主题论坛一：民营企业合作智道现场（来源：新浪财经）

　　新浪财经讯 由《英才》杂志发起，联合新浪网、北京青年报等主流媒体，共同举办的“2010(第十届)中国年度管理大会”于2010年12月3日在北京柏悦酒店举行。新浪财经全程直播本次论坛，图为主题论坛一：民营企业合作智道现场。

　　主持人罗振宇(资深媒体人)：我先介绍一下各位嘉宾，他们是大连万达集团董事长王健林先生、新奥集团董事局主席王玉锁先生、新希望集团董事长刘永好先生、TCL集团董事长李东生先生、创维集团董事长张学斌先生、福耀玻璃工业集团股份有限公司董事长曹德旺先生、建业集团董事长胡葆森先生、中坤集团董事长黄怒波先生。

　　张学斌(深圳市创维—RGB电子有限公司董事长)：应该讲我们之前主要是专注做彩电，也不是只做彩电，是核心产业要做强，相关产业做大。我们很清楚创维的资源非常有限，在这种情况下必须集中资源把核心产业做成强势产业。这个情况下才可以发展一些多元化的产业，这个多元化不是泛多元化，而是和我核心产业相关，风险小一些。所谓相关是垂直相关或者是横向相关，企业所承担风险相对小一些，这是创维根据自身的资源情况所选择的自身的企业发展战略。

　　主持人罗振宇：下面有请中坤集团董事长黄怒波先生。是不是现在特别庆幸自己抛弃住宅地产，此时此刻中央重拳出击的时候。

　　胡葆森(建业地产股份有限公司董事局主席)：地产行业是资产密集型行业，不缺钱说明这个企业的成长性有问题。所以缺钱是正常的。我只在河南给河南老百姓盖房子，河南的市场比较稳定，也没有大起大落，今年市场比较稳定，我们自己今年的成长性也比较好。

　　主持人罗振宇：主办方给我的题目是智道融合，怎么合作，我先请教各位一个问题，2010年您觉得就您的企业行业或者是就您的企业视角来看对您的企业造成最大的挑战2010年是什么？

　　曹德旺(福耀玻璃工业集团股份有限公司董事长)：2010年对我挑战最大的就是人民币升值，通货膨胀，因为通货膨胀我两次给员工加工资，加了25%。通货膨胀对我们影响非常大。因为员工工资的组成是有工资成本、住宿成本、伙食成本组成。

　　第二个问题是人民币升值。

　　曹德旺：我们50%的产品是出口的。人民币升值从06年到现在升了20%多。

　　张学斌：假如没有通货膨胀人民币有升值趋势，这个升值在中国是好事，对中国企业家是好事。中国企业家特别注意开拓国内市场，而不只是走向国外，因为我们用人民币定的过低导致出口的快速成长，对能源和环境的污染也是很严重的。汇率是一个价格，是所有产品价格一个公约数，它带来企业家的努力的方向，我觉得和汇率升值有关系的。

　　我们现在面临通货膨胀压力，从去年开始了我们宏观经济政策特别是刺激政策导致我们过多的信贷，过多的货币，通货膨胀最终一定是一货币现象，不是由于成本上升，成本为什么上升，是因为货币多了。你投资多了，原材料所有东西都会加快替代，替代最后由此带来可能是上升。如果是这个趋势得不到控制，本应该有的人民币升值可能也就不会存在了。有一部分人认为中国不要人民币对美元升值，而是通货膨胀之后人民币越来越不值钱。另外我不同意通货膨胀方式冲销人民币目前被低估的状态，什么问题用什么样的手段来解决。我个人认为未来国家肯定会控制通货膨胀方面使很大的劲。

　　主持人罗振宇：我们回到刚开始的游戏，2010年在你的企业和行业经营当中感觉到挑战最大的因素是什么？

　　李东生(TCL集团董事长)：我觉得这是国外经济的动荡，美国金融危机没有过完，欧洲这种债务的危机影响也很大，像我们这样的企业本身海外上市超过40%，所以海外业务这种动荡对我们的影响也是很重要的。所以经济全球化在我们这个消费电子产业任何一个企业里很难独善其身，受全球经济环境变化的影响太大。特别是在我们加入了WTO以后，我们国内市场，国外企业家没有任何市场准入门槛，现在改了税收之后，海外企业和中国企业理论来讲是在一个平等的竞争。但是我们这些国外的对手经过多年积累，整体实力和竞争力明显优于国内企业。这种情况下我们很依赖海外市场这一块。

　　主持人罗振宇：您是不是在讲一个外需持续的下滑的动荡给中国以外需为主的企业造成一种挑战和压力。学斌您的压力跟李总一样吗？

　　张学斌：现在的技术是每年都在变，更重要是技术的交叉和融合，究竟未来技术方向往哪里？你的产品技术升级往哪里走？把握稍微慢一点，节奏没有踩准就会被动。为什么今年感觉到压力非常大，外资品牌主推LED，如果在产业上布局晚了，就非常的被动。

　　主持人罗振宇：我们把话题抛给李总，你有没有关于战略事务失误和技术方向上如何把握？

　　李东生：在电子技术产业进步很快，技术发展变化的，市场变化是企业管理中最大的挑战。

　　主持人罗振宇：下一代转变究竟是什么样的？知道你们现在做智能产业。

　　李东生：液晶技术发展这么短的时间，有那么快的普及，一方面是由于技术的先进，另外一个也说明他还是有很大的技术成长的空间。

　　昨天我看新闻日本申请世界杯，一个主要申请理由之一就是我给世界杯提供不用戴眼镜的3D技术这说明他的一个技术，这个影响是强大的。

　　主持人罗振宇：还是回到那个话题，你说说你现在遇到的挑战是什么？是不是多元化的收缩。

　　刘永好(新希望集团董事长)：从去年9月到今年6月底以前，中国养猪、鸡、鱼都在亏损，那时候东西比较便宜，也没有通货膨胀的问题。下半年由于不赚钱就养少了，很多人出去打工了，少了之后价格涨起来了，涨得比较多，从9、10月份开始，通货膨胀就开始一月比一月大了，但是站在农民角度，养猪赚100-200块也不算太多，但要用柴油，种子、化肥什么都在涨，这就意味着农产品价格一定会涨。农产品的价格逐渐上升是肯定的，也要接受这个现状。不要因为上涨一点不行了，我觉得不是太对的。农民凭什么提高收入呢，靠规模？规模可以做，但是有限的。靠勤劳我们农民本身够勤劳的，靠科技，每年增长20%不可能的，农产品价格上涨是可能的。我们担心农产品价格的上涨跟社会收入上涨比例不够，我们农民明年上半年又亏损了。

　　主持人罗振宇：您讲了半天没有讲你的担心，就讲了我们吃肉的担心。

　　曹德旺：两次涨价，我们刺激内需，所需要的资金怎么起来，你把农民大米降到1块钱，你知道农民种一斤大米成本多少钱，现有水平他卖的东西，他要涨价，我算过农民一整年收入一两千块钱，13亿中国有大量的市场。现在买得起大米，农民还是穷，你接受他涨价。

　　主持人罗振宇：最后一个环节，假如你面对大家总理，可以总理提出自己的建议，哪位拿出勇气给总理提出点意见。

　　刘永好：我会这样讲金融风波国家出台了十大工业振兴计划，好，但是中央连续出台了7个一号文件，重中之重也好。农产业跟工业比差距越来越大，农民收入跟城市人收入差距越来越大。怎么办？是不是能够搞一个中国现代农业振兴规划，像支持我们十大工业振兴规划，按照现代农业振兴规划把我们的肉蛋奶振兴计划。

　　现代农业振兴规划这个问题上有一系列的规划支持农产业，支持中小产业，这是和谐社会的表现，也是必须要解决，我要提这个事。

　　主持人罗振宇：我估计他个振兴规划就是处长写一个我一批很容易，你就说我应该干什么。

　　刘永好：你就找一些人，提出一些意见，写出一些规划，多约束一些人，银行你必须贷款给他们，你发股票就给发农业企业的，形成一个力量，用政府文件形式推动来推就好。

　　曹德旺：我说要把土地还给农民。

　　黄怒波(北京中坤投资集团有限公司董事长)：留点市场自发秩序让他们自己生长，像江平教授讲的，这样市场多样化，市场多样性就表现出来了。

　　胡葆森(建业地产股份有限公司董事局主席)：我还是想说说央企做房地产的事，还剩下120家中央企业，原来说有16家做房地产，现在从国资委开始控制开始不是越来越少，而是越来越多。央企应把他自己的主业做好。

　　主持人罗振宇：这就牵扯到央企定位问题，前一阵听清华大学教授讲，央企就像一个自行车，在30年前开始修这个自行车，今天加铃铛，明天换轱辘，后天换推动器，今天修的不像自行车，已经具备了火箭各种功能，现在也不知道是什么。

　　张学斌：企业跟企业合作是很正常的，现在往往企业会跟政府合作，这是一个市场经济角度来讲是正常的。有很多不太公平，从企业来看有的企业跟政府合作比较紧密，拿的资源比较多。很多企业拿不到，所以我觉得国家其实最终应该形成真正的市场机制，这样才能真正的激发企业的活力。

　　王健林(大连万达集团股份有限公司董事长)：我复议胡总那句话，不仅是房地产，中国应该尽快出台限制国企发展的条款。国有企业再大，不可能真正成为国际上有竞争力、有影响力的企业，因为它本身不是企业。

　　张维迎(北京大学光华管理学院院长)：如果我们给民间更多的自由，给企业家更多的自由，更多的信心，就业等等这些烦心的问题，才是解决问题的真正方法。

　　主持人罗振宇：今天过去一个小时，我自己感受很深，因为这几年帮助企业家越采访深深感受到一个趋势，渐渐企业的问题都变成制度问题。公权力和民间市场的关系越来越成为这个国家和企业的关系。好在个国家从来没有说我们现在这是最好的制度，最好的状态。所以借用一个爱情小说一句话，天堂逻辑是先制造麻烦，然后找到出路，而地狱的逻辑是先制造麻烦，把麻烦合理化。好在我们从现在政府的公权力，定义我们国家来看我们正在走向一条通往天堂的路，感谢各位嘉宾。