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王国刚:信托业好的发展需要一个好的体制

http://www.sina.com.cn  2010年12月02日 10:48  新浪财经
由中国信托业协会主办的“2010年中国信托业峰会”于2010年12月2日-3日在上海举行。图为中国社科院金融研究所所长王国刚。(来源:新浪财经 王霄摄)   由中国信托业协会主办的“2010年中国信托业峰会”于2010年12月2日-3日在上海举行。图为中国社科院金融研究所所长王国刚。(来源:新浪财经 王霄摄)

  由中国信托业协会主办的“2010年中国信托业峰会”于2010年12月2日-3日在上海举行。此次峰会的主题定为:回顾·展望·务实·创新。新浪财经图文直播本次活动。图为中国社科院金融研究所所长王国刚。

  王国刚:信托业的发展应该说已经不是一个新话题。90年代到现在信托业发展的困难中,当时的信托投资公司,现在的信托公司。2008年,当年按照原定计划银行的新增信贷不超过2007年的数据,到2008年的9月份,银行新增信贷3.5万亿,但刚刚受到美国金融危机的严重冲击,中国经济在下滑。如果用季度算,大致是2007年中国GDP增长率14.2%,2008年第一季度到了10.7%,第二季度10.1%,第三季度到9%。如果说2008年中国经济的资金增量仅仅来自于新增信贷,可以说2008年中国GDP走不到9.1%。这个过程中信托公司发挥了积极重要的作用,通过一系列合作,发出了几千亿的资金,有效的支持和中国实体经济的运转,减缓了中国经济向下滑的趋势。

  在中国经济这个过程中,我们又发现信托业又是一个多灾多难的行业。为什么?说句明白话,现在又是一个重要的时期,也许从2007年以后,走到今年,这条路还算比较顺,但明年的路怎么走,后年的路怎么走?我想在座的各位信托公司,无论是老总,还是做经营的,现在都在想这个问题。我们监管部门,也在关注这个事情。

  大家看到我这个题目,中国信托业的困境,所以我想从这个地方讨论一下,这里给大家列出了一些问题,从2001年信托法出台,应该标志着中国信托业开始进入了法律规范的运行轨道,刚刚柯主任也讲到了,所以这是特大好事。

  但是,当我们这样一个信托法在实施过程中可以发现,它恐怕和金融的其他法都有着比较明显的差别。什么呢?我们信托法是规定了信托是什么,这句话是讲清了。如果是其他的也大致如此把相关的事讲清了。大家落实过程中,是根据这样一个定义的内在特征去把握经济活动,金融市场上的各种行为,只要你的行为符合我这个特征,就应该受我个法律约束,而不管你用什么名称。

  当我们落实信托法的时候就出了一个情况。虽然我们说信托是什么说清楚了,但是在落实这个法的时候我们并没有把什么是信托落实清楚。许许多多带有典型性特征的并没有到信托法的规范范畴。也就是说当我们讨论起所谓信托法的时候,我们很多人认为就是对信托公司的法。那是约束信托公司不是约束我们。就造成了这样的局面,所以我就在这里地方想问一个问题,这样一个信托法,究竟是仅仅局限于约束信托公司还是它本来是规范的整个信托市场,信托企业规范。我早些年讲过,金融本来有三个机制,一个债权债务机制,一个股权机制,一个是信托机制。

  比如说在股权方面公司法等等这些只约束某些机构行为呢?并不是。约束整个市场上,债券市场也是如此。所以在这里对信托公司讲这些是需要认真探讨的。因为这些不探讨已经有这样的情况,你做的是信托,但我也做这项业务,只要把信托两个字拉掉,有时候是委托,有时候委托也不成也可以干。所以,你可干的事我可干,可是,我可干的事你不能干。那么下面问你怎么过日子,这里面很多日子都来自于这样最基本的概念之中。

  所以我们在第一个问题依然是制度问题,制度落实依然是主要的问题。大家都知道一句话,没有定位,就没有地位。你今天在金融市场中的地位是由法律规定的。可是它没有很好的落实。第二个业务上仍然是不太清楚的。当我们讲起存贷款人们马上想起是银行,讲起证券想起证券部门,讲起保险想起保险公司,不知道讲起什么想起有一个信托公司。你说我做信托计划,人们问什么是信托计划?比如说证券公司集合理财有什么不一样?跟基金管理公司有什么不一样?

  那我们大家说我们是受人之托,代人理财。可受人之托,代人理财的活并不是只有你干的一件,保险公司也是受人之托,代人理财,基金公司也是,如此等等。因此你究竟定位在哪。这个层面上我们趋向什么?实际上中国有着大量的并且随着经济发展不断丰富的信托,可用信托方式来管理的资产以及财富。可是当我们考虑这些业务的时候,往往把信托公司扔在一边。所以相对的讨论这些设施,或者整个金融一行三会讨论这些事的时候,并没有把这些事的主要特征放在里面。

  举个例子,我们以前讨论住房公积金的时候。住房公积金钱是谁的?缴款是谁的?为了保证这些资金的安全,这些资金在运行中的有效,本来应该采取的方式就是信用的方式。但是这个方案没有实行,为什么?因为我们当时没有信托法,然后可在行政体制中进行讨论的行政权,也不够大。所以住房基金这方面成为准政府机构,这类事我们并不是没有。比如今后发展中还会碰到此类,是否考虑到它必须采用完整的信托机制来管呢?

  随便举个例子比如人们都在说住宅的预付款,说把这个预付款给开发商,就存在这样那样的问题,那这样的事情好解决。把预付款统统交到某一个信托帐户。然后由信托管理监督开发商。如果开发商整个建筑整个工程质量达到了要求,我可以打款。这样一方面保护了购房者的利益,另一方面强化了对开发商的约束。可是你相信他吗?如果我们现有的这样一种政策思考不改变,果真把这个事搁到面前的时候有多少用信托的方式监管?

  我们也曾经讲过,比如说各个物业小区交的物业费,业主们交的费现在都交给物业公司,成为物业公司财务的资金。如果大家把这个钱交到信托公司,业主根据物业公司提供的预算进行审查以后,觉得这个通过了,通知信托管理人按照这个预算付款,那物业公司在这里就得好好的服务,可是这种事恐怕是否能落到信托基金又是很难说。

  如果说政策面上讨论这些事仍然是行政机制讨论,那今后的市场在哪里?当我们讲起银行、讲起保险公司这个市场边界都是非常明确的。可是,信托在哪里?信托市场讲白了,它需要用信托法,把市场边境切清,那它最重要的就是前面讲的,具有哪些特征的经济波动金融波动,必须纳入到信托法当中,而不是划个名称就可以随便住了。金融的其他市场也是这样,划个名称不叫存贷款,那我不是也可以做这些业务?

  第五个,信托公司的人员结构不清楚。什么意思呢?当我没有这项业务的时候,我去招这种业务人员,养这些业务人员干什么?可当这项业务摆在面前的时候,这些业务人员还没来。这里面有一个业务人员和业务资金,鸡和蛋的关系。这里面可能需要我们认真的考虑,究竟我们的信托需要哪些专业人才。这些专业人才分别是做哪些特征的信托公司。然后根据你业务规模的状态,规定你的公司,这些业务人员的结构。我们现在比较多的是只做前面,后面不做。

  把所有的加在一起,为什么说现在又到了一个重要时期。明年是十二五规划的第一年,十二五规划乃至更长时间,中国经济肯定是快速增长的过程。许多的经济资本、金融资本都将在这个过程中进一步在规模上、结构上、内容上更好的拓展。可能这里信托业如何从重分一个根呢?如何从里面分一个市场,如何在这个过程中,把信托公司本身做好、做大、做强。

  到今天看,依然不顺,这是我们的困境。那我们中国的经济发展,这一轮经济发展跟过去相比一个重要的特征是城镇化大幅度提高。在这个城镇化过程中,可以寻找中国的金融资产得成功。我这里的数据不全,甚至一些数据可能偏小,但这些数字看一下,加在一起有多少?200万亿。你准备管理多少?这200万亿之多的整个金融链,如果在十二五规划随着GDP增加,居民收入水平增加等等,它还该怎么做?到十二五末200万亿,甚至接近300万亿,在这样的大环境中,你能拿多少?能占多少?十二五规划刚刚讲了,让它以经济发展方式转变为十二五规划的中心,这一个转变,一个是城镇化发展带动中国经济,另一方面一系列调整,我这里简单的列了五六项内容。

  一个是工业经济,从东部向中西部梯度推移。我们今天地处上海,从上海角度而言,在未来五年甚至更长时间,要靠过去的方式进行大规模的大型工业项目投资来支持上海经济发展,这是几乎不可能。上海经济将向现代城市经济,长三角地区将向现代都市圈经济加快,这种都市圈经济当然不仅仅是在长三角,有珠三角、环渤海等等。但这种工业将从东部转向中西部。留下一堆的不动产,该怎么办?这就是转移过程中需要考虑的,我们前面曾经走过的,比如说北京当时退二进三,从二环内退出来进三环外,然后再退三进五,那是从80年代一直走到了跨世纪。在这个过程中有很多需要管理运作的资产。

  随着全国能够支付的起上海的消费成本的人,原来的金融服务,以工业化为基础的金融服务特征是机构金融、存贷款金融。而以城市经济为特征的金融服务是以人为本的金融服务,它的特征是财富管理。你往哪走?那如何做?从中华人民共和国1949年10月建立开始到现在,中国花了五六十年的时间解决13亿人口的吃穿用的问题。所以我们前面的目标是温饱型小康。GDP年增长率达到9%以上,其中还包括改革开放前三十年那么多政治运动的折腾。

  从我们开始进入以城镇化为主要的带动城镇经济发展,同时带动工业经济发展。中国人还将有50年的经济高位增长。理由意味着我们现在需要解决的重心方面,要把这些作为抓手,整个经济依然有相当长时间的较快平稳增长。在这个过程中各方面需求提出来,我们能做什么。

  最后未来的过程也是中国国际化步伐加快的过程,在这个过程中随着中国经济走好,随着中国城镇化的发展,相当多的外资将从原来仅仅在工业方面发挥作用,转向在城镇经济方面发挥作用,因为我们的城镇经济发展的水平,乃至城镇经济的管理水平远低于发达国家。

  这个过程中有大量的资金、大量的技术要进入,那么你采取什么方式?作为一个管理者来做好这件事。在这里面对于信托业发展来讲当然有着许多的新机遇,一方面是资产变动中的新机遇,这里面有各种资产管理,我这里列了一下(图),这些都属于资产管理,这些资产管理你做好准备了吗?另一方面有各种的财富管理,个人或者家庭来做的,这些财富管理不仅需要产品创新、机制创新,也许需要你的营销模式创新、管理模式创新,如此等等。那么在这个方面做好准备了吗?

  要把握好所有这些的变化,虽然需要很多很多的条件,归根到底两件事,一个是信托公司本身的素质专业,包括你的业务治理结构、风险方法、能力技术等等,另一方面需要诸多相关制度的保障。在这个过程中为什么我一开始讲制度,因为确确实实制度在里面起到的作用界定了你能做不能做。也许有人还记得,80年代开始的改革,在这个改革时候有人说出了一句话:政策也是生产力,搞的一批经济学家一头雾水,政策属于上层建筑也跑到生产力里面去了。实际当时讲的政策也是生产力的含义,在改革开放前中国许许多多人的手脚、头脑被政策束缚住了,当你把这样一种政策放松了,你允许他做了,这样一个人就可以干事。从这样一个角度上讲,毛泽东非常伟大,说了很多非常精辟的话,其中有一句话是:世间人是第一可宝贵的,有了人什么人间奇迹都可以创造出来。毛泽东这句话是真理,但是这句话还应该做一个补充,要有一个好的体制机制,所以中国信托业有良好的发展前景需要一个好的体制机制。

  谢谢,我讲完了。

  

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