由品牌中国产业联盟主办的“2010品牌中国年度人物系列评选活动”于2010年12月17-19日隆重举行。新浪财经全程直播本次活动。图为“电视访谈：王者回归再铸辉煌”论坛全景。

　　刘力：各位好，很荣幸也很高兴今天能在这儿共享盛典，共同见证品牌给世界、给中国带来的震撼。

　　我是天津电视台的主持人刘力，给您鞠躬了！

　　天津电视台《品牌中国》这一栏目从今年8月8日一路走来得到了社会各界的大力支持。感谢的话太多了，我希望在以后的日子当中、交往当中给我们栏目更多的支持、更多的帮助。我代表栏目组的全体人员向各位表示感谢。

　　品牌让中国更受尊敬，各位好，欢迎来到由天津电视台和品牌中国联盟联手为您打造的《品牌中国》，我是主持人刘力，很高兴又和您见面了。还是这句老话，每周的那个时间，不管您在哪儿，不管您在做一些什么，希望您打开电视机，锁定天津电视台，看《品牌中国》，听我来给您讲故事，讲品牌的故事。

　　细心的观众朋友可能发现了，我们的节目变了，越变越好看。今天我们把演播室搬到了伟大的北京来给您讲故事。今天我们的节目不光是讲故事，要聊天，聊品牌的故事，既然聊天就应该有聊天的对象。下面我想隆重介绍一下今天请到演播室的三位重量级的跟我们一块儿聊天的朋友。他们是：

　　山西杏花村汾酒集团有限责任公司董事长，李秋喜先生；

　　品牌中国产业联盟主席，艾丰先生；

　　华生智业·李光斗品牌研究机构创始人，李光斗先生。

　　我想各位应该猜出来了，今天我们请到了汾酒集团的火车头、领头人李秋喜先生。今天我们要聊的这个故事，聊的这个事肯定跟酒有很大的关系。我想先问问三位，艾先生您平时喝酒吗？

　　艾丰：喝酒，而且喝的不少。有时候还愿意跟人家将两下。

　　刘力：喜欢什么牌子的酒？

　　艾丰：赶上什么牌子喝什么。原来喝茅台、五粮液多，现在喝汾酒多，从今年春节开始，我去了一天杏花村，为什么去？以前不认识秋喜，朋友是这么交的，通过批评才交的。因为他派他们的副书记到北京请我去汾酒做报告，对他们的矛盾给一些指导，看看有什么毛病。

　　刘力：做完报告之后肯定开始喝酒，喝大了觉得汾酒不错。

　　艾丰：原来觉得汾酒不错，由于这次交往，除了知道不错以外，我现在喝汾酒有一个双重身份，一个是为了喝汾酒，一个是为了宣扬汾酒。

　　刘力：接下来问一问汾酒集团董事长李秋喜先生，喝酒吗？

　　李秋喜：喝。

　　刘力：多少年酒龄？

　　李秋喜：起码20年。

　　刘力：今年您有？

　　李秋喜：50。

　　刘力：平时喝什么酒，实话实说？

　　李秋喜：除了喝汾酒什么都不喝。

　　刘力：第一次喝的是什么？

　　李秋喜：汾酒。

　　刘力：老家是山西的？

　　李秋喜：山西。

　　刘力：请问李先生。

　　李光斗：我肯定不如在座两位，一看身体就可以知道了，我排量比较小。从小生长在内蒙古，你们这里晚上喝酒，我们从早上起来就喝，一边三顿。但是当我懂事的时候就去上海读书了，一直没有得到练酒量的机会。世界上四种酒，啤酒、黄酒、葡萄酒、白酒。

　　刘力：李先生您可能过谦了，辽阔的大草原出酒仙、酒神，您才谦虚了。

　　李光斗：师傅领进门、修行在个人。一个品牌历史有多久，还要看现在消费是否到位，我非常认同今天的一个主题，叫王者归来。

　　刘力：您一般喝什么牌子的酒？

　　李光斗：说实话，因为我要做酒的研究，做各种酒品牌的推广，不像董事长李先生那样，他只能喝汾酒。就是要换其他别的喜欢喝的酒，他会窗帘关起来偷偷喝。

　　李秋喜：我也不偷偷喝，我去茅台的时候喝茅台，去五粮液就是喝五粮液。

　　李光斗：看他的肚子一定是尝过各种各样的酒，然后他找到了汾酒。

　　李秋喜：这个话对。

　　刘力：各位亲爱的朋友也知道了，今天聊的话题是酒，一定是汾酒。

　　拥有占据中国白酒品牌800年历史，占据第一位的汾酒，近二十年逐渐淡出了消费者的视野。很多人说汾酒，汾酒没落了，汾酒不行了，但我想汾酒深厚的文化底蕴和文化定位，以及在中国白酒发展史上的地位，是任何其他品牌白酒无法超越、无法替代的。现在汾酒又有一个大动作，他们准备来一场王者回归。我们先痛说家史。汾酒据我了解有4000年左右的历史，占据中国品牌老大的地位800年，近20年是什么原因导致他的品牌流失，导致很多人不认识汾酒，不了解汾酒？

　　李秋喜：应该说汾酒的历史，可以赘述到仰韶文化，有人问过我汾酒是什么，什么是汾酒？我告诉他，第一汾酒是中国白酒产业的奠基人，第二汾酒是传承中国白酒文化五千年的火炬受，第三汾酒是中国白酒酿造技艺的教科书，第四汾酒是中国白酒发展历史的活化石。汾酒也可以称之为中国的白酒，五千万汾酒发展到今天，从未中断，这也是我在演讲中所提到的，在一千五百年前的南北朝时期，汾酒就成了宫廷御酒。中国有了蒸馏酒以后又引领进来。二十年前是汾酒当之无愧的白酒行业的老大，当时五粮液的销售收入是汾酒的1/10，茅台曾经带着一般的人到汾酒集团学习取经。

　　刘力：说到茅台我有一个问题，不知道当讲不当讲。茅台的法院是有汾酒而起，有没有这种说法？

　　李秋喜：当讲，这是一点都不夸张的。

　　我给大家讲一讲，如果在座的各位有兴趣的话，1938年的贵州经济，记载了这个历史，在清朝的咸丰年间，有一个山西的盐商到贵州茅台仁怀镇去做买卖。当时的汾酒，山西人基本上都会酿酒，他到了茅台之后原来带的有酒，喝完之后自己酿酒。酿酒用的是汾酒的工艺，由于水质、气侯、土壤、材料都不符合山西汾酒酿酒的地理环境，酿来酿去就成了今天的茅台酒。这是有历史记载，不夸张。

　　李光斗：我解释一下，汾酒出了事故就变成茅台了。

　　刘力：仁者见仁智者见智。今天我们说汾酒，这也好、那也好。如果要做茅台的话，茅台有他自己独特的味道、口感。我觉得汾酒还是比茅台好喝。

　　刘力：有一句话说光说不练，嘴把式。当是汾酒有很多的荣誉、很多的荣耀，刚才我们听李先生也一一到来了。记得在1500年前，北齐武成帝，他喝了汾酒之后，世界上还有这么好的酒，于是被写如历史当中。

　　李秋喜：当时喝了这个酒以后，在太原给河南的家人写了一封家书，说我在太原每天喝汾酒，在河南很少能有这种酒，大概是这个意思。这封家书被记载到了北齐书，这也是白酒有文字记载最早的时候。

　　刘力：这是第一次，第二次是在"借问酒家何处有，牧童遥指杏花村"，第三次是在巴拿马。

　　具有生长力的企业，没有一个企业是不和文化有渊源，他们的文化一定是一路领先的。汾酒的文化相当深厚，通过文化能不能让汾酒重振雄风、重振旗鼓？艾先生。

　　艾丰：汾酒的案例特别好，好在说明品牌多重要。汾酒的质量一直没有变化，也就是说一直不错，但是90年代初的时候，他是汾老大，八大明星中一个酒的销量占50% 以上，其他加起来不到50%。但是过了这么多年，你说二十年，现在是汾老六。酒的质量没有变化，为什么从汾老大变成汾老六，就是因为品牌的运作不是太好，所以我批评他们，我不是批评他们的质量，只是品牌运作没有做好。

　　刘力：这四个毛病不光是对汾酒，对每一个企业想要更大更强的企业都是四味良药。

　　艾丰：第一品牌定位不对，90年代初，汾酒给自己定的位置说，要做老百姓喝的起的酒。这么一个定位，好像是非常有群众观点的。但是老百姓听了这个词并不是这个概念，听了是大路货、低质量的酒，是这么理解的。

　　刘力：反过来说，如果造老百姓喝不起的酒就有市场了吗？

　　艾丰：这是另外一个概念，汾酒不是普通的酒，你的身份应该是王者，结果你自贬庶民，自己把自己变成普通老百姓，你应该是王者，你的身份就是王者，历史已经给你这个定位，你自己不要，这是他的一个大错误，不是所有的人都可以当王者的。这是你们，包括您的前任。

　　李秋喜：不穿黄袍，穿成了普通老百姓。

　　艾丰：第二个错误，品牌体系不完善太乱了，汾酒大概有一百来个牌子。

　　李秋喜：过去统计过有1060个。

　　艾丰：汾酒就有这么多。

　　李秋喜：现在缩短到了80个。

　　艾丰：一个企业出了80多个牌子，谁记得住，自己给自己捣乱，所以没有代表性的品牌。你说哪个是代表，就像搞文学的，哪个是你的代表作，没有，都是一般普通作品，谁也记补助。

　　刘力：李先生现在有多少个品牌？

　　李秋喜：现在少了，牌子就是三大，汾酒、竹叶青、杏花村。

　　艾丰：第三个问题品牌文化内涵不清晰，他们的汾酒老有一个说法，说法又对又不对，看汾酒的文化内涵看我的博物馆，确实要看汾酒博物馆要半年，那真是不得了。但是全中国人有多少人看了博物馆再喝汾酒，没有多少人。所以在品牌里边没有注入，把品牌文化内涵通过提炼注入到品牌中，品牌在市场中寻找，没有，只能到博物馆看，没法传播。这个工作没有做，现在做了变成三句话。讲了半天，谁来研究你的历史，没有把他注入到品牌中。他老有误区，认为自己文化很丰富，文化底蕴很丰富，不等于文化品牌内涵很清晰，这是两个问题。

　　第四个问题不重视品牌传播。我批评他们以后，他们在人民大会堂开了一个纪念汾酒获得1919年唯一巴拿马最高奖章纪念大会，让我发言，我第一句话就是说，为什么纪念95周年，为什么不纪念90周年，为什么不纪念85周年，一直到95周年才纪念。这不赖别人、赖你自己，不传播。

　　刘力：过去有一句话叫做酒香不怕巷子深，现在变了，酒香也怕巷子深。

　　李光斗：如何走出这个误区，既然历史上很辉煌，汾酒的品牌现状，跟中国的品牌现状非常想象。我总是跟人家说，我祖上悠久的历史、四大发明。我从杭州回来，杭州的丝绸让我诊断，丝绸是中国人发明的，但最贵的丝绸是阿玛尼的。中国非常气不过，所以你可以说汾酒是国酒之源，但是国酒的品牌被别人抢去了，我曾经在年轻人中做了调查，什么叫竹叶青吗？小孩都说茶叶。四川有一个茶叶公司注册承了竹叶青。到香港、到任何一个老华侨跟他们分摊，说竹叶青是汾酒的一个品牌，这是我们的现状怎么改变。包括我给汾酒出一些建议，我有一个毛病是好为人师。一般采用的是1%，但凡采用我1%的建议后来都变成了赫赫有名的，包括一般产值都是上百亿的。

　　刘力：刚才艾先生给李秋喜先生开了四个方子，第一个方子是批评。

　　李光斗：没有，艾老是给他看了四个病，我觉得汾酒的品牌只是有一个表征上，看人很健康，我不是开方子，我给一个解决方案。

　　刘力：只有一个方子吗？

　　李光斗：只有一个解决方案，如何让汾酒时尚起来，让年轻人喜欢，让品牌价值贵起来。艾老实说了，让老百姓喝得起的酒，结果谁都不喝。而竞争对手都在讲，皇帝喝的酒，国酒，这个时候价值提升了。怎么做，要有一个主打的产品，很多老百姓不了解，为什么炫耀瓶子，有人说我是蓝色的，有人说我是红色的，蓝色是海洋、红色是瓶子都是烂酒。汾酒有一个是青花瓷，第一步做到形象上的宣传产品，第二是要注入国际化的东西，注入贵气。中国老讲丝绸之路、造纸术。今天我们看到中国世博的领军人物，其实为什么要注重奥运会的东西，为什么要注重世博的东西，就是中国是一个国际化的品牌。如果汾酒要打这个概念的话，有一个明显产品，让消费者觉得我喝这个酒非常有面子，但具体要做的时候，我讲一个故事经济学，这个故事是非常源远流长的故事，老外进中国来就是向你讲故事。

　　说LV，是从拿破仑开始定箱子的。我研究红楼梦，红楼梦薛宝钗就是给皇上做衣服的。所以你一定要讲出来，比如说世博没有用好，没有让中国的消费者感觉到汾酒的王者归来，这是一个系统工程，我们要做的东西路还很长。

　　刘力：不管是方子还是建议，李先生您觉得二位听了这几条，换成度有多少？

　　李秋喜：我可以说是100%。

　　刘力：这五条不光是汾酒，对任何品牌都是非常适用的。

　　艾丰：我还有一个建议，汾酒不仅仅要做中国的酒类的名牌，一定要做世界名酒。他刚才讲话讲了很多都是世界记录，包括历史、包括阶段，包括昨天晚上讲的清香型，这是国际化的，国外也很容易接受。法国有人头马、XO，中国就没有了吗？中国是文明古国，酒文化非常渊源。最有希望的世界名牌应该是汾酒。

　　李光斗：个人有一个感慨，为什么汾酒有这样一个下坡路或者说品牌价值被低估。我的感触是由于山西的煤炭业太发达，大家一想到山西，总觉得地下被采空了，是一个媒都，忘记了中国历史上的名酒带，汾酒杏花村，过去讲唐诗"借问酒家何处有，牧童遥指杏花村"，这是非常好的一个历史遗产。但是当历史和现实发生冲突的时候怎么办，你再怎么讲，你的资源环境比不上云贵名酒带、四川的名酒带，比不过的时候，你跟他讲历史。我建议，我们李董事长回到山西之后，先不要往地上盖房子，首先想地下挖一点什么，万一挖出点什么，挖不出来也有办法，挖出一个比他历史更悠久的。一个山西人和陕西人吵架，我很受启发，山西人说你牛什么牛，我一铁锹下面都是煤，都是黑色的金子。陕西人不买账，说我一铁锹下去都是古董。第二个概念，我的存酒有多少，酒的历史并不是说年份酒，手工酿造，15年酿造，都是15年的。如果我拿15年的酒拿一滴一兑，就全是15年的了。这些绝招大家不要外传，我相信只要得到真传之后，这个品牌既然有国窖，为什么不能有国池。我相信一定有。

　　郭沫若有一句话，考古学家的一个发现，往往会改变一个历史。日本人说他发展了水稻。这次世博会，中国世博会角下看到的是什么，世界上最早的城市在哪里？在中国。我写了一篇文章，中国建立了世界上最早的排水系统，但是没有人做宣传、没有人发现。所以我还是建议，这一次希望我们的董事长李秋喜带把铁锹回到汾酒，卷土重来。

　　李秋喜：挖出文化来。

　　刘力：方子越来越多，不管什么样的方子对李总都是有相当大的帮助。

　　刚才艾先生说到汾酒方方面面的说了很多，我印象特别深的应该是汾酒4000年的历史，到现在为什么走不出去，这是一个最根本的原因。但我想早在1915年，他已经走出去了，他已经震撼世界，他也曾经撼动过中国，但现在他要做的只是重新来过。

　　记得今年应该是9月份，汾酒做了一件应该说是对汾酒惊天动地的事，拍下了一瓶209万天价的一瓶。

　　李秋喜：最近又有一瓶，巴拿马民国时期的酒，拍了一瓶明国时期二几年的酒，拍了250万。

　　刘力：又破记录了。

　　刘力：我孤陋寡闻，回去一定好好学习。据我了解，历史上最贵的一名是209万，在资料上可查的。记得原来最贵的中国白酒拍出来的茅台，是在1959年的酒拍出来的103万，是创记录了。我想汾酒这么贵，是不是以后发展要走高端路线，脱离了普通老百姓。普通老百姓买不起汾酒，有没有这个可能。

　　李秋喜：不会。从酒的价值上来说，是阶段的产生，一个品牌的架构形成这样，才具有一定的基准。从提升品牌体验上来说，加大高端产品。针对刚才艾老师所说，不要把老百姓喝的酒整个的产业。

　　刘力：高中低我们都占着了。

　　李秋喜：最近我们打造一款国藏汾酒，国家博物馆唯一收藏的白酒汾酒。原来说这款酒是要给奥运会的运动健儿开庆功会的时候用这个酒，但是酒存进去了，汾酒藏了，我藏什么。国产汾酒应该是目前最高端的。基本上一瓶酒在市场上要卖一万。

　　刘力：一万块钱应该是走高端路线。市场上一般平均下来是什么酒？

　　李秋喜：这不太好比喻，一般有高、有低。应该从总量上来讲，一般情况下2万种商品酒，我的销售收入是50个亿，基本上是25万一吨。

　　刘力：平均到一瓶呢？

　　李秋喜：这样大家回去就可以算出来了。平均上千块钱一瓶。

　　刘力：走的应该还是高端路线。

　　汾酒集团专门成立了第一家研究行业的公益基金。我想请问两位，这个基金今后要走的路有那些重要的意义，能不能更好的拉动他的品牌价值？

　　李光斗：品牌的企业责任，他的拍卖或者怎么样，这个钱是用来做工艺的，尤其是对于百姓企业非常的重要，其实汾酒要想在国人的心中获得一种非常有价值，或者说公益性非常好的，还可以做一件事，改善本地的，我就做一件事，改善山西的自然环境，让他恢复青山绿水。只要这样坚持做下去，十年、二十年，你的品牌形象很快就会在消费者心中建立一个负责任的白酒企业，这对品牌形象是加分的。

　　艾丰：刚才说到了品牌文化诚信、创新、责任，公益基金是继责任的一种固定的、长期的、持续的模式。有一个基金是把社会责任经常化，我觉得这是非常好的，表现了李秋喜同志在打造品牌当中一个大的进步、一个大的标志。另外一个，昨天我也建议了，公益事业可以由多种多样的，因为中国公益事业需要做的很多，我建议汾酒公益基金多做一些文化方面的事情，因为汾酒是一个酒文化的品牌，他真正的价值在于酒文化，他的作用也在这个领域。这样的话，就可以有一个比较好的滚雪球的反映，他做的公益事业也是文化方面的，他的品牌也是文化方面。这样各方面的效果都会很好，是一个叠加效应。

　　刘力：我想在节目最后有请三位重量级的嘉宾，每个人用一句话对汾酒做一下概括。

　　艾丰：我相信汾酒一定成为酒类的世界名牌。

　　李秋喜：不负重望、王者归来指日可待。

　　李光斗：祝愿有一天全世界人民喝高度酒的时候，都不喝威士忌，而都喝中国清香型的汾酒，品牌人中国更受尊敬，希望汾酒让中国的白酒走遍天下。

　　刘力：品牌让中国更受尊敬，这里是天津电视台和品牌中国联盟共同为您打造的《品牌中国》。我们下一期再见。