新浪财经讯 由北京大学经济学院、北京电视台《财经五连发》联合主办的2011中国经济新春论坛：变局与突破于2011年2月19日在北京-财富会高端会所召开。上图为2011中国经济走势论坛。

　　以下为论坛实录：

　　长盛：观众朋友大家好，欢迎各位光临中国经济新春论坛，本次论坛是由北京大学经济学院，北京电视台财经频道和北京万科共同主办，在2011年，我想我们很多问题需要面对。很多人在形容2010年是中国经济形势非常复杂。我们在新春第一坛当中邀请重量级的嘉宾。我们邀请北京大学刘伟校长。姚景源先生欢迎。清学大学中国经济研究中心主任魏杰先生欢迎。清华大学教授李稻葵先生欢迎。如果我们来形容，中国的经济，像一艘巨轮或者帆船的话，我想当我们这艘船使到2011的时候，速度是多少，遇到的阻力是多少。先把这个船驶向刘伟先生。

　　刘伟：今年经济增长是10.3。我想12年的经济增长速度至少不会低于11年的。

　　主持人：您认为阻力怎么样？

　　刘伟：我们曾经这样想过，当时2008年的时候，我们就讲，2008年的经济可能是改革开放以来最困难的一年，到09年接着讲，2009年，是最困难的一年。2010年又说2010年是最复杂的一年，那么连续这样下来，那么新的一年里，2010年可能是最有变化的一年，也是最有生机的一年。

　　主持人：中国经济往往在年年难过年年过，年年过的都不错。我们今天准备了一些关健词，这个关健词在2010年年底就延伸过来。您怎么看？

　　姚景源：各位知道我们这么多年，我们基本上整个经济增长速度的目标，我们都定在8%。但是实际上呢，我们年年都超过了8%。不过今年的话呢，我个人呢，我还特别的希望中国经济能够保持在8%这样一个增长速度。

　　主持人：不要太快。

　　姚景源：太快的话，势必我们要拉高物价，会给通货膨胀带来更大的压力。所以我说今年的话，我们在整个宏观经济当中，我们更重要的是得处理好三个关系，经济发展保持平稳较快增长。加大结构调整的力度。管理好通胀预期，稳定物价。那么这三个之间，显然经济增长速度是关键。如果说我们的经济增长速度过快，过高，甚至偏热，那么显然我们贻误了调整机遇。同时我们很难把物价调整在比较好的一个水平。所以我个人，我担心中国经济，讲什么也好，我不是担心他低于8%。我还是担心中国经济增长呢，他的速度偏快，甚至说是偏热。

　　主持人：您觉得两位数在近年来看要偏快。

　　姚景源：我觉得中国经济最好的增长速度。如果我们看过去30年，平均增长速度9.8%。所以我觉得中国经济8到9应当说是非常好的一个速度。

　　主持人：非常感谢。谢谢。魏杰去年我们也是在今年的论坛上。去年的背板是红色的，更充满激情，今年是蓝色的，更充满思考和冷静。我想刚才姚景源先生所担心的，中国经济在2011年可能过热，我想知道这是不是也是您的一个担心。

　　魏杰：2011年我觉得想高也高不了。这不是高与不想高的问题。2011年的增长速度，肯定不会高于2010。第一个是出口。出口现在呢，大家看到，实际上2011年不可能有太多的增长。因为我们出口主要是美国和欧盟。占了出口总额80%以上。美国在调整，欧盟也在调整。那么调整的目的呢，实际上都是缩小市场需求。那么当然缩小中国的。所以出口在2011年的拉动力不可能那么强。这个投资基本过去。那么2011年的新增投资还看不到。新增投资是什么？不知道。所以新增投资如果起不来的话，投资的拉动力也会减弱。第三就是消费。消费对增长贡献3/1左右。但是我们消费的贡献里面，80%左右是三大核心消费。一个是房子，一个是汽车，一个是家电，这三大核心消费，在我们消费差不多80%。而现在三大核心消费，一个是房子我们要调控，交易量要下降，一个是环境问题，交通问题，北京开始限了。那么，再加上家电已经经过两年的开发。市场差不多。所以这三大核心消费，因此拉动经济增长出口投资消费，今年都会发力。所以今年增长速度保持在8%左右就不错了。所以今年是想高也不可能高。我估计半年以后，又会保持。

　　主持人：非常感谢。谢谢！您几乎把我心中非常想问的那个问题，已经交给李稻葵先生了。我其实非常想把房子放在您的面前。限购是李先生说我曾经在一年以前就听说过。现在已经出来了。我完全就是，我认为这个先够呢，可能对于楼市来说，将使它走向更健康。同时很多人对您提处出置疑，学界也提出一些置疑。甚至给我们全年所提到这个矛盾。

　　李稻葵：中国经济这个航船，到底出在什么样一个状态。在我看来我不担心当前增长的速度。航行的速度已经足够快了。我也不太担心我们发动机是否会出现过热。这些短期的问题，我真的不太担心。我担心的是什么呢？我们担心进入了什么样的税率。我们外面再往天上看，有没有风暴。应该说我们进入了一个别人没有航行过的一个海面。我们进入了别人没有航标的海面。这是我们最担心的。全世界已经出现了全面物价上涨的压力，包括发达国家。德国也出现了。我相信到下半年，这是一个风云变幻的一个苗头。这是一个比较短期的问题。另外一个问题是什么呢？我们往水下看，表面上看这个海面很平静。但是我们水下的问题是什么呢？我们经济增长的社会基础牢不牢固？我觉得不是那么牢固。我刚才谈到了收入分配问题。其实跟这个密切相关的是住房的问题。住房问题，在中国并不完全是金融经济的问题。从金融和经济来讲，我们没什么。我们扛得起。并没有搞这个资产低压，没有问题。我们的问题是社会矛盾。该怎么办？所以我呼吁，应该从学术上讲，应该要思想解放，勇于创新。那么就先够而言。我想讲两个观点，第一，从学术层面上讲，怎么理解限购。限购在我看来，学术上讲，限购的本质是局部的资本管制。资本管制我们知道。我们多年以来就是有资本管制。我们还有QFI，这个本质不允许投资性的资金，进入到一些房价已经很高的大城市来，同时它并不想影响，要满足基本住房常住人口的需要，这是咱们定性，学术上讲，从这个角度来理解就非常好理解了。虽然现在有争议，但是现在全世界各国都在实行。巴西实行，泰国实行了。韩国也实行了。没有什么争议，为什么在住房问题上，实行了管制。有争议了。所以我呼吁我们的学术界要加强研究。我自己写了初稿一万多字的一篇文章，还要修改。第二个焦点问题是什么呢？如何实行限购，这个问题，我当时想跟政府们，政府的决策者喊话，要认真研究，我个人的感觉，不应该把重点放在户籍上。我讲一个简单的道理。这是我即将毕业的博士生讲的。现在北京是一个户籍有一个灰色市场了。花点钱可以买户籍的。这是事实。咱们抛开道德法律而言，如果把我们限购的重点或者指标放在户籍上的话，问题是什么呢？一定是把投资给住房的这部分收益转给了倒买倒卖的。淡化了，强调常住人口。强调纳税强调就业。在北京，有了就业之后，你可以买房子。哪怕不要强调户籍。谢谢。

　　主持人：非常感谢。谢谢！我非常喜欢您给出的一个词汇，叫做资本管制。同时我非常喜欢您形容的中国的航船现在进入到了没有航标的未知的海域。这片海域当中，我们可能会遇到很多的问题。在这一片海域当中，你的勇气和毅力和眼光，将成为非常重要的来发现航标的能力。所以调整结构在所难免的事情。调整结构恐怕时间已经不断。我们一直在追问到底从什么时间，进行了经济结构的一个调整。结果发现规划当中20年以前已经提出了。那么在现在，这个问题显得非常非常的迫切。所以我想知道，在这个天平之上，我们看到了调结构在2011年出现了什么样的面貌？

　　刘伟：中国经济实际上这样的，保增长历来问题不大。我们十一五规划期间，经济增长，年增长率当时定的7.5。我们实际上做下来的10.1。人均GDP增长预期目标是6.6。我们实际上做下来是6.4。中国的的确确调结构问题很大。主要是两个方面的原因，一个是结构矛盾沉淀的太深了。我们简单概括一下，比如说内需和外需，这个结构应当说严重失衡。外需的变化，出口的变化，对中国经济增长影响程度，对中国经济稳定程度的影响，这有一个鲜明的对比。再比如说我们的内需里面，那么通常我们，一般情况下，投资和消费之间，消费应当是主要拉动经济增长的动力。在我们国家投资的增长，要比消费时候的增长，长期对经济增长的拉动要大。这种局面，恐怕短期可以，长时期恐怕不可以。那么再看，投资领域，投资里面中国产业结构矛盾一系列失衡，这个大家已经非常熟悉了。再看消费，消费结构里面的一系列的矛盾，包括刚才讲的住房等等其它的一些结构性的矛盾。我想，这是从内需来看。再进一步看，我们的收入分配，刚才李稻葵教授讲了，其实收入分配里面不仅是水平问题。很要紧的是结构。GDP的增长速度快于居民的收入。城市快于农村。那么这里面真正的消费者是居民。显然他内需不足。再说政府收入里，我们中央财政收入，大概超过50%。地方财政收入占收入总盘的45%。但是财政支出里，地方财政支出大概将近80%。中央是20%。这是一个严重的财政收入支出不匹配。等等我们还可以说出很多。比如说城乡之间等等。这种很深厚。解决起来，不是一般能够解决。需要体制深层次的才能解决。

　　主持人：这是一个深层次的变革才可以。感谢，谢谢刘校长。欢迎大家发微博，欢迎大家把现场的声音传递出去。我觉得我们从现场的微博上，我喜欢这个“西西”的发言，他说“小白领工资要涨”。我想知道，2011年，在我们调结构的北京之下，是否可以对工资的收入，所以说您是怎么来面对这个问题的。

　　姚景源：调结构在两年前我就讲过，两年前我说我现在听不少人讲，要响应中央号召加快结构调整，我当时就讲，我说就凭这么一个讲法，中国经济的调结构，绝对不会有实质性进步。

　　主持人：您有过断言。

　　姚景源：为什么呢？因为历史经验告诉我们，凡是响应号召的事，没有干得好的。所以我是讲，这个调结构，一定要既有动力，又有压力。这才能干的好。我曾经讲过，我说你看现在，大家都很忙，觉得自己忙忙碌碌，我觉得我们目前13亿人当中，我们最敬业的阶层，最值得我们学习的阶层是谁呢？就是高三的学生。高中三年级的学生。为什么高中三年级的学生，他们如此的在我们整个13亿当中最敬业的。第一，他有动力，他要面对高考。他要考到北大，考到经济学院他会有一个灿烂辉煌的人生。他有动力。第二，他有压力。他知道，他爸爸就是校长也不行，也得他自己上考场。而且这个分数是公开透明公正，录取。

　　主持人：规则是明确。

　　姚景源：所以调结构弄到这个份上。什么问题呢？一方面突破经济增长了，但是另外一方面，社会方面，我们有不少人，是在骂娘，就是说我们的民众，由于我们这种投资拉动经济的这种方式，导致我们民众不能更多的去享受经济增长，给他们带来的福利和实惠，这样的话，一方面就会导致尽管经济增长，但是社会不和谐不稳定的因素在增加。另外一方面，投资拉动经济消费萎缩。我们消费这辆马车拉动不了。所以我们这么多年，总是要防止经济大起大落，很重要的就是在于投资。依赖消费拉动经济。那么十二五规划明确的讲，我们在十二五要努力形成消费投资出口，协调拉动经济的局面，我觉得这点很重要。这是在文字上，我们第一次把三辆马车的序列改了一下。消费成为拉动中国经济增长最重要得力量，那你第一位，显然得让消费者有钱，没有钱不能消费。所以呢，还是要增加大家的收入。这个十二五规划，我觉得提出这两个同步非常重要。一个呢就是说，我们城乡居民收入的增长，要和国民经济增长同步。第二就是劳动报酬的提高，要和劳动生产力提高要同步。我们看过去没同步。国民经济增长是9.8%。我们城市人均收入7.3。农民是7.2。去年国民经济是10.3。我们城镇才刚刚超过7%我觉得这两个投入非常重要。所以，我们可以讲，就是说今年乃至整个十二五期间，应当是我们城乡经济收入有一个较好较快增长的这样一个阶段。

　　主持人：应当是超过GDP。

　　姚景源：应当做到两个同步。

　　主持人：谢谢。非常感谢。我在中间充满了很多的激情，而且呢，我们很难从研究成果来判断，更应该用一种敏锐的观察来形容。微博上呢，很多观点非常好。我们可以看到大家的水准和关注的话题，你比如说像这个一定是有规模，等等这些有一个带动。包括房子汽车家电，所以在第三个关健词扩消费的时候，我需要问魏杰先生，今年消费会不会面临压力。同时我们面临着很多调整方面的阻力。

　　魏杰：这个我刚才听了刘教授发言的这个关于结构问题。我想还是从这里谈。因为谈到收入的时候，一定要从结构开始谈。我们现在谈调结构还有一个什么？他是指三个层面的结构。一个层面的结构，就是出口投资消费的结构。这个上面我们是失衡的。出口和投资在增长过高。所以我们叫出口导向型增长方式，不是消费支撑的正常方式。表现为居民个人收入增长太慢，姚景源已经讲了。第三个就是产业结构。我觉得入口应该从第二个，就是国家财政收入居民个人收入调起。所以从这个我就同意，李稻葵先生讲的，因为这个，但是这个调整里，我们政府在分配结构中，除了占的比重高，还有结构有问题，比起发达国家，我们的财政支出里面，60%是用于所谓的教育，医疗和保障，占了60%左右，我们国家现在财政支出里面，用于保障教育和所谓医疗里，不到30%，因此这个结构也是不合理的，所以这种结构不合理，使本来结构不合理的情况更加严重，所以我觉得这次调整结构到底是从哪调其？

　　魏杰：而投资背后又很复杂，各种利益关系又在。腐败什么都出来。为什么大家那么积极要修路呢？背后很明白。有很多利益在里面。所以导致结构严重失衡。所以我觉得从这个地方思考更好一点。

　　主持人：非常感谢。谢谢您。

　　姚景源：增加大家收入问题，我们还是从改革入手。做大显然需要时间。如果说我们说调整经济结构转变发展刻不容缓，我们增加收入也是刻不容缓的事情。所以更快的办法还是改革。还是解决这个切好这个蛋糕问题。刚才魏老师讲，我们蛋糕分三块，我们现在城乡居民收入一块，这三块切谁呢？我讲第一切企业的。企业应当让它充满生机充满活力。我觉得切政府的很难。难在哪呢？他自己切自己，难度很大。这个刚才魏老师讲了很重要的思路，要解决切政府这一块，那你怎么办呢？你得先解决他的支出问题。就是我们政府应当转型，这样的话呢，在这方面能够减少压力，然后就会把收入一部分切给城镇居民收入了。这一点非常重要在哪呢？我们提高大家收入。本来我们现在就通货膨胀，你再去做。所以我们在现在的情况下就是切好蛋糕。我赞成魏老师的观点。

　　主持人：我们赞成您。非常感谢。我觉得把很多平常难得在这个论坛上听到的话，今天听到了。时间的关系，要加快速度。希望给现场一些提问。因为下一个关健词房地产调控。我特别不愿意把李稻葵先生跟房地产调控或者房地产在一起。我觉得这两个关健词有两个解决方面。第一大家对消费有一个关心。消费方面我们怎么样做，怎么样对内需有更强的拉动。第二档房地产调控变成越来越紧的紧箍咒的时候，整个的投资会变成下降的趋势。这个会不会带来下降速度过猛的一个关心。

　　李稻葵：我想我刚刚讲得比较清楚了。把限购的本质比较清楚。把一个关键执行的焦点问题比较清楚了。但是我现在想接着说一点，稍微长远的问题。长远的问题是什么呢？在限购之后，如何成为你刚才说的，如何保证房地产产业的投资，能够继续维持在比较重要的GDP支撑的作用。这一点靠什么呢？保障性住房公共性住房的投资，不能只说不干。不能讲，空话讲好听的话，真正的要落实起来。这个方面要形成一个机制。要鼓励，要允许地方政府去融资。拿了融资的钱，去真正的开工，真正开工之后，把它建成保障性住房。以一个比较合理公开透明的方式，租给当地，在当地暂时还不能够买房子的。但是对当地经济的确有拉动作用的这部分人。北京而言，主要是高科技的。主要是比较高端的这些服务业的工作人员。所谓的白领。这是关键。这是短期内马上要跟进的。不能只搞限购。限购要政府配合。这是第一，在限购之后，更加根本的就是我们整个财政税收体制，恐怕需要一个本质性的全面的一个改革。

　　李稻葵：我们今天几乎所有的经济问题，从消费收入分配，地方政府的行为，房地产的价格下不来，根源都是我们财政税收体制，以这个船为例，这个船的润滑体系，出现了偏差，导致各个方面的零部件，出现了扭曲形的运作。有的部分润滑过多转的过快。有的部分几乎僵死了。现在的财政税收体制，要求地方政府，过多的把自己的财政税收跟当地经济发展结合。而不是当地的财政的支出跟当地的社会支出的需要相配合。所以，各个地方，要问GDP怎么办。卖地。卖了地投资。最基本的最简单的功课谁不会做。要改变。中央的钱要转给地方政府。这是改革的一个方向。第二个就是刚才已经讲了，整个税收的体制，要改革。不能像现在大量的税收放在扭转体制上。大量的税收放在个人所得税上，这个方面需要新的改革。我最后一句话，我们今天实行的财政税收是17年前，当时推出的，17年过去了，中国的经济结构，发生了沧海剧变。你还能继续延迟当时的体制吗。小修小补是不行的。我的呼吁是我们学术界多讨论多辩论。网友们社会各界多讨论。政府在各种各样学术界的压力下，多研究多治理，具有长远眼光的改变。

　　主持人：非常感谢。尤其在进入一个没有航标海域的时候，我们最后的一个关健词呢，是对于全球经济的想象。我想如果结合我们这一艘经济巨轮，结合我们看到未知的这片海域，我想知道，我们这片海域，蕴藏的危险，和我们这一艘巨轮，需要绕过的岸礁，大家的关注点是哪些。

　　刘伟：这个问题是这样，或者风险我们讲的是一种可能性。简单的概括用现在比较流行的一句话，所谓中国有可能面临中等收入陷阱这个危险。因为中国今年的GDP到去年年底达到39万人民币。按照国际权威机构，我们核算下来，大概5万8千多美元。那么到这个时候呢，他会有一个问题，就是机遇所谓挑战并存。机遇大家讲了很多。中等收入发展阶段，距离上中等，距离高收入发展中国家，还有很大的距离。所以在这个过程当中，还有很大的发展空间。但是从挑战来说呢，他可能面临一个长期停滞，难以均衡发展，一系列的经济失衡，滞胀问题，结构问题，和社会发展的种种，政治文化冲突交织在一起，使社会难以稳定成长和持续。原因主要是两个原因。一个原因是什么呢？这个国家到这个时候，资源配置不是按照效率原则，是按照腐败支出配置。这种制度，不鼓励创新、不鼓励进步。技术创新力第一。由于种种原因，技术创新水平差。所以实现不了转变。在过去低收入增长优势，土地劳动力工资，煤电运油开始涨价。这样形成了一系列不可持续。所以这两个创新，制度创新，核技术创新，最终导致效益慢，最后出现了所谓中等收入陷阱问题。我们达到中等收入发展中国家的这个过程当中，应当说，不同程度的都存在了，有些方面，可能还很严重。有些方面可能到了非解决不可的地步，所以我觉得的呢，这是中国经济发展，如果说是有什么危机或者风险的话，怎么穿越中等陷阱。

　　主持人：中等收入陷阱，也成为在去年，去年年底，大家突然间关注的一个。突破这个陷阱，在过去当中，只有韩国和新加坡成功突破。中国是否能够穿越，不像阿根廷，停滞在那。所以要有新的增长模式和新的动力，要求这艘航船穿过这个海面。在最后的时候，我们对中国经济做提示的话，2011这个提示会是什么？

　　姚景源：影响最大的应当叫做输入性通货膨胀。这个可以讲呢，就是说今年，我们输入性通货膨胀，对于物价上涨的压力要大于去年，原因有三个。第一个量化宽松的货币政策。导致这种局面没有改变。第二呢，就是说，美国经济，我是觉得他今年一定比去年好。这是整个世界经济的需求，会是一种向上的状态。第三，全世界新兴市场的国家，总人口接近30亿。都在走向工业化城市化，这一系列因素，必然导致国际市场上，原材料价格上涨。我们的发展方式，就是增长方式，更多的依赖物质资源的投入。在这种情况下，收入性通货膨胀，应当是今年世界经济和中国经济非常大的一个。

　　魏杰：对今年比如说姚先生谈到输入性通货膨胀，对中国来讲，现在这个去考虑哪些会影响中国，是次要的。主要是考虑到遇到任何问题，我们靠什么走出来。实际上真正走出这个陷阱的国家，我看一下，主要靠一条就是创新。创新世界是国家走出来的唯一路线。我们重点要放在创新上。创新包括技术创新和体制创新。尤其是，这个体制创新。我们现在的创新的是不停。很少讨论企业家精神，讨论创新。更很少讨论技术创新。基本看不到这些东西。包括我们媒体和教学体系。我最近专门查了一下，我们现在中国流行的教科书里面，包括翻译美国的过来，基本不太讲创新。看不到。而都是一笔代过。而中国恰恰要讨论。你韩国他们过来的时候，很重要的问题，尤其是技术和体制转型非常重要。所以我觉得不管国际上发生什么变动，要把自己的马力搞好。

　　主持人：马力非常棒。就在我们论坛进行的昨天，我们看到央行0.5再次上调。所以说我非常想知道。

　　李稻葵：我想还是以船作比喻。这个船目前航行的状态，应该说是不错的。不管说增长率，而且按照通货膨胀率。都是比较低的。姚总知道得比我清楚。我们应该仔细观察我们的深那。尽管今年的国际形势可能会比较好。但是我想今年是一个重大的转折点。今年之后，全球性的通胀会来临。而且一部分的新型市场。难以避免他们的金融危机。所以这件事情一定要搞清楚。所以现在的宏观政策，不仅要着眼于今天，更重要的是未来。一定要认认真真管好自己的货币。管好货币条件。不能够随着环境变化，而随波逐流，宁肯短期做一点，表面上看很吃亏的事情，我们政策调整，货币政策好像很吃亏。央行现在搞了这么多，自己是吃亏的，亏本的。但是着眼于中长期，我看是稳健的。这是第一件事情。底下是暗礁，什么暗礁，社会的矛盾一定要缓解。怎么缓解，不可能全面的缓解，必须抓住一两件事情，在我看来两件事情，一房地产一定要调整到位。不能影响年轻人，尤其是正在工作的这部分白领年轻人，他未来得工作的这个希望，第二收入问题。税收方面，一定要减税，让大家能够有更高的工作体系。对未来更加充满信心。谢谢。

　　主持人：非常感谢。刚才李稻葵教授的解释之后，我们的帆船好像显得更加高明。我想我们对于未来，需要有更多的高瞻远瞩，需要有更多的预测和准备。我想今天我们来邀请四位，也是来做对于未来的预测，对于2011，中国宏观经济面临的种种复杂的情形。做一个自己的分析。最后再次掌声感谢四位嘉宾。非常谢谢大家。