢谢！

　　牛锡明：谢谢！下面我们请巴西伊塔乌银行首席执行官罗伯特·塞土贝先生演讲。

　　罗伯特·塞土贝：非常荣幸能够在这里发言，可以跟在座的听众分享我的观点。首先我想说，我们对于整个金融系统来说有新的一个监管要求，这对于这个体系来说是非常具有挑战性的。我当然不会谈太多的挑战，而是要谈谈带来的机遇。

　　目前对于银行流动性的这些监管要求，应该说这些要求比过去我们的标准要高很多，这对我们来说的确带来了相当多的挑战。以更高资本金的要求对于我们金融机构来说有很多的挑战：

　　第一，如何筹集这部分资金或者是资本。我们有几十亿、几百亿的资本必须放到银行当中，来应对或者是满足这些新标准的要求；此外我们有些银行现在正在想办法筹集这部分的资本，来满足监管的要求。当然监管机构也给了银行一定的时间进行筹资，但是市场对于银行来说是施加了一定的压力，希望银行能够在这个时间框架的截至时间之前完成这样一个融资。

　　第二，增加所谓的流动性。目前的要求银行它所面临的流动性比危机之前更高，所以银行需要增加它的现金流动性。因此，它需要进一步的增加它的资产。

　　第三，银行需要对于他们所谓的金融中介提供重新的定价，希望通过放贷等方面，通过重新的定价来获得更高的收益，来满足新的这些监管标准的要求。

　　第四，银行很多资产的定价都是危机之前所做出的。事实上，经过这个危机之后，根据这些新的资本金的要求，这些资产他们的价格需要被重新确定，不然的话会对整个银行盈利率产生向下的压力。每一个银行为了应对这个新的监管要求都需要做出大量的工作，筹集大量的资本，对于银行来说要投入很多的精力去做这个工作。进行重新的商业银行资本化，就需要或者说给我们这些银行带来了一些新的额外的挑战，尤其在经济复苏的背景之下，银行一方面要应对这些资本金的限制或者是要求；另一方面要考虑到长远的可持续的发展，这对于银行的资本来说，或者对于这些国家的经济复苏来说也将是产生一定的负面影响。

　　首先我想谈一谈的是投行业务。我觉得投行业务在这次危机当中应该说它还是很好的存活下来了，在不同的行业都是很好的生存下来了，它是一个非常有盈利的行业，它是非常灵活的，它的灵活性很高，而且我们需要给他们增加一些新的创新方式，来满足新的监管要求。对于这些需要融资百亿，甚至上百亿美元资本金的银行来说需要找到新的方式进行融资。他们还需要找到一些方式尽可能的减少所谓的引资银行的活动，尽可能的满足监管规定的要求。商业银行在这个危机之后也幸存下来了，但是并没有像投行业务那样的状态，或者是没有像投行业务那样仍然保持很好的业绩，他们的资产负债表情况当然并不是非常的好。当然他们也面临着这样一些机遇，尤其是技术方面，我觉得目前技术正在完全的改变整个银行业的发展，对于银行来说，重新的设计他们与客户之间的关系将是面临一个非常好的机遇，这在未来也是非常重要的一点。银行和客户之间的关系应该很好的利用这种技术的发展来实现这种转变。

　　此外，银行还应该进一步改变它的风险管理，从而进一切的实现或者是满足相对于风险和资本金的要求。对于那些银行来说，能够利用巴塞尔协议相关的机会来进一步的完善自己风险管控的银行一定会在未来的竞争当中胜出。我之前也一直在讨论那些OECD国家的情况，其实在这儿我应该更多讨论一下巴西，因为我来自巴西，事实上在巴西的情况不太一样，因为我们没有真正的所谓的这种危机或者说受到危机影响非常小。在美国，有很大的金融危机，但是在巴西，其实我们相关的监管部门落实和执行了一些新的监管要求，要求银行提高他们的资本仅，因此我们现在银行的资本金要求已经完全符合所谓的巴塞尔协议2所要求的水平了。对于我们这些银行来说，现在在全球或者国际市场竞争的话，处于一个非常好的起点，当然鉴于我们银行的规模，以及我们的资本金水平等等这些方面的优势，我在过去的两年一直说，我们在市场资本金方面，我们做得越来越大，在未来3-4年当中我们也会做得更好，这是一种现实，我觉得这种发展态势还会保持几年。 在巴西银行当中，我们有两层或者说两类的银行。

　　最后我想说的是，银行和客户之间这种非常密切的关系，坚固的关系，以及良好的风险管控能力，将是银行在未来竞争当中胜出的利器。

　　谢谢！

　　牛锡明：六位嘉宾都做了非常好的、非常精彩的演讲。他们的演讲很精彩，我没有忍心打断他们，但是这样的话一个小时的时间已经到了，我想大家非常想进行一个互动和讨论，但是因为会议安排的时间比较紧凑，告诉我3点20必须结束，我看现在时间到了3点20了。这样，能不能宽容一下，让大家提一个问题，行不行？互动一下。

　　提问：我是汇丰银行的。我想给杨行长提一个问题，现在我们中国企业走出去发展的势头非常迅猛，我就问一下杨行长，工商行作为银行界的老大，我们在未来服务中国企业走出去方面，从工商行来说有什么样的规划和发展战略？谢谢！

　　杨凯生：谢谢您的问题。工商银行最近几年来在服务于我国企业走出去的过程中，确实做了很大的努力，一个就是我刚才讲的，我们已经初步搭建起了一个全球性的服务网络，我们现在在亚洲、欧洲、美洲、非洲、澳洲都有我们的营业机构。我们具备了对中国的企业走出去，提供更多金融服务的条件。

　　再一个，我们正在尝试，并且在不断的努力，把我们的一些产品线能够更多的推出去，能够供熟悉国内银行业产品的中资企业在外面更好的应用。比如说贸易融资、比如说出口的买方信贷、卖方信贷等等，这些业务我们现在在境外做得都非常的多。因为中资的企业走出去之后，固然他们可以依靠当地的银行提供服务，但总的来说，如果我们在那里的话，他们有的时候会觉得更加方便，在一定意义上他们也愿意选择我们，当然我们和汇丰之间不会就此而产生更多的竞争，我想合作的机会还是很多的。

　　谢谢您的问题！

　　牛锡明：好，非常感谢各位嘉宾精彩的演讲，也非常感谢大家的参与。我们第一单元的讨论到此结束。谢谢各位！