由中国信托业协会主办的“2010年中国信托业峰会”于2010年12月2日-3日在上海举行。图为银监会副主席蔡鄂生演讲。(来源：新浪财经 王霄摄)

　　由中国信托业协会主办的“2010年中国信托业峰会”于2010年12月2日-3日在上海举行。此次峰会的主题定为：回顾·展望·务实·创新。新浪财经图文直播本次活动。图为银监会副主席蔡鄂生演讲。

　　蔡鄂生：大家好像更喜欢听屠市长的发言，既概括了行业的发展，还提供了市场的需求 ，最关键的是还有一个政策支持。

　　我今天主要也是谈体会，通过学习五中全会通过的国民经济社会发展“十二五 ”纲要，谈一点对我们信托如何发展的体会。既然是体会，就是大家可以商榷，也 可以讨论。对“十二五”规划，还有五中全会讲了，“十二五”以科学发展观为主 题，以加快转变经济发展方式为主线，而且特别强调“加快转变经济发展方式，是我国经济社会领域的一场深刻变革”，贯穿在经济社会发展的全过程，也包括我们 这个行业在内。

　　怎么才能把这个主线贯穿，在公报里面讲了五个坚持，第一个要把经济结构的 调整作为加快转变经济发展方式的主攻方向；把科技进步和创新作为加快转变经济 发展方式的重要支撑；把保障和改善民生作为加快和转变经济发展方式的根本出发 点和落脚点；把建设资源节约型、环境友好型社会，作为加快转变经济发展方式的 重要着力点；最后，坚持把改革开放作为加快转变经济发展方式的强大的动力。我 也希望大家能够好好地思考一下，这“几个坚持”，如果我们做到了就能够实现经济发展方式的转变。

　　2001年，当时我还在上海工作，《信托法》刚刚公布，在上海的国际会议中心 也开了一次高峰论坛。当时大家认为有了法律的支持，我们信托业的发展可能会走 上一个快速的道路。我在会上也做了一个简短的发言，但是这个发言不是讲信托， 而是讲我们人民银行上海分行怎么监管银行业。但是从自己的思考上来讲，就是刚 才光绍市长讲的，从发展阶段来讲，还没有看到信托业就此可以走上一个快速发展 的路径。在“十五”期间，遇到了新的困难，德隆系两家信托被关闭，还有好几家被重组。到“十五”的最后一个年头的岁尾，又把浙江金信给关闭了。所以从《信托法》出台的五年中，我们还面临着许多问题。

　　但是，在这个发展过程当中，还要特别感谢一下王老，从2003、2004年开始， 不懈地为信托业协会的成立做努力。2005年上半年，信托业协会成立以后，特别是 在这个行业自律、大家的呼声、诉求和反映现状方面，与监管部门架起了比较畅通的渠道。

　　“十一五”时期，特别是2006年，我们的信托业处在什么状态下？当时协会组织了很多活动，跟大家聊天、跟大家谈，大家都很困惑，也觉得这个行业的发 展确实遇到了很大的问题。其实我们认真地回想一下，“十一五”是怎么走出来的 ？是不是没有通过自己的认识、观念的更新、业务的更新，就在原来那个路上走过 来了？可能不是这么回事。信托“两个规定”的出台，在基本的方向和道路上，实 践证明应该是对路的。最主要还是你们的努力，在座信托公司的努力，但是大家不 要忘了，这是在中国经济“十一五”平稳、快速发展中受益的。2007、2008、2009 年三年的盈利点都不一样，今年又不一样。

　　所以今天谈的就是一个问题，怎么能够把信托办成真正的信托。什么叫真正的信托，法律上对信托关系说的很明确了，关键是现实当中怎么做。我在党校学习完这一段时间，昨天包括今天上午，我在上海的信托公司做了一些调研。不同公司提出的要求和诉求，以及对现在的判断还是有差异的。我到每个公司都讲，什么东西最难改、最难变？最难变的就是思想顽固不化。我们改革开放受益的是什么？就是思想解放。没有思想解放能有今天吗？不会有今天。

　　所以说，我们从事这个行业的人，在“十二五”期间如何实现信托的转变，跟 上中国经济发展和改革开放的步伐不掉队，实际上已经到了关键期，今年你们就会 有很大的感受。有的公司老是跟我说72号文件的事，我说，任何一个规定或者一个 政策的出台，总有缺失的地方，因为它不可能做的那么完美，何况我们还是在一个 发展的过程中。在海南开信托监管工作会议的时候，我当时说的主题是“不忘本” ，一个是不忘受苦的那个“本”，走过的历程；第二个“本”，是不要忘了信托的本质是什么。

　　那是五一以前讲的话，结果三个月以后，7月份，72号文件就出来了。这都是我们现实当中所走过来的，我们要应对的就是这些问题，包括我也是。如果不想让我再出73、74号文件，就必须靠我们上下共同努力。

　　所以我们现在面临的市场变化、复杂状况，刚才光绍市长讲的最重要的一条，我们现在的信托市场的发展与发展阶段相匹配。为什么八十年代是那么一个状况，包括九十年代，到了21世纪发生动荡，时代变了。不要光看了眼前的利益，忘了长远利益。我希望我们做信托业务的信托公司，要把视野放宽。如果视野放宽，看的就多了，看的多了就增加了你的判断。如果我只看见前面，视角就太窄了。你站的高一点，站起来还可以看到后面，起码我还知道再前往走，前面还有什么障碍。怎么能把你的视野放宽，把你的立足点站高，我们这些高管层和我们的一些公司，一定要具备这样的素质。

　　不要以为现在公司发展了，一年可以挣几个亿，甚至十几个亿的利润，你就高兴了，这还差远了。人家真正要考验的是你这个公司能不能成为百年老店，这个公司能不能可持续的发展。“十二五”已经提出了这种要求，我们监管者开始都要思考这个问题，为什么在今年和这两年我们遇到这样、那样的问题。现在媒体说信托公司，国家那边调控房地产，你这里是支撑房地产，那边是限制规模，你这里是游离在外。对这个问题怎么看，从我们监管部门来讲，你有多少的支撑房地产信托计划，我们都有统计。现在的关键是，我们的这种方式和模式，在“十二五”期间还能不能持续，必须得考虑。

　　现在我们有了很好的环境，从你们自己来讲，最好的机会是什么呢？你们都健康起来了，能够应对一些一般性的“流行性感冒”，你们能抗得住，真正变异的疾病还很难说。所以在这个时候你就得把自己练得更强一点，做的更好一点。

　　所以我说的第一个问题就是让大家思考这个。我听很多的同志讲，现在房地产企业找我们的多，我去了几个公司调研，我们的信托公司不是没有辨别力的，不是说房地产公司来找我，我就给他的。因为你们也深受风险其害，所以也不会随便给钱。这里面不是单纯给不给钱的问题，而是这种业务发展模式是不是还适应下一步发展的问题。这几年的监管主要还是提示，不能说每件事都提示在前头。但是我的感觉认为有什么风险、有什么问题，不管政策上、业务上，或者是经济环境变化、市场环境变化方面的，我能说的基本上都说在前头。

　　可持续的发展，我觉得下一个五年是非常关键的，所以希望大家都来思考你这个公司怎么转变自己的发展方式。在这里也有比较好的，也不是说很完美。上午在上海信托调研，上海信托给我一个比较好的概念是什么呢？他的信托计划里，80%是他自己的客户，不用银行贷款，只有20%大体上是银行帮着介绍。如果说我们的信托公司都可以做到这个，先不说二八结构，你可以先做到五五、四六，然后三七，然后二八，不可能说百分之百，因为我们也要跟银行合作，市场之间相互合作也是很正常，如果真正可以达到二八，我就觉得起码在这个环节上，真正能够做到代人理财了。因为你的客户，你了解。他的诉求就按他的诉求来考虑怎么设计产品。受人之托、代人理财，你不能光是简单地银行所谓的理财概念了，跟银行的理财产品对接，银行买理财产品的群体是什么群体？而且银行理财给这个投资人的是什么收益？你们对接起来又是什么关系？如果说我们信托公司能够走到这么一个结构下，我们在未来市场的发展前景特别广阔。

　　首先我们不是银行，你也不是做借贷关系、利率水平，要真是说信托贷款，还确实觉得挺好，如果说我们真能走到财产关系上、财富管理上，那你就完全不用怕。当然这个一定要具备成熟的条件和市场环境，有些我们是可以做到的，而且现在我们也具备了很多有投资意愿的投资者，他的财产、他的资金需要一些金融服务机构替他理财。我们信托公司能不能作为这样的支撑，你的团队、管理能力、专业知识、服务水平，能不能跟得上，未来就是靠这个。

　　这是我讲的第一个问题，大家来思考这些事。第二个问题还是要讲一讲，《信托法》明年就是十年了。信托法公布了十年，我们现在对信托到底什么概念？对《信托法》来讲现在是两类资产，一个是固有资产，一个是信托资产。另外信托是赔偿的概念，不是简单的资能抵债的事。

　　当时有一家信托公司被关闭了，最后通过某种方式卖了资产，卖了大价钱，到我这里来说，你看我们现在资能抵债了。我说不对，你的资产能够赔偿，但是你的信托资产做的不能再差，如果你信托资产做的好也不会倒闭。所以这些基本的概念在我们这些信托公司里是不是根深蒂固。

　　另外一个信托公司的盈利模式到底是什么，是利差还是什么？如果变成你自己特色的东西应该是什么？一些人说这多简单，不要自以为是。见了信托的人我总在思考，怎么能够把信托做到正道上。在业务发展模式上，我们要解决这些问题，不知道对与不对，大家去考虑，就是说怎么改变信托业务的类信贷化，使自己成为真正的信托理财机构。过去，我们描述一个体系可以说谁是主体、谁是补充，怎样多样发展，这是一个话题。但是作为这个行业来讲，不能总是做信贷的补充。在机构体系上，我是作为服务的主体，补充多样化的。但是信托业务绝对不是信贷业务的补充。这种教训相当深刻了。在海南的时候我就讲了，因为有些业务作为信贷的补充了，理所当然信贷宏观调控要覆盖到你的业务上，你也必须要遵守。所以你不能说，有些事别人不能做的，我能做。别人能做的时候不找你，别人不能做的事，你来做，你就是净做瞎事了。不是这个问题。

　　这些事情看似大家明白，实际上有些事情过去以后，把那点事都忘了，不是说老让这些事在你脑子里停着，而是这些东西是不是在你走下一步的时候，能够把你原来走歪的道路走正了。你怎么才能走正过来呢？不是说你踏在这个路上就走正了，你就是这么歪歪斜斜才走正的。谁有那个本事一开始就走正，从小到大不知道摔了多少跟头，还不要说其他的错误了。学走路一个跟头不摔的，在座的一个都没有。

　　对信托问题的认识，现在是到了该谈这个事情的时候。2001年我们认为《信托法》立的很好，包括我刚来银监会的时候，刘主席说让我把国外的这些东西拿来，最后刘主席一看，我们的《信托法》基本观念是非常清晰。既然是很清晰的东西，为什么法律一出来，在实践中反而栽了这么一个大跟头？有些是基本概念，比如说所谓PE股权投资，我们的房地产企业资本金不足，开始的股权投资和到最后差不多了，怎么证券化，有了他的经营模式以后怎么把人家的钱到这里来理。我们在市场上不能老是拿我们的短板，或者认为我们可以游离在某某政策之外的东西去做，只有越做越小。

　　市场竞争一定要有自己的长处，运用自己功能的长处，才能够有位置。我们现在做的是什么呢？是社会主义特色的市场经济体系，中国市场经济本身就是具有特色的，在这个特色市场经济下的机构，你还不讲特色？刚才屠市长也讲了一个很好的观点，怎么从同质到分化，在这种情况下就要找准自己的位置。

　　这个问题我不是随便说的，是有感受的。信托计划和信托资产，需要的是什么？是团队，是我们的专业精神、产品设计、管理服务能力。而且你还要跟其他专业的专家相配。而固有资产这一块，固有资产要增值，增值以后公司才能壮大，壮大才能具备赔偿能力。过去我们信托这些人，他以为他是银行的，所以他的信托计划圈了那个钱，全用的是固有资产的投资上，所以这种关联相互传递，为什么管不好人家的钱呢？因为你把人家的钱都弄到公司管自己的项目上了。哪一家信托公司不是这样？凡是你用别人的钱投在自己的项目上，那市场肯定变化了。所以信托计划真正需要的就是要提升你的团队专业技能。

　　对于固有资产怎么增值？为了使信托公司真正做到我们讲的八个字“受人之托，代人理财”，我们的“两规”还不是说从完全规范，而是从信托先走到正道上入手。

　　我跟国投信托聊天，他做的信托产品，有一些葡萄酒、黄金、艺术等等，这是一种摸索。虽然那些信托计划并不大，有的才几千万就一个计划，但是他走的路子我认为还是正道，做葡萄酒信托，我就要好好的管理，就要具备相应的知识，这一年的葡萄怎么样？你弄的这个酒庄水平怎么样？还要判断葡萄酒未来五年的价值是多少。还有艺术品信托，“十二五”明确提出来，怎么能使文化产业成为国民经济的支柱产业。我发现国投信托做的艺术基金已经开始做一些有潜力的艺术品。

　　为什么有的艺术家作品价格上不来？我的感觉是，他可能看钱看多了，用心用少了。有了名气画两张就卖了。我们可以通过信托计划，使那些真正有造诣的大家，通过信托计划找到对文化事业传承发扬，这样的投资，将来一定会有价值。这些价值不仅体现在钱，最重要还有中华古老的文化和我们民族文化的传承。现在钢铁大楼越来越多，但是文化传承的东西有的都断档，或者是屏蔽掉了，不是说都要做这个，要想我们做这个业务的领域和要做的事情，实际上很多。

　　包括公租房这些东西到底能不能设定成信托计划，也包括三农、中小企业，如果中小企业风险高，不能单独做一个信托计划，但是可以做一个整体的组合。欧洲有的私人银行，一个员工一辈子没几个信托计划，就是葡萄酒，或者是一直做这个。不像我们设计的一号、二号。所以就信托的概念、基本的东西，大家要好好钻研。怎样通过业务的基本要求，通过我们的团队、人才，把市场的需求和我们的发展，通过我们信托高水平的金融服务体现出来。这样就可以发挥市场的作用也可以找到你的位置。

　　所以由此就讲第三个问题，监管。在转变经济增长方式、提高经济增长质量的经济环境，和国际金融危机的大背景下，怎么提高监管。

　　有一些问题不是很严重的公司说，因为一两家公司生病我也要吃药。他生病是给他打针，他吃那药比你重，你吃的药是预防的，不一样。不要以为他生病我吃药，你该吃也要吃，因为他那是传染病。你不吃可能就会被传染上。

　　但是现实情况是这样，因为我们这个行业整体还不那么强，位置还不是那么准，政策规范是为了整个行业更好的生存下去。“十二五”期间的监管，一个是法规政策环境，刚才讲了上海既有很好的市场基础、需求环境，也有政策层面。从整个信托发展的环境上，法规有了，特别是机构管理，这方面怎么能够尽量地完善，还要创造更好的条件。使信托公司通过这些法规知道怎么走。不是说看了这个东西只知道今年怎么走，或者说上半年怎么走，下半年怎么走还要得看银监会出不出东西。

　　关于以后还会出什么政策，72号文件出来以后是不是市场就变了，是不是发生根本的变化了？不一定，有的变了，有的还没有变。所以每一个政策出台最后落地的时候，是怎么落实的，光指望出政策、政策好不行，有了好政策，还得要靠我们对政策的理解，怎么把它贯彻到实际当中去。而在贯彻和落实政策当中是要动脑子的。

　　第二个在于创新发展，我说的这些并不是不鼓励创新，要归到信托的根本，走到正路上以后，对创新发展的业务，我们可以根据市场的需求、现在的具备程度，特别是你的管理能力，我们会大力的提倡和支持。

　　第三个方面，我们也要转变监管的理念，就是说要针对信托的特性，和市场真正的情况及风险的表现形式来设计指标，设计监管工具箱，使监管真正能够对行业的发展既有约束，政策上也是保障。不是说光对信托公司提要求，对信托公司提要求的过程当中，也对我自己提要求。

　　第四个是怎么做，因为大家不可能齐步走，“十二五”期间，还会个别指导、分类指导，使你们都能够做的有特色。说白了还是让大家真正能够健康、平稳、可持续地发展。所以现在有些人光看业务规模，规模是量，量是变的，量变完了以后就是质变，这个关系大家要用好。现在真正到了你们要思考的时候了。

　　今天就谈这么一点体会和感受。既然是体会，就有思考全面的地方，也有不全面的地方，有的可能是对的，有些可能是错的。咱们还是实事求是面对现实，解决我们的问题，解决眼前的问题，而解决眼前的问题是为了长远的发展。不是说解决眼前的问题就是完成今年的任务，这就太短浅了。

　　最后感谢光绍市长光临大会，而且给大家提供了一些很重要的信息，大家可以听到上海这个市场是很有潜力的。谢谢大家。