2011年1月14日，中华人民共和国商务部国际贸易经济合作研究院主办的中国进出口企业第九届年会在北京召开。新浪财经图文直播本次活动。图为非洲市场主题圆桌论坛全景图。

　　黄泽全(主持)：按照要求自我介绍一下，我是人民日报高级记者，中国非洲问题研究会常务副会长，北京大学非洲研究中心研究员，从65年我开始学非洲的土语浩沙语(音)，到现在已经45年了。我一直同意这个观点，没有中非合作中国要实现现代化是不可能的，这个话有人以为大了一点，你仔细想一想，中国的经济高速发展，没有资源、没有市场行不行？这个资源、市场从哪来？从非洲可以得到支持，所以中非合作的战略意义有多大。

　　另外，很多人认为非洲穷，钱投给非洲认为是扔到水里了，说这个话最起码的是无知，因为我们投给非洲一块钱产生的效益是13块人民币，有一个数字，也就是在这个屋里说一下，从解放到现在有案可查的咱们援助非洲的数字大概是500亿人民币左右，可能多一点或者少一点，就是这个数字。从1983年我们去非洲开始搞工程承包、劳务输出，还不包括贸易和个体户用伪劣产品骗人家，就是工程承包和劳务出口，这一项从83年到现在净拿回来的利润是300亿美元，咱们付出的是500亿人民币，工程承包这一项得到的效益是500亿美元，多少倍？在座的不用算心里都很清楚。

　　所以说中非贸易是非常重要的，是中非全面合作里面很重要的一环，当然也需要文化、需要军事、需要科技、需要农业，需要很多方面各个方面的配合，但我们必须把中非经贸合作这块下大力气做好。

　　坐在我身边的是中非发展基金有限公司研究部施勇杰副总经理，下面请大家自我介绍一下。

　　陈晓蔚：我是中国出口信用保险公司风险管理部的陈晓蔚，为企业提供出口信用保险支持的，大家可能都是我们的保户，所以对这个产品还是比较了解的。

　　刘雪毅：我是法兴银行的刘雪毅，欢迎大家来参加这个活动。

　　黄泽全(主持)：下面抓紧时间请大家就刚才各位嘉宾的发言，以及借助跟大家见面的机会，有需要发言的抓紧时间，但一个人不能超过5分钟。

　　施勇杰：很高兴认识在座各位企业界的精英和学界专家学者，刚才很多领导、专家都介绍了中非经贸之间的一些情况，简短的回顾一下，中非经贸走过这些年我们在10年、08、09年的时候就已经是对非的第一合作伙伴国，在10年的时候对非的投资储量是300多亿，已经是快速的增长速度，当然还有个援助，可以从贸易结构里面的发展速度感受一些。

　　从双方的发展速度可以感受到，非洲并不是大家想象中的很穷，人均GDP超过中国的将近有10个国家，平均GDP是要比中国高的，他也不是穷，只是地区发展不平衡更加的明显一些。就中国来说我们也面临一个经济结构转型的一个攻坚阶段，大家从“十二五”规划中也看到了一些形势。

　　从双方的发展来看，双方的匹配度在未来的需求和优势互补上有着极高的互补性支撑作用，非洲就像前面黄老师介绍的，我个人认为真是从大国到真正意义上强国的支点。

　　我就简短的说这些，谢谢！

　　陈晓蔚：我想说的主题是规范操作、防范风险，因为中国企业这几年积极开拓非洲市场，应该说取得了很大的成绩，中非贸易发展很快，中国对非洲的投资增长也很快，中国产品也的确很有竞争力，中国企业也比较注重非洲市场的风险。在这样的基础之上，未来三五年中国企业应该注重什么问题？这里我最想说一下操作风险，我觉得中国企业在积极开拓非洲市场过程中操作风险是一个很重要的问题，企业应加以关注，深化中国企业的市场开拓，它的必要性有两个方面：

　　第一，中国作为负责任的大国应该注重维护自己的形象，另外从现实经济角度来说，为了双边合作可持续发展，我觉得机遇和风险是正相关的，如果不注重的话可能会对你的经营和非洲市场的开拓有一定风险。

　　第二，希望我们的政府部门之间积极协调，消除部门之间的利益，形成协作效应，帮助企业提高竞争力。实际上企业硬实力方面的竞争是很有优势的，但软实力方面的竞争优势还不是太明显，希望企业在积极开拓市场过程中打造自己的竞争实力。

　　刘雪毅：刚才我也介绍了法兴能够为中国企业“走出去”在非洲市场做些什么，我们的目标是希望成为中国企业“走出去”到非洲的首选战略合作伙伴，这是我们的目标，其实要真正达到这个目标对我们来讲还有很长的路要走。从我自己来看主要有两个方面的工作还要做很多，一个是增强我们和非洲地区的分行网络更多的合作和联系，这方面主要是希望我们在国内提供的便利在非洲就能享受到，我们希望在中国的网络作为延伸到非洲去形成尽快适应当地市场的安排。

　　第二，在产品方面我觉得我们还有很多路要走，怎样管理好和非洲之间贸易的、投资的项目咨询中的融资需求和风险？这方面我觉得我们还有很多路要走，但在这个过程中我相信法兴银行愿意与走金非洲作为我们未来开展业务的战略，而且作为一家在全球83个国家和地区有分支机构，在非洲15个国家已经有了800家分支机构跟分行，我们相信有这个实力，因为这不仅是法兴银行自己的事情，其实也是法兴集团的事情，后续我们希望有更多的活动安排能把我讲的事情做好。

　　黄泽全(主持)：刚才三位嘉宾做了很好很精彩的发言，下面请大家提问。

　　(台下嘉宾)：谢谢主持人，几位台上的嘉宾你们好，我借次机会说几句，我是原来商务部西亚非公司的，我去过40多个非洲国家，在非洲常驻15年，我现在在中非联合商会属于贸促会，是06年北京中非合作论坛北京峰会的时候正式成立的，现在有数百家会员，我们的工作就是为愿意到非洲去开拓做贸易的、承包工程的、投资的一些企业搭建一个平台，比如成立一年半以来举办了一些活动，我们组织中国企业和国外的企业对接、洽谈，有赞比亚总统、有毛里求斯的部长、博茨瓦纳的部长来访问，我们就组织这样的活动。

　　第二，我们贸促会的领导去非洲访问，有会员单位愿意去的我们就组织跟着贸促会到非洲去，我们经常请驻非洲的国家参赞回来给我们企业介绍这些国家的情况，另外我们有网站、月刊集合非洲的信息，对企业愿意开拓非洲了解当地情况提供了很多帮助，我们是属于非营利性机构，会员入会我们是不要钱的，但可以为企业提供服务，热忱的欢迎你们加入我们这个贸促会！

　　(台下嘉宾)：我是无锡的企业，我有几个事情请教一下，因为我也跑到非洲九次，对非洲的情况有所了解，我今天主要是看重陈晓蔚陈总的发言，因为我们七八年前就想在非洲投资，但总是觉得不安全，而且找不到合适的对象，开会之前我跟加纳谈了一个事情，关键点还是觉得不安全，假如中非论坛有了发展，假如有信保参与的话，我觉得可以提个建议，就是说如果有人开设这个业务到非洲投资会大幅上升，希望你能为我们启动服务，谢谢！

　　陈晓蔚：对非洲投资、非洲市场贸易的问题，对非洲投资，实际上我们公司有一个产品叫投资保险，不管你是股权投资还是债券投资，到非洲去投资我们的产品应该能够做到风险保障，在非洲我们有现成的业务和项目提供风险保障，像您提到的加纳相对来说是风险水平比较低的，我们在一些风险水平比较高的市场和国家也接受这样的风险保障项目，包括苏丹、尼日利亚、安哥拉，大家都觉得非洲很多都是高风险的国家，因为我们是政策性的机构、政策性的公司，所以在接受风险方面应该说比商业性的公司承受能力更大一些，非洲50几个国家大概有7、8个国家风险是特别高，到这样的市场投资的时候我们不会特别考虑，但如果条件不错的话也会考虑。所以企业到非洲去投资，应该说跟我们这个投资保险的产品比较匹配，提供支持。

　　投资保险一个是关系到你刚才说的安全问题，假如影响你的项目经营之内的都给予保护。第二，国有化，拉丁美洲的委内瑞拉发生国有化的现象比较多。第三个是规避限值，一个国家外汇储备比较低的时候，政府会采取措施限制你的投资。

　　另外，对其它市场应该说也是没有什么问题的，我们公司在沿海的网点还是比较多的，尤其是江苏、浙江、广东、福建，基本上都能覆盖到地市这一级，所以大家有这方面的需求可以跟我们的分支机构联系，谢谢大家！

　　黄泽全(主持)：坐在台上的三位嘉宾都是身份不凡的人物，你们应该利用这个机会向他们探讨业务合作、寻求帮助。

　　(台下嘉宾)：我是社科院西亚非所的，我问刘总一个问题，最近几年欧洲对于开展中欧非三方合作比较感兴趣，但非洲和中国有点之一，开展这样的合作欧洲想把中国纳入他们的体系，兴业银行在帮助中国开展中国企业对非合作过程中有什么条件或者框架？

　　刘雪毅：法兴银行作为一家商业银行机构，我们目前的运作是纯粹商业性的，不附带政治相关的条件，也不参与政治的活动，所以这方面我觉得没关系，谢谢！

　　(台下嘉宾)：我是国际商报记者，我有两个问题想问刘总，在风险控制方面有一部分是关于人民币汇率调整的，人民银行对出口企业在这方面有没有产品和政策？另外，您谈到我们跟中资银行有一些合作，在对非洲的项目上，可不可以具体介绍一下我们和哪个银行有什么样的合作？

　　刘雪毅：我们跟信保也有合作，作为银行我们在非洲有一个全球信用评级体系和额度安排的体系，我们在非洲有比较大的分支机构和网络，我们对非洲市场还是比较了解的，在风险方面我们有一些业务。

　　另外，无锡那位先生讲到的加纳、科特迪瓦，我们也是当地的一家主要外资银行，我们在当地有庞大的客户资源，我们也愿意开放这个窗口跟我们的企业开展合作，推动我们在非洲的机构，像到加纳、科特迪瓦去访问的时候考察一下我们的机构。

　　关于和中资银行合作的项目上，我在刚才介绍中跟一些大型项目上和一些中资银行开展了合作，在出口信贷方面也和中资银行有合作，包括国有的四大银行，股份制银行也都有合作，法兴进入中国到2011年已经有30年的历史，这个过程中跟很多中资银行都开展过很多合作。

　　(台下嘉宾)：我想问一下法兴银行的刘总，我也是无锡的企业，我们跟非洲尤其是加纳和科特迪瓦的业务量都是非常大的，如果那边的客户不是非常稳定，在资产方式上非洲的一些银行不是很接受比如说信证，我想问法兴银行在科特迪瓦是不是可以接受信证？是不是会给我们的供应商提供比较便利的融资渠道呢？

　　刘雪毅：其实法兴在科特迪瓦也应该有几十家的分支机构，其实我们在非洲都受到很多的信证，因为我们全球有一个信用证的安排，比如集团的信用证主要还是希望通过集团的信用证来通知，而在中国目前我们也是全球主要信用证通知的目标地区之一，我们在中国通知的信用证里面其实非洲开过来的信用证非常多，目前来讲非洲开过来的信用证排不是第一就是第二，所以开立信用证是没有问题的。

　　(台下嘉宾)：我们现在有计划在科特迪瓦和加纳投资的一个工厂，如果投资的话可不可以把我们的资产或者设备抵押到你们的银行呢？

　　刘雪毅：具体的案例要具体分析，具体到科特迪瓦的情况我也不是特别了解，但我可以了解一些在科特迪瓦当地的情况，然后再汇报给你。

　　(台下嘉宾)：现在国家推行人民币计划，我想知道人民币现在在中非贸易中的比重和非洲市场中的欢迎程度是什么样的水平？第二，除了美元和欧元，现在占比整个中非贸易总量来看哪个币种使用的更多一些？

　　黄泽全(主持)：这个问题我来回答吧，中非贸易自从2000年中非合作论坛建立以后，可以说是突飞猛进的发展，平均每年的增长率是30%以上，几乎介于33-34%，2008年达到了1068亿美元；前年2009年是910美元，虽然减少了一些，但是投资和援助增加了，因为金融危机的影响；2010年可能要超过1800亿美元，这是毫无疑问的。现在中非占中国贸易总额的已经从2%提到了4%，这是很大的成就。另外在非洲贸易总额的总量由4%上升到10%，成为了非洲第一大贸易伙伴国。

　　陈晓蔚：说到人民币，这是个比较新的话题，最近几个国家跟中国签了人民币协议了，人民币在国际化过程中有所起色，但这个过程应该是很漫长的，由人民银行负责这个业务，应该说有人民币结算推向非洲难度是很大的，当然用人民币结算优势肯定是有的，除了签三边协议以外还有很多问题要解决，非洲国家的人民币哪来？这个问题要解决，另外除了贸易中用人民币以外，其它的工程承包或者项目融资是不是也可以用人民币？我觉得这都是值得探讨的东西。假如企业有这方面的需求，我想进展会更快一些。

　　刘雪毅：从银行的角度来讲，法兴今年也跟人民银行相关的部门在非洲进行跨境人民币结算的路演，现在正在筹备之中，因为我们也看到跨境人民币结算现在已经扩张到全球有了安排，非洲作为中国企业“走出去”很重要的市场，应该具备很大的潜力。

　　另外，现在中非贸易里面货币比例的问题，基于我们银行自己的经验来讲，绝大多数还是美元和欧元，没有看到第三方货币的身影，这是我们从银行角度看到的情况。

　　施勇杰：人民币结算在非洲的第一笔已经在2010年的1月发生了，就是在南非，相互之间通过的是中行。金额有多大？因为第一笔是去年1月份，这个数据只有银行能统计出来，但我相信也没有那么快，而且这需要双边的投资协议，对于货币互换，这存在一系列的问题，至于说这个事情绝对是好的事情，包括我们基金投资的时候最大风险之一就是汇率风险，如果人民币可以直接出去那相对来说这方面的风险就会降低。所以，这个事情从国内企业来看绝对是欢迎，但非洲欢不欢迎？这有待于人民币能不能国际化的一个问题，在国际上是不是像美元、欧元那么受认可，可以作为外汇储备，这是由我们自身决定的，而不是由非洲任何一国决定的。

　　(台下嘉宾)：刚才我注意到台上的嘉宾包括之前在演讲的嘉宾都提到，企业在“走出去”到非洲投资的时候要特别注意产生一些环境影响或者社会影响，我想问一下，除了提醒企业自己注意之外，在你们给企业提供支持的时候会制定怎样的评估流程或者标准，来控制对非洲的环境和社会方面的影响？另外，如果一旦你们支持的项目在当地引发一些争议，你们会怎么处理这些争议？

　　陈晓蔚：我先回答这个问题，从项目风险来说我们有一整套的风险管理要求，而且在项目前期的时候中国信保会参与项目的谈判，会跟这个企业沟通，对规避这些风险有哪些要求、采取哪些措施。

　　第二，具体环保方面的问题，这更多的是企业操作方面的问题，我刚刚开始讲的时候有这个意思，就是社会责任环保这个问题，现有中国企业对非洲投资的项目来看，有的企业做的很好，但大多数企业做的还不是很好，这也是为什么提出“规范操作、防范风险”概念的原因，即上非洲也有很多非政府的官方组织对中国实施的项目还是很关注的，盯的很紧，这样我们企业在实施工程过程中也面临这样的问题。而实际上随着中国国际化水平的进一步提高，应该重视这个问题，在之前把科研工作做好就会缩小这些风险发生的概率。

　　我想中国有两点将来可以做的更好，一个是采用的标准方面可以适当提高一些；另外，多跟一些有国际经验和国外的咨询公司展开合作，把前期的科研和评估工作做的更好，降低风险发生的概率。

　　黄泽全(主持)：我谈点个人看法，中国企业怎么样投资非洲？我想简单一句话，就是要注意走好五步棋：第一，热爱非洲、了解非洲。第二，不耻下问，请一些从非洲回来的人或者对非洲有研究的专家、学者。第三，考察市场，光纸上谈兵不行，想的很好，一看非洲市场不是那么回事，所以必须要考察市场，到非洲从企业家的眼光调研适不适合投资。第四，融入当地社会、了解当地法律，本本分分的经营。第五，持续发展，组建一个长期的吃苦耐劳的团队。

　　(台下嘉宾)：我是来自浙江的一家企业，我有两个问题：

　　第一个问题问刘总，法兴银行在尼日利亚有没有分支机构？因为我们的目标市场就是尼日利亚，主要问题就是结算方面的问题，我们也碰到了一些风险，我们现在已经参加了中信保的一些业务，但我觉得如果有银行在信用方面参与，可能对进口来讲贸易会更加便利。

　　第二个问题想问一下施总，据我了解中非发展基金主要面向的是一些投资项目，今后会不会扩展到其它领域？比如一般贸易方面的合作。

　　刘雪毅：尼日利亚法兴应该是没有分支机构的，但实际上信用证的问题，我们可以看一看也许有一些银行我们可以做些推荐，比如哪些银行从出口角度我们能接受他的风险，也就是他开过来的信用证我们能接受，这样也能保证你这方面的风险。

　　施勇杰：中非发展基金它成立的宗旨就是支持中国企业对非洲的投资，所以可能已经定了一个位了，但能否拓展我们也在思考这个问题，目前我们没有找到一个很好的，因为我们要踏入这个领域也需要法律法规，我们目前没有想到一些太好的方式和方法，而且客观的讲我们人手也不多，这两年我们基金快速发展，基本上把所有中国企业在非洲的项目全部跟踪了，我们不仅带了一些中国企业，也跟很多其它国家大的项目在竞争。这两年的确所有基金的人还是比较辛苦的，所以还没有想拓展，我个人有一个观点，因为我发现你们基本上都是搞贸易的，你们如果研究一下经济学的一些规律和发展阶段，贸易再往上一层绝对是投资，因为贸易面临着各种各样的问题，摩擦，产品的同质性，但投资任何东道国都是欢迎的，所以在你们了解了非洲市场以后，开拓了自己的产品市场领域之后可以在当地建厂，而且这样有助于绕过欧美对我们一系列的贸易壁垒，因为非洲是欧美的敞开区，中非基金业愿意支持你们，我们愿意跟在座的各位共同的分担风险、共同的共赢互利。

　　(台下嘉宾)：你好施总，我是工程机械制造商，我想在喀麦隆投资建一个工厂，中非基金对这个项目支持不支持？最低的支持力度多大？最高的支持数额多大？

　　施勇杰：可以说我们是支持工程机械的，我们基金没有任何行业、产业的限制，只要你愿意投，我愿意跟你共同分担风险。而且工程机械，从我们的研究在非洲未来具有良好的发展前景。需要考虑的是我们支持的范围没有上限，我们有一个下限，需要我们中非基金投资的下限额度是500万美元，为什么呢？刚才谈到，非洲有很多风险，我需要派人去调查，这都是费用，所以我们下限是500万。

　　(台下嘉宾)：比例多大？

　　施勇杰：比例，我们不做大股东，我们只是派出一个财务总监。

　　黄泽全(主持)：今天下午的座谈会就开到这儿，时间虽然很短，但是成果丰厚，希望有机会再聚会探讨非洲问题。谢谢大家！