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2010全球商报经济论坛暨亚太工商界领袖峰会,由国务院发展研究中心、中华全国归国华侨联合会、中国国际贸易促进委员会和全球商报联盟共同主办,于2010年12月20日在香港举办。新浪财经图文直播本次活动。图为全球商报论坛新媒体沙龙全景。
主持人(王洁明):大家开了一上午的会开始实际上是个很累的事情,尤其是到了中午的时候,希望接下来我和几位嘉宾能给大家献上一个非常简短、精彩的开胃菜。在沙龙讨论之前受香港商报的委托,等一下先给大家演示一下VIVA无线新媒体和香港商报的合作,也就是说怎么把我们报纸搬到iPad无线终端上,开启一个新型的市场。
我来香港这几天发现一个很有趣的现象,大家身上都用上了iPhone,根据摩根斯坦利的一个最新研究,2011年全球iPhone的拥有度可能超过一个亿,这是非常可怕的一个数字。在苹果的上一个财报里面,也就是第三季度的财报里,到现在为止iPad的出货量上个季度是700万,这样一个数字代表什么呢?代表着我们以前曾经讨论过的所有第五媒体这个时代可能已经悄然的来临了。
尤其是李开复离开Google以后,在最近的一些演讲中,他所有创新工厂的大部分投资都集中在移动互联网这个领域。和摩根斯坦利另外一个报告说,到2010年已经进入一个移动互联网的时代,也就是说从大型计算机开始到后来的小型计算机、PC机到后来的互联网,现在进入一个移动互联网,是第五次信息技术革命时代的到来。
这个PPT就是当时移动互联网时代的到来。2010是一个拐点,现在到了年底,整个增长率超过了20%。智能手机用得非常多,除了iPhone以后,还有Android手机和其他性能的手机。大家用电话的时候不像打电话是最主要的,现在很多人用上面的应用,这是iPhone的一个数字,刚才说了。
iPhone最伟大的发明,我觉得可能我们有些人用iPhone还没有用上它最里的地方,也就是它的苹果商店,App Store,这是Google开发的Android系统,这个带来的是庞大的软件市场。不知道为什么这个链接又出现了一些问题,这个背景是为了凸显出我们现在作为报业、作为杂志传统的媒体如何面对一个新的移动互联网的时代。
当年互联网时代的时候是让我们非常被动来到这样一个时代,突然发现漫天遍野都是互联网网站,新浪大家看不上的网站,突然之间变成了非常主流的网站。我也是从新华社跳到了移动互联网的企业。也许我们要行动得最早一些,如何找到最好的契合点抓住这个时代?
可能很多人都用过iPad,这是我们VIVA刚刚在12月5日诞生的一个产品,上面集聚了很多杂志和报纸,这款产品刚登录五天的时候就已经在全球中文应用的排行榜上,在书籍类,所有的阅读。我们把今天的论坛和香港商报做到iPad上。很遗憾不知道为什么,最早彩排的时候这个连接线能投到大屏幕。大家有iPad可以到App Store体验一下。
这是一张《香港商报》,这是我们黄社长的英姿。这是一个自动翻页的状态,因为现在目前大家看报纸的时候,可能还有原貌图的,在保持一个报纸在iPad原貌阅读,我们会把一些焦点做一些放大,有一些互动。还有整篇文章。这个可以把文本调出来,然后字可以放大、缩小。如果阅读的时候比较累可以把后面的底色也做一个变化。
事实上在这样一个报纸的生态里也是可以由视频的链接,可以把采访花絮作为视频链接放在里面。如果你喜欢其中的某一页或者文章可以把它作为分享,给个社会化媒体。如果在国外可以分享到Face book,在中国就是新浪微博和开心网这些。一会儿大家吃饭的时候,或者我们接下来会议大家有兴趣可以和我一起来交流,看一看这款产品。事实上不仅仅是iPad,还有iPhone手机,和其他的各类手机,如果手机通过iPad平板电脑,让大家随时随地可以看到,我想这也是媒体很大的革命。
作为探索这个革命,我们就请今天有做传统媒体,也有新媒体的几位嘉宾代表和我们做一个互动的讨论。接下来让我们有请台湾经济日报社长杨仁烽先生,杨社长在台湾被誉为《联合报》成功转型的操盘手,杨社长非常注重传统媒体和新媒体的转型;有请加拿大大华商报社长马在新先生,马社长在加拿大这样一个华人特别多的地方,又和美国特别接近iPhone的发源地,在做新旧媒体的融合也有很多自己的感悟;特别邀请优酷网副总裁朱辉龙先生,大家都知道优酷网前一段在美国纳斯达克上市,可谓是让很多人为之一振,也就是在现在整个全球金融市场这么低迷的时候,还有一次中国概念股,现在以40美金的价格在纳斯纳克坚挺;下面要请学术界非常有名的北京大学文化产业研究中心皇甫晓涛研究员,皇甫一直在新媒体研究上有一些自己的见解。
我们这次的主题是“媒体合作的新机遇”的我们请台湾经济日报社长杨仁烽,他自己作为传统的媒体人,又在探索一条非常“新媒体”之路,他先跟大家交流一下个人感想以及他所在的报社在探索这样新旧媒体这条道路上的新革命。
杨仁烽:谢谢主持人。各位女士、各位先生,大家午安,大家好!谢谢。在讨论这个新媒体之前,我想把现在媒体的环境和大家做一个快速的浏览。现在是一个思维汇流兴起的时代,在香港是数码汇,在大陆是思维汇流。思维汇流方兴未艾,也会影响到所有其他的媒体,也会影响非常多元的传播媒体,因为思维汇流通过不同的载体,而且是免费。
传统的媒体,电视、媒体、杂志面临这种思维汇流怎么办?他本身的优势已经不存在了,也就是说媒体独大的优势不存在了。第三个部分当面临这个情况的时候一定要透过内部再度学习的方式能够迎接上去,也就是说让内部能够再度学习新的成长曲线才可以,如果看实际状况上的跟叠,恐怕有很多的苦头要吃。通过学习要变成新的组织、新的规范,然后变成一个新的东西出来,这个也能达到未来新的挑战,这是第四个。
第五个部分它必须要面临一个非常严肃的情况,这个情况就是它是要用内部的内容和内部的人才和外界的这些企业来做一些大的交流,这个交流是必须要透过他内部的人才和外面的这些资金,包括外面的技术、包括外面的经验、包括外面的平台共同交流,才能力把这个事情做好。
有几张投影片给大家看一下,很简单的几张投影片就可以看得出未来的情况。在《联合报》来讲,我们十多年前就体察到这个情况,在十几年前我们就成立了联合新闻网这样新的公司,就把所有的内容就走到联合新闻网上,如果经过Intel进行归口,里面有图片、有文字,有财经新闻、娱乐新闻,再透过这个平台从web2.0和很多其他的载记,再走到中断的载记,像intel也好,iPhone也好,iPad也好,这种零零种种的载记还在不断的增加。你的内容怎么样能再造?而这个内容在《联合报》我们怎么做?我们成立一个新的公司,我们的联合新闻网长期在《联合报》连续八年都是点阅率第一名,这个够吗?这个绝对不够的。
我们对自己记者要求什么样?我们记者采访新闻的时候,不是光采访这个报纸,他要采访这个新闻,他每天要发两则以上的新闻进入联合新闻网,也就是说联合新闻网看到这个新闻是现在在发生的新闻,而不是今天报纸上的新闻或是昨天的新闻,不是这个样子的。所以它必须有一些即时新闻处理。
除了即时新闻,我们要求记者每周发成两则影音新闻,我们走入IPTV给我们的读者看。我们报社为了IPTV,我们自己建的摄影棚,建了很多在这方面投资金额的影音设备,这些无非是为了思维汇流。包括台湾提出的无选举,我们联合新闻网在直播,进来看有22.7万,他们是重视这个的,我们把数位汇流,把我们看到的观念看到实做的状况,惟有这样,传统媒体才有未来,如果不做这个事情,传统媒体就只有看着自己慢慢,你的媒体因为网络的兴起,因为网络的兴起你的广告效果在下降,因为新兴的媒体发展使你的价格也在下降。新的观念、新的人才再加上新的技术就往上走,我先简单做这样一个报告,谢谢各位。
主持人(王洁明):谢谢杨社长,杨社长的演讲充分说明了媒体最重要的还是内容,尽管硬件可以损坏,有的时候手机也不靠谱,弹出有质量的内容才是吸引人的。我想《联合报》这种的探索,加拿大大华商报马社长您是怎样的情况?
马在新:我们也是传统的媒体,两份报纸,两个网络。我想我们和其他的媒体也是一样,在加强网络方面,我们有两个网络,一个是大华网,一个是华语网络电视,我们不仅仅有纸制的媒体来传播新闻、传递信息,为下一步的转型。海外华人虽然规模小,但是大家努力准备着适应时代的发展需要。有一个文字图片的网络,还有一个视频的网络,我们自己也做一些节目,在加拿大多元文化节目推出,同时也推住我们的网络电视,我觉得我们准备好了,迎接时代的发展。我想利用这个机会向各位在场的嘉宾呼吁一下,中国市场走向世界。
刚才嘉宾把世界形势和中国的经济发展给我们描述得非常清楚,全球从经济衰退缓慢走向复苏。另一方面中国经济三十多年的发展仍然势头强劲。外汇储备丰沛、银行资金充足,人民币币值稳定,为中国走向世界创造非常好的机会。
我在加拿大温哥华,海外华人展开双臂欢迎中国企业走出去,而我们在海外的华人媒体也热忱的欢迎中国的企业,不管是媒体企业还是其他各行各业的企业走出去,那个世界非常之广阔,中国的企业确实大有作为,我简单的举一个例子。
在我们国内,有很多英文的媒体做得非常好,非常精美,但是有多少走向世界了呢?我想在座的朋友们,很多都到世界各国访问过。我觉得我们大华商报推出了一个中国商务英文杂志,我们非常希望和中国的企业,不管媒体企业还是其他行业的企业合作,用海外人能够非常理解的语言来宣传、介绍我们中国的企业,为中国企业大步走出去营造一些气氛,我先讲到这里。
主持人(王洁明):谢谢社长。我想确实作为全球商报联盟既有海外媒体又有国内媒体,甚至还有一些纯粹的国际媒体的加入,这个联盟最重要的任务就是凝聚华人媒体的方式,让华人媒体走向世界。在这个过程中新媒体一定是很重要的载体,我想问我们朱总,优酷网上市以后,应该是另一种形式我们的媒体走向国际市场。在优酷的这种发展过程当中,作为一个网络视频这样一个新颖的媒体,和以前的电视台甚至电影这些传统媒体之间的这种融合和交互你们是怎么考虑的?
朱辉龙:谢谢。我觉得新媒体目前的情况可能大家看到的很明显,我们说互联网大家都知道,我想提两个数据给大家分享一下:
第一,中国现在内地互联网用户有4个多亿,中国电视用户有10个亿,中国互联网的广告收入占整个内地广告收入的3%-5%,电视广告占了整个广告市场的70%-75%。什么概念呢?新媒体影响力有,但是收入规模比起传统媒体还是微不足道。
第二,在前几天摩根斯坦利有一个报告里提到,新媒体,刚才提到了覆盖的人群,新媒体占的时间呢?占了28%的时间。
新媒体在影响力方面达到了主流的地位,但是在营业利润没有达到主流。新媒体和主流媒体的观点是一个有效补充,因为专业制造的内容还是最受欢迎的。我举一个简单的例子,内地有一个片子很火《蜗居》,一个内地当官的和他情妇的故事,这个30集播一亿多次。新媒体和传统媒体的关系还是有效融合的概念,所以我们在未来。
另一个层面就是新媒体和传统媒体现在都面临一个变革的压力,一个信息技术变革的压力。过去大家说,新媒体革命把传统媒体给革命了,我觉得这是一个误解,现在新媒体面临很大的压力。举个简单的压力,比如新浪网,新浪网最火的是微博,新浪成立的时候没有微博,新浪成立的时候经历了博客时代,现在是微博。信息社会的高度发达,所以信息的碎片化越来越严重,所以无论传统媒体、无论新媒体都需要应用更好的技术,更专业的精神把用户需要的内容及时、有效的提供给用户,把用户的价值创造得更高,我认为这是新媒体、传统媒体共同面临的问题。
主持人(王洁明):朱总讲得很到位,我确实也有同样的感受。VIVA是国内最大给报刊做手机和iPad数据发行的渠道。一本杂志在手机上的下载量能超过100万次。中国能真正卖出去的杂志超过10万已经是非常棒的杂志,新媒体和传统媒体应该是融合的道路。我想作为我们都是产业的实践者,作为研究者和观察,不知道皇甫教授是怎么想的。
皇甫晓涛:我是北京大学文化产业院的兼职研究员,我是交通大学的教授。我们对新媒体也是在学习中,现在像一股巨大的浪潮,我们说从概念上我们觉得它是后互联网时代,也有人说它是,用我们的概念是后信息社会了,因为一项技术,媒体技术出现根据它的历史来看,都是由技术影响到经济,然后影响到社会和上层建筑。
印刷术也是这样,从印刷术到印刷术领先世界生产力一千年。这种后信息社会,它显然和互联网媒介的革命和进步是有关系的,我们原来说生产力有三个要素:货币、土地、劳动力,后来又加了科技、信息、服务、组织、制度,现在媒介又从后互联网时代、后信息技术时代,现在已经独立出来。所以它又有一个媒介的生产力。
从国家文化体制改革,国家在文化体制改革上先确定由广电来推出三网融合,从湖南开始做得比较高,像深圳的专门有做三网融合的公司,做了几个省区。文化体制广电业开始做三网融合。IT业呢?开始做3G产业。我前几天在开会,石景山做国家3G产业园,国家3G创新生产基地,我觉得这是一个很大的变局,它肯定还会再产生互联网时代,像类似新浪这样大的门户网站,后互联网时代未必也是一个垄断性的门户网站,可能会出现新的。
刚才几位先生说过媒介的融合、技术的融合、文化的融合,我们有一个优势是这样的,它在媒介融合,联合过程中,我们也指望着会出现大的互联网的网站。后互联网就是手机的互联网。
同时它和一项东西、一项技术的进化过程中,另外一种东西就在退化,我们从学术上来说是演化。互联网的进化,后互联网的进化、新媒体的进化,信息安全就在进化。关于信息安全的产业也会有新的发展。新媒体成为新闻、成为碎片之后,它的版权经济也在进化。关于版权经济也会出现很大的进步。
总之我们觉得新媒体在重组文化领土、文化资本和其他的一些文化产业跨学科、跨领域。我先说到这儿。
主持人(王洁明):谢谢教授。我最后再问各位一个问题,因为我们今天的沙龙小主题是叫“媒体合作的新机遇”,大的论坛是叫“改变趋势”,互联网出现到现在以2000年为例应该是十年,中国互联网的产业,广告价值是在200亿左右。我想请问,目前有一组断言,说移动互联网对互联网的革命可能会是比以前成倍的速度,也就是说互联网十年走过的路,移动互联网五年就会走过。
假如说到了2020年你们心目当中媒体会是什么样的现象和态势,会不会你们的小孩压根不看报纸和杂志,就捧着iPad,会不会出现像《纽约时报》今后不印刷了?
杨仁烽:它只会衰退,它不会死。这个衰退会使报纸原生力量产生很大的局限,特别是综合性的报纸,因为综合性报纸上的新闻可以在互联网上看到,或是在当天在互联网看到比这个还新的。如果报纸不做一些与时俱进的调整,像iPad,iPad是辅助报纸发行,如果报纸出现iPad版和报纸合卖是另外一个商机,可能还可以把报纸再做一些延伸。
如果报纸走在自己报纸原先的路上,那么他肯定是要灭亡的,我认为这个前景是很不好的。因为报纸整个销售量一直在下跌,销售量下跌的时候连带的广告也在下跌,广告下跌内部营运非常小,以前可以在外部做很大投资,互联网的影响、新媒体、新技术的影响使报纸受到这种影响,这个是综合性报纸最可悲的未来。
是报纸要怎么走下去,在综合性的报纸来讲要加强他的深度,这是互联网和新媒体比较难做的,报纸怎么做到专题化和深度化,这是报纸可以,未来要承担的责任。
第二种情况专业性的报纸,像《经济日报》,财经类的报纸,财经性的报纸放在互联网上是比较小的。比如说《伦敦金融时报》,在这十年订阅量没有减少而还增加了。因为它的报纸做得深度再深度,而且任何一个互联网不能取代。他的深度胜过报纸再延伸过来做很多财经活动的深度,这些都不是一般新媒体可以取而代之的。
如果你是综合性的报纸,你一定要想办法发展一些新媒体起来和你做一些联动效应,本身的媒体一定要做一些深度性、专题性的报道,你是财经性的包括要深度再深度,不要看综合性报纸有的东西,那些都不是你的内容,你要做的就是你的财经深度发觉再发觉,使你的报纸能够做到领先,谢谢。
主持人(王洁明):马社长,您心目中的改革呢?
马在新:我的女儿不怎么看报纸,不管是中文还是英文的。广播出现的时候有人预测报纸可能不行了。互联网既有声音又有图画,还可以印刷出来,那就更便捷了,似乎报纸基本上没什么路可走了,但是我同意杨社长刚才讲的,十年以后报纸会存在,数量会减少,内容会精良。人们有一种阅读的习惯。当大家看到大量的电子媒介会很疲劳,忽然换着看看纸制的媒体对眼睛也是一种享受。就像各种时尚,前几年穿大量的化纤,现在觉得棉制的多好呀。纸制媒体作为承载信息的载体在未来世界还有它生存的空间。
主持人(王洁明):谢谢您。我想同样的问题问我们的朱总,但是稍微改变一下,刚才您说在优酷上看《蜗居》有那么多人看,以后所有的影视制作公司和自己,都为优酷制作内容,我们这个已经变成中国最大的电视台,是不是有很多电视台关门了?
朱辉龙:我们已经在制作节目了。如果有内地过来的,很多人都知道前段时间网络上最火的一部电影叫《老男孩》,四十分钟,是内地的豆瓣排行榜排第一名,就是我们和中国电影集团联合投资的一部电影短片,40分钟,目前已经播了3000万次,一部电影播了3000万次。
第二,我为什么举这个案例,我们是发行渠道,所以我们和中国电影集团合作。我们的核心还在通道,什么样服务好用户,这是我们的核心。
主持人(王洁明):谢谢朱总,确实产业链每一个人站好自己的岗他们才有饭吃,这个产业才能做得最好。下面有请教授先生,您说说您心目中的改变和趋势。从学者的角度也许能让我们望得更远。
皇甫晓涛:我们十二五的规划已经把文化产业,文化作为一个支柱产业,要从0.5%到5%以上的GDP,主要是新的产业、新的技术,像新媒体这个新的增长方向和发展,肯定它有一些新的格局重组。
过几天在北京大学会召开全国每年一度的国家青年文化产业国际论坛,它的主题也是未来十年到二十年文化产业的黄金发展。从微观上看,我们觉得这种新媒体,我们说它肯定是要重组传统的媒体进入文化产业。但是它绝对不会取代或是传统的报业,我是从旁边者的角度来看,报业有报业专业的深度,就像千年的图书不会被网络时代消灭,它只是融合、发展、重组。像几位资深的先生讲,新闻和报业要加强深度和技术的创新,不管新闻也好,报业也好,网络也好,它是内容为王的产业,所以主要还看主体和内容的生产和供应,谢谢。
杨仁烽:作为一个报纸的新闻工作者来讲,我们一定要记得我们自己产业的核心价值在哪里,你有没有形成一个核心的能力?这个核心能力别人没有办法取代,是永远你可以精益求精,一直来蜕变的。比如在我们来讲,我们希望成为一个内容供应商,仅一个内容供应商够吗?内容供应商要做深层的,你要怎么做?你要做最深层的,你价值就存在了。
主持人(王洁明):这一段的讨论虽然很简短,也探讨了我们做传媒人的困惑和我们的一些异常。也许十年以后我们再来探讨改革的趋势和新旧媒体的时候一定会是另外一番场景,因为这个世界的变化实在是太快了。
最后感谢几位嘉宾,我把我的话筒再次交给我们的朱莲芬女士,我想请她宣布我们的午餐可以开始了。
主持人(朱莲芳):谢谢诸位新媒体的重要领导。我们比较累了,我希望大家给我五分钟,因为大会委托我宣布一些事。
我今天很荣幸能接到大会给我的任务担任大会的主持,因为我的普通话不灵光,所以讲话可能有一些词不达意,请诸位原谅。请允许我代表大会在这里感谢这次战略合作伙伴,绿景集团。今天上午是一个非常完美的盛典,全球商报经济论坛的成功有赖于大会各个领导的策划、齐心协力,彰显了商报为社会、为商界热心服务所发挥的作用。
我们刚才听到诸位新媒体的领导尽兴的讨论,有很前瞻性的一些启发,很实在。我们相信这次是媒体在经济和社会发展,尤其是新媒体将来的改变和发展的趋势,都与我们的经济发展、社会发展分不开的。所以我们觉得今天的会议是非常有用、有建设性。希望大家抓紧商机,多多发财。在新年即将来临的时候恭喜大家发财。