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何振红:要摆脱政府对土地财政的依赖

http://www.sina.com.cn  2011年02月16日 18:42  新浪财经
“2011年亚布力中国企业家论坛第十一届年会”于2011年2月15日-17日在黑龙江亚布力召开。上图为中国企业家杂志社社长何振红。(图片来源:新浪财经 陈鑫 摄)   “2011年亚布力中国企业家论坛第十一届年会”于2011年2月15日-17日在黑龙江亚布力召开。上图为中国企业家杂志社社长何振红。(图片来源:新浪财经 陈鑫 摄)

  新浪财经讯 “2011年亚布力中国企业家论坛第十一届年会”于2011年2月15日-17日在黑龙江亚布力召开。图为中国企业家杂志社社长何振红出席“大城市之困:交通、环境全景”分论坛。

  以下为演讲实录:

  何振红:刚才李主任讲到一个数据,我也想重复讲一下这个数据,前两天在网上炒的比较热的。二百多个地级市,183个城市规划要建国际大都市。这个数字说明什么呢?我觉得从这个数字来看,说明大城市不仅是一种现实,北京、上海这样大城市已经存在了,还是一种冲动。那么多城市要建国际大都市,那是一种冲动。在这种冲动之下,我作为媒体走过一些城市做过采访,看到一些现象,在发展过程中间,出现了一种现象,一个是到海边去,一个到乡村去。为什么这么说呢,城市发展到一定程度,他要建国际大都市的时候,他发现城市功能需要完善,他城市空间需要拓展。怎么拓展?沿海城市就到海边去,一般城市就到乡村去。

  去年09年的时候,好像我们国家出台了一系列关于区域规划,这个区域规划里面不少是沿海的,像江苏沿海地区发展,辽宁沿海经济带的建设,一系列的沿海。我走了一些沿海城市,我发现他们在规划经济带的发展过程中间,我发现一个很重要的问题就是土地问题,实际上就是城市发展空间到了一定程度受到局限的时候,他们要拓展新的空间,寻找土地。我在一些沿海城市也跟发改委探讨,你跟我说说这个土地是怎么弄的。当然他不能跟我说怎么弄,他跟我说,我只能告诉你,我们沿海这一片有成片的土地,这个土地已经是非常稀缺的资源了,原来只是滩涂,只是国有盐场,怎么做我不能告诉你,我只能说完全合法的。这是到海边去的状态。

  城市到海边去会看到什么呢?大量渡假村,大量的工厂,延着沿海布局,我们会看到还有一些城市。今天中午哈尔滨城市市委书记也说到他们要建水城,我到辽宁那些城市去看,他们都要建滨海新城,或者滨海水城,沿海还布局一些产业带。这些布局发生什么变化呢?我们的海岸线变短了,就是减少了。我们海岸线变直了。海岸线变直了意味着什么呢?人工海岸线变多了。还有刚才说的垃圾问题。前两天有一个数据出来,三亚海岸线每公里重量是世界平均水平的三倍,建设是17倍。你去了,大量人为活动布局,给沿海带来这样的一些变化。海洋多样性都受到影响,海洋防护体系遭到破坏。还有一个数据围海造地,有一个数据说,我们近三年围填海是前六十年的总和。到乡村带来什么呢?刚才我们讨论也说到,很多城市,像成都、大连一些城市都提出权益城市化。权益城市化的概念是什么,城市空间不够,我要到农村去,我要把楼房、工厂“种”到香村去。还有北京改造城乡接合部、沟域经济,北京62%的土地都是山区,他要发展沟域经济,农民背上楼,还有喊“狼来了,农民小心”。让农民集中起来,腾出土地。在乡村种工厂、种楼房,实际上就是对环境的破坏。

  城市拓展中间为什么这么做,土地财政也是影响非常重要的问题。有一个数据说,去年土地交易量成交总额是2.7万亿,占我们财政收入的32.5%。1/3是来自于土地,这也是一个问题。所以我就想,到乡村去,到海边去,其实反映了一个问题,解决了城市环境问题,交通环境问题,土地政策是一个很大的问题。土地政策对大城市环境是有很重要影响的。

  出现了这样的影响,并不是说城市蔓延不对。在城市蔓延过程中我们想一个问题,这种变化或者叫转型期,我们都认为现在到了一个转型的时候,转型期城市建设和它出现公共交通问题、环境问题,是不是一定是一种宿命,城市建大了,一定污染一定交通拥堵,还是把它变成一种机会,绿色城市的机会。

  我提出这个问题,这个问题还是有一些以思考的地方。

  首先我觉得第一点,如果真把它变成一个再生的机会,我觉得首先一点就是要摆脱政府对土地财政的依赖。当然这个是不是要通过公权力或者其他什么方式解决,我觉得这个依然要减弱。政府依赖土地财政的话,所有一切都难说,但是要怎么解决我们要探讨。

  第二个我们现在都在讲不要以GDP为中心,其实我觉得另外一个东西也是很有意义的。生态印迹,考察一个人,或者一个城市一个国家,你对资源消耗和你产生的排气物。如果我们能把生态印迹做上去也是一种方法。再就是城市对空地的保护。有一些城市,他们在改造城中村的时候,我听到一个内部讲话,城中村农民上楼以后,腾出大量的土地,这一块土地怎么办,如果你把它变成拿去马上开发,肯定会引起社会矛盾,农民会攀比,他们就把它作为绿色隔离带,建公园、建绿地,我觉得这是一个非常好的做法,但是他们的出发点说法是说,我们要用绿色隔离带的政策把土地收到政府手中,这是非常可怕的。绿色的东西是短暂的,如果它能变成长期绿色的,我觉得这个东西比较好。

  最后还是节约、集约土地。我是第一届达沃斯在大连开的时候,大家都知道大连达沃斯会场建的非常好,但是大家当时有一个版本说那是废气的垃圾厂,当时说想改,但是很难,对那一块地进行了整理,后来变的非常漂亮,不仅建出会展中心,还带动了周边的发展。

  我觉得可以把这种冲动变成绿色再生的问题。如果绿色城市可以再生,其实垃圾问题、环境问题、交通问题,我觉得都可以得到很好的解决,谢谢。

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