2010年12月1日，由《环球企业家》杂志社主办的“2010环球企业家高峰论坛”在北京召开，本次论坛的主题是“重构与引领——中国在全球商业格局中的再定位”。新浪财经全程直播本次论坛，图为房地产论坛——制度重构下的新生存法则现场。

　　白云峰：大家好，非常高兴大家参加每年一度由《环球企业家》杂志社办的全北京，乃至全国，乃至全世界企业家的盛会，这是企业家思想的盛会，很高兴每年都能相聚在一起。今天受陈总的委托，由我担任房地产论坛的主持人，我是白云峰，很高兴今天下午能和大家一块讨论我们关心的这个很重要的话题，我们先以掌声来热一下场，谢谢。城市让生活更美好，确实这个词在几个月之前说的时候我们还很有感觉，虽然今天说起来稍稍有点讽刺的意味，但无论如何我们生活都是要更美好下去。今天我们房地产论坛待会儿会有很重要的地产界的开发商代表，也有政府代表、协会代表，还有资金方面的代表、媒体代表，与我们分享他们思想方面的精华。这个论坛特别有幸得到德国威能的帮助，或者说得到他们的赞助，我们先请德国威能中国区总经理王伟东先生致辞，有请王总。

　　王伟东：谢谢，首先感谢大家的到来，非常荣幸我们能够赞助今天关于房地产的论坛，我是德国威能中国区的负责人。有些人不清楚德国威能做什么，我稍微做一点小广告，我们是一家德资的家居企业，从1874年成立开始，一直致力于我们家族生活热水供应和独立供暖，我们跟房地产是非常非常相关的，我们的业务分两块，一块是零售，比如每家每户做供暖，通过我们的渠道去做。另外我们是给开发商配套的，开发商需要精装修楼盘，需要采暖设备，都需要我们。今天很多来宾都是我们的客户，在这里我表示感谢。本来他们让我参加房地产论坛，我说对地产这块，首先我的确不懂，另外我知道有些话题我也不敢说，确实是，这块是政府该做的事情，地产政策，本身来讲，你要是纯市场的话，政府就不要参与，政府要参与的话，你做一个房子，这个房子如果卖到一百万，70%可能要归政府，尤其是地方政府。所以你怎么能够把这个市场罪过推给开发商呢？我这里真是替开发商鸣一下不平。

　　白云峰：王总有向客户拍马的嫌疑。

　　王伟东：我相信今天到场的嘉宾会给大家精彩的辩论，但还是很难得到精准的答案。再次感谢大家，谢谢。

　　白云峰：谢谢王总。我们相信王总的取暖设备也是环保的。我现在开始请出我们今天的嘉宾，首先请出和我一块联合做主持的《环球企业家》杂志社非常优秀的编辑商思林。首先我们有请北京首开股份公司的监事长胡仕林先生，下一位是金地集团的总裁黄俊灿先生，您好，黄总。

　　商思林：金地是最早的房地产上市公司之一。

　　白云峰：下一位是中体奥林匹克花园管理集团总裁陈顺先生。还有中国房地产业协会副秘书长王平先生，王秘书长您今天是代表政府还是企业呢？代表个人，好。下一位是光耀东方集团董事长李贵斌先生，您好，李总。

　　商思林：李总是商业地产的魔术师，善于把已经烂尾的楼盘起死回生。

　　白云峰：我们看下一位是我们的盛世神州房地产投资基金董事长张民耕先生，房地产发展也离不开基金。

　　商思林：张总之前的身份也是开发商。

　　白云峰：角色转换很有意思。下一位是联达机构总裁杨少锋先生，还有来自政府方面的我们住建部政策研究中心副主任王珏林先生。下一位是中国房地产协会副会长陈国强先生。

　　商思林：陈先生另外一个身份是北大房地产研究所的负责人。

　　白云峰：大家都很关心房地产，今年从3月份两会以后，我们国家关于税收、土地、银行开始疯狂打压房地产行业，都希望房价能够降下来。虽然说房价没有降下来，但上涨的势头也得到了一定的控制。我们老百姓对房地产这个问题是很纠结，既作为一个投资品，也作为一个消费品，实际是很困惑的，我们既希望它涨，因为有房子的人都希望房地产不断涨，我的资产不断往上飙。没房子的人希望房地产价格降下来。作为一个非常特殊的纠结的东西，可能会带来很多话题。今天前半段首先把各自的身份都忘掉，尤其是地产开发商，金地集团的黄总，中体奥林匹克花园的陈总，光耀东方的李总，都从老百姓的角度来谈一下，我们不会提大家的职务、自己的身份，大家放下自己的身份，全部从百姓的角度代表个人来探讨非常敏感的问题。说来说去，其实今天我们来做房地产的论坛，在年底我们还是百感交集的，我们还是先请金地房地产的黄总，您先说几句，今年一年感觉怎么样？黄总今年买房了吗？

　　黄俊灿：买了，到年底盘算了一下，今年年初自己的目标基本能够超额完成。

　　白云峰：就这么被打压还能完成？

　　黄俊灿：今年做了一回过山车，前面不错，后面往下掉了一把，又上来了，又被按住了。

　　白云峰：你是在掉下来的时候买的房吗？您自己买了房，您是什么时候买的？

　　黄俊灿：我们是踩着节拍买的。

　　白云峰：因为我觉得金地，我看报道，做的是想帮着白领住在城市的这样理念的房子，从您的角度，从消费者角度来说，白领能够买得起金地的房子？

　　黄俊灿：还是可以的，我们今年做的很多产品，都把结构往首次置业倾斜，销售速度也非常快，哪怕在调控的情况下，大家买房的热情很高，特别八十、九十平米的。

　　白云峰：黄总说金地有它的特殊性，我们来看中体奥林匹克花园的陈总，您都是很高端的楼盘，您自己在那儿也房吗？

　　陈顺：任何一个事情的发展，无论是房地产还是股市，在稳定的基础上发展是最好的，房价涨得快，我们作为开发商甲方，第一，我觉得也是对未来的看法，涨得快对谁都不好。这一年政府出台很多政策，包括行政手段的政策，但是我们作为甲方开发商可以感受到政府还是在小心呵护这个市场的发展。在政策许与不许，从行政手段里还是能够感受到小心翼翼呵护这个市场，在伴随着这个成长。房地产在目前来说，起到的作用可能是其他行业不可代替，或者不能完全代替的行业，还是很重要的。

　　白云峰：陈总，比如说您就是一个普通老百姓，目前来讲，你觉得房价是高还是低？作为普通老百姓，你怎么评价现在的房地产市场？

　　陈顺：对很多人来说房价还是高的，但很多人还是很有钱的，在购房的时候，对价格上涨敏感性差一些。

　　白云峰：我问一下大家，大家手里都有牌子，你们认为现在房地产价格高的举一下牌子。李总是商业地产，今年商业地产囤积了不少，很难做，您从商业地产的角度来说，觉得怎么样？

　　李贵斌：商业地产近一个时期来说，形势比较好一些，现在钱往商业地产有所转移，但就整个北京来说，房价还是高。我参加的几个论坛，他们都谈到国家宏观调控的问题，其实调控是个长期的过程，金融危机的时候，国家往上调，现在房价过高，得往下调。这应该是一个长期的过程。至于下一步商业地产的走向，它跟商业地产的收益有直接关系，它是投资性物业，如果租金收不到，那就是钢筋水泥，没有什么价值。一旦收益率很高，在当前投资渠道比较少的情况下，也应该是比较好的选择，无论买商业地产，无论买房子，城市、地段、户型一系列问题，就可能买到好房子，就可以买到便宜的房子。

　　白云峰：还是要研究，但还是回避了这个问题。李总说了一个很敏感的词，价格是高的。现在北京很多房子都是首开的房子，胡总，您认为北京市府的国有企业，责任很特殊，既要发挥自己的企业，也要发挥社会责任，让更多老百姓有房住，从您个人角度来讲，像国有的房地产公司是怎样的状况，今年是双手拥护各种打压政策，还是希望宽松一点，还是希望继续打压？

　　胡仕林：谢谢。我们首开集团是原来的城开和天鸿两个集团合并的，2005年年底合并，这两个房地产商从创建到现在仅有30年，按照我们初步统计，北京市人口有10个人，其中就有一个人住我们的房子，这个数字是我们经过科学统计的。刚才主持人问到我们的社会责任，因为我们的社会责任惠及百姓，也惠及我们的社会。现在应该怎么说呢？对执行政府这一块打压，我们是支持的，我们现在开发房子，无论多好的地段没有超过四万块钱，超过四万块钱我们也不卖。无论多好的地段，我们现在基本是这样的。

　　第二个，政策性用房我们现在在进入，因为我们下一步要组建商业地产、住宅，保障性用房和政策性用房，我们集团专门成立一个公司，准备和政府做这块的事情。我说一个问题在哪里，最近有很多朋友，还有我们的同学在问，说现在北京房子空置率很高，都空着，是不是泡沫出来了？我告诉大家一个统计，我们中国和西方一些国家的统计是不一样的，西方的统计是我建了房子没有卖出去，在那儿放着，这是空置率。而我们现在有些地区和城市的统计是房子建好了卖出去了没人住算空置率，这个统计是不一样的。我说北京这一块，需求量还是很大的。谢谢大家。

　　白云峰：谢谢。胡总说了一个概念，刚才让我挺意外的，四万块钱以上的房子坚决不卖。这里有个问题，第一，我想开个玩笑，在座能买得起四万块钱以上的房子举一下手好吗？有一个。胡总，开个玩笑，您是不卖，是捂着不卖，还是留着以后涨到十万块钱再卖呢？

　　胡仕林：两个原因，这么高价位我去卖，在市场上有一种社会影响，暂时不让卖。第二，政府现在也有一个条件，你超过四万块钱，政府也不能批。

　　白云峰：我觉得在这个过程当中有一拨人很担心，无论房子是涨还是跌，他们都特别开心，我们很多人都接到电话，什么什么先生，我是哪个房地产公司的，你的房要卖吗？或者要买房吗？作为房地产经纪公司，无论房子是涨还是跌，只要有交易量他们就可以赚钱。我们想听听非常专业的联达机构总裁杨少锋先生的看法，您谈一下今年的政策您这个行业是受益还是怎样？

　　杨少锋：作为房地产行业，房子涨的时候我们很纠结，房地产商捂着不卖，不管涨还是跌我们都很纠结。一百个人做开发，99个人都可以赚钱，那所有人都进来。如果一百个人做开发，90个人都赔钱，那肯定没有人做。在这个发展过程中，肯定是有人赚钱，有人不赚钱，对中国房地产业整个发展来讲，几家欢乐几家愁。上半年很好，一天一个价。

　　白云峰：上半年那边刚开完人大，要打压房价。那边地又在疯狂地卖。

　　杨少锋：我们两三天之内做一个盘很容易，北京出台限购地之后，北京新开盘的楼盘80%属于零成交，80%新开的楼盘几乎没有人。这体现了中国房地产确实存在泡沫。所以如果没有政府进行调控的情况之下，肯定会疯狂，中国的房地产已经出问题了。不管是做开发商，还是做经纪的，我们都认为政府做适度的调控，让价格回归理性，让我们平平稳稳挣钱，这就是好事。

　　白云峰：开发商挣钱，老百姓就买不起房了。

　　杨少锋：这不意味着老百姓买不起房。一个行业如果绝对暴利，一定不能长久。

　　白云峰：我们谈到调控的问题，我们来问一下陈教授，房地产协会的副会长，也是北大房地产研究所的所长，我们问一个很幼稚的问题，但没有答案，房地产既然是一个市场，政府过强的干预算不算干扰市场的行为，这种干扰市场的行为会产生什么后果？您对现在这一轮调控和下一轮观望，从个人角度您分享一下？

　　陈国强：说到楼市调控，业内有一个说法，十年九控，中国楼市的成长是伴随着调控的政策背景，或者说在质疑声中成长起来的，房价也是在调控中上新的台阶。尽管面对调控，但是今年房改以后，是名副其实的调控之年，政府调控决心之大前所未有。

　　白云峰：有可持续吗？

　　陈国强：有临时性的政策，也有长期的政策，刚才说政策的目标也多元。过去调控，有时候是抑制需求，有时候调控主要是增加供给，今年调控既打压需求，也增加供应，同时还有调结构的目的，政策多元也是前所未有。还有一个前所未有，今年这一轮调控所面对的市场的复杂程度，调控的难度同样前所未有。所以从年初到现在，持续将近一年了，尽管有这么多前所未有加在一起，但是调控的效应也让很多人失望，调控的效应还没有充分显现。最基本的判断，大家比较关心房价，以北京为例，调控的结果，房价的回落没有看到，当然成交量有所下滑。我们判断调控的成效如何，不能简单以房价作为一个基本的判断标准，应该有更多元的评判标准，成交量情况，土地交易情况，包括市场开发投资的增长情况，未来住房供应模式会不会发生变化，未来市场供应结构会不会发生变化，我们开发企业，未来企业战略会不会发生变化。

　　白云峰：陈教授，我也听过一些专家说过，实际政府控制了土地的供应量，从一个角度来讲，政府严格的控制，控制土地供应量以后，势必这个阶段的房子就会越建越少，下一个阶段随着市场供需平衡的出现，又会产生供不应求的局面，供不应求又会导致房价新一轮暴涨，您作为学者怎么看待这个观点？政府到底该不该调控这个市场，用这么多行政手段呢？

　　陈国强：现在各方面对调控当中的行政手段比较担心，也有一些批评和意见。我个人是这样看待的，调控本身应该说要区分不同的领域，比方说针对土地市场，土地是政府控制的，当然应该运用行政手段。对于保障住房政府应该运用行政手段，但对于市场而言，政府运用简单的行政性的手段可能就不恰当了。

　　白云峰：我们大概明白了一个意思，政府的适当调控还是应该有的，我想问一下王平，您作为房地产产业协会的领导，这个房地产产业协会，您是代表开发商，更多代表什么呢？从您的角度怎么看这一轮的政策呢？这个很敏感。

　　王平：协会代表两个方面，一个代表我们所处的行业，房地产行业的健康，特别是行业主体的健康发展，也代表开发企业。其次也代表消费者，因为我们做的每一个商品，能不能最终让消费者满意，这是我们的两个代表。所以我们协会和西方协会不一样，西方协会纯属代表会员的利益，只强调这一点，我们不是。你刚才说的政策问题，我们认为有两方面需要大家关注，刚才大家关注的是价格高低，实际还可以从另外一个角度，我们衣食住行都解决得很好，穿衣服有十万块钱一套，也有五十块钱一套的，也有一千块钱一套的，也有三千的，不同结构都有，老百姓是能够选择的。吃饭也解决了，有的烧茄子三块一盘，在五星级宾馆六十块钱一盘。汽车也解决了，有一百多万块钱的汽车，也有八九万的，也有三万块钱买一辆车。这几年住房结构也改变了，有经济适用房、廉租房、高档住宅等等，眼光不要只盯着一样，看看属于你的结构的房子是不是存在。这是第一个政策。

　　第二个政策，国家最大的政策就是公平和正义。十七届五中全会提出当代中国需要关注的是促进社会公平正义。促进公平正义其中有一个就是民生工程，那对我们房地产来说就是保障，如果使最低收入或者低收入的人，中等收入偏下的人能够解决住房问题。刚才说国有企业义不容辞，民营企业也重在参与，要解决这个问题。

　　白云峰：王秘书长一方面告诉消费者需求有层次，我们别盯着四万块钱以上的房子，从便宜到贵的都要注意。同时间接也替房地产企业说了一句话，每个企业也可以发展十万块钱以上的房地产，也可以发展几千块钱的房地产，这个观点我们还是赞成的。坐在那边的有很特殊的身份，张总，原来我看他名片的时候，还是做房地产的，现在改做盛世神州房地产投资基金董事长。大家都说房地产发展好，是不是就是被基金给纵容的？您现在是不是拿着热钱往房地产里投，还是换了一种角色？

　　张民耕：我先根据你的第一个问题，我作为房地产行业的人我讲讲自己的感受，房价高不高？我觉得还是比较高的，这也是我投身于房地产基因的一个动议。我的部门经理是什么水平呢？年薪20万左右，我的部门经理如果在四环内用十年的钱还买不上一套房，那这房价就够高了。我的判断是这样。

　　白云峰：在座有这种情况吗？咱们也别谦虚，年薪20万，在四环内有房的，举一下手好吗？年薪20万，在北京应该算中产，应该能够买得起。

　　张民耕：如果这样还买不到房，那就高了。

　　白云峰：不用贷款，肯定买不起。

　　张民耕：对，所以我觉得高了。房地产像公共汽车的踏脚板，上车的人说快开车，没上车的人就说等一等。我主张车还要开，开得慢一点，而且别关门，像印度公共汽车一样，随时可上可下，这就是理想状态。这个理想状态怎么达成呢？增加供应。凡是贵了，物价涨，只有一样，票子发多了。凡是物价跌，那就是供应多了。我们要靠供求，依靠市场经济本身规律，增加供给，降低物价。整体来说，房地产出了什么问题呢？供给不足，每年1500万到2000万人的城市化率，需要多少房子呢？需要10到15亿的房子，我们每年能够供应8到9亿的房子，所以还是供不应求。为什么这样呢？第一，土地供不应求，第二，资金供不应求。这个资金既然供不应求，既然有市场，那资金就会跑到那边去。我们第一要让农民的土地也成为城市化的资本，这是一个理想状态。第二，把居民储蓄也变成房地产的基金，26万亿存款咱拿十分之一，两万六千亿，中国房地产问题就解决了，生产就会大大上去，供应会逐渐充足。我的理想就是做房地产基金，我相信房地产基金也会变成普遍的，像美国一样，从私募变成公募，变成这么一个东西。我的理想状态就是以天下之财建天下之房，增加供给，平抑房价。

　　白云峰：张总的思想很好，靠市场规律调节。实际这是一个真正的市场经济的规律，也表现了社会市场经济化成熟度还不高。说来说去，今天王主任一直没表态，王主任是住建部的公务员，政策研究室的副主任，王主任，您自己先说房价高不高？

　　王珏林：2009年房价确实高，涨幅过快，我们在座很多都是从事房地产业的，也有搞投资的，代表性比较强。一个产品在咱们国家发展的阶段，我一直在比喻，比如咱们现在的物价，猪肉每年都在涨，十块钱一年涨两块，大家都接受，如果十块钱涨二十块钱，大家什么反映？我们2009年的房价是什么样子，大家都清楚。我知道有的楼盘涨得太高了，离谱了。这确实是市场需求带来的，但确实有很深层次的原因。这个深层次原因是什么呢？还是市场不成熟，再加上大量投资有利于市场的发展，各种因素带来的。刚才我听了半天，就是说调整应当不应当？如果不调整，我不知道今年的房价能冲到什么地步，我是不可想象的。就这样调整的话，10月份还8.6，所以调整是对的。

　　第二，这个市场到底为谁服务的？改革到底是为谁？这个应该考虑。一个市场要不为广大老百姓服务，这个市场有啥意义呢？如果大多数家庭不敢碰市场，远离市场，那我们建立市场有什么意义呢？我们目的是为了解决更多家庭的住房困难。但这是我们的发展阶段决定的。不管从外部环境，还是内部的市场现状，再加上城市发展水平的不平衡，所以我们和发达国家不同就在这个地方，发达国家可以在农村买房，可以解决就业和生活问题，质量一点不差。为什么都到北京买，不到保定、石家庄买呢？公共服务水平差距太大，这个就带来集中消费。

　　白云峰：王主任，您从政府角度来讲，因为已经使了这么多招，今年还涨了8.6%，招使完了吗？

　　王珏林：三次调控，真正调控效果好的就是这一次。第一次两年，第二次两年变五年，剩下政策给地方。第二次出台土地政策，刚刚出台就碰到世界金融危机，又暂停了。这次是真的，我们房地产市场实际才十几年时间，一直是在培育过程中，真正管理是这一次。第二点，在国十条出台以后，我一直在思考国十条的内容，我感觉这次国十条把脉非常准确，主要突出三点，一个是供给的问题，以前没有提出过，现在抓供给，力度比较大。第二，市场中的问题以前都没有解决，不是现在才出现的，有市场以后才出现的，抓住突出问题解决。第三个，在不正常的市场，又是不正常的发展阶段，解决消费，只能解决消费，没有别的渠道。所以这三点足以把住现在的市场脉搏，把它落实好，足以可以解决市场当中的问题。

　　白云峰：因为时间很紧张，希望每位嘉宾都简短表达一下观点，第一个，现在房价马上要涨还是马上要跌，趋势。第二个，对所有消费者来讲，建议大家现在买房还是不要动作？第三个问题，明年上半年有很多人说要发生中国房地产报复性的上涨，房价会不会突然激增？

　　张民耕：虽然现在的调控措施很有力，但是市场涨价趋势会比较缓和上涨。如果自用、钱又够，我劝你还是买吧，该买还是要买。房价最后降下来，除了增加供给，不但增加商品房的供给，还要增加保障性用房的供给。谢谢。

　　杨少锋：我非常同意刚才王总讲的观点，第一个在今年4月份的时候，北京通州房价在全国涨幅排第一位，因为我们公司在通州也有项目，通州好几个楼盘开盘价到两万八，说今年下半年要涨到三万块钱。调控以后，通州房价在一万八到两万之间，这轮调控至少让房价从三万降到两万以内，所以调控是成效非常显著的。这是第一。第二，从我们今年调控措施来看，今年以往调控跟以往调控有三大不同，第一个是限购令，外地人限购，这是调控政策非常明显的进步。第二个，在这次调控中，证监会暂停所有上市房企的重组，包括银行重点对房地产行业的贷款进行监管，卡紧开发商的资金。第三个，北京这次出台关于预售资金的监管，政府在一步步缩短开发商资金的渠道。2011年从趋势角度来讲，我认为开发商的生存环境会更加艰难，对开发商要求会比较高，所以2011年不会出现房价大幅度上涨。最近北京市建委对定价比较高的，我就不给你发预售许可证。从现在开始到明年3月份是开发商资金链最紧张的时候，也是政府调控力度最大的时候，在这个时间对于想买房，而且一定要买房的人，实际是很好的抄底的机会。

　　黄俊灿：我觉得明年房价还是会稳步上涨，涨幅不大。目前调控取得成效，但是现在市场价格应该说是一种扭曲的表现，不是完全市场的体现，是被政策压抑住了。政府通过调控的措施，把商品房这块暂时压住，但迅速做保障性住房，这是对的，就是刚才秘书长说的，要去调结构。看你压的商品房的时间，跟保障性住房出的时间哪个快。这个时候还是应该买，就算你申请到保障性住房、限价房，它的位置、品质跟商品房还是有差距的。谢谢。

　　胡仕林：按照唯物论的观点，世界上唯有不变的就是变，我给大家建议，自己手里有几套房，你就卖。如果手里有钱、市场有房，你就买。谢谢。

　　李贵斌：大家说得都很全了，如果买房子的话，位置、产品，就是在一个小区里，哪个楼层好、哪个户型好，挑房子挑这样的房子价值高一些。

　　白云峰：大家都鼓励买。

　　王珏林：时间长不敢说，变化太大。今年市场基本保证波动不大，比较稳定，对于买房，也要根据需要，所以我有几句话忠告年轻人，年轻人买房要买近不买远，买小不买大，买旧不买新，因为每天生活在你的工作区域，你想每天要多花费两个小时，你十年时间得花费多少时间，将来还有孩子，根据需要去买。

　　白云峰：谢谢。

　　王平：先说一下明年的情况，我认为中国房地产已经走向平稳快速发展之路，这是一个长期的趋势，希望大家不要动摇。这么多年的调控基本给房地产坐了一个过山车，老百姓只要能接受，社会稳定，安居乐业，这就行了。买不买房子？有需要就买。你看上这套房你不买，等降了两千来买肯定没有，涨了两千来买也没有。第三个提了一个建议，我们国家现在结构调整最大的力度就是租赁房，租赁房上升速度一定要快，有两个趋势，国家政策的支持，企业的建立，有超过一套房以上，假如确实闲置，希望交给社会出租，这样才能良性循环，这是非常重要的。假如一套月供房，每月交两千块钱月供，希望租金是一千到五百，这样可以解决房子的问题。

　　陈国强：讨论房地产大家最关心房价，我要强调不能只关心房价，对于政府来说更多关心如何增加供应，特别是增加普通商品房、保障房的供应。对于开发商来说，要更多关心产品，关心房子的质量。从消费者来说，应该更多关心或者评估自己的需求，以及支付能力。

　　白云峰：谢谢陈教授。

　　陈顺：明年还存在很多不确定的因素，假如说通货膨胀的问题，假如经济是不是有二次触底的问题， 涨和跌都处在很纠结的状态，可能涨也难，跌也难。按照王秘书长所说，需要就出手。今天大家应该讨论什么呢？今后要解决居住的问题，到底是靠社会保障房来解决居住问题，还是靠完全的商品房来解决居住问题。如果你买了商品房，理论来说，社会保障住房就跟你没有关系了，如果买了社会保障住房，理论来说，在一定时间范围分散来买。要买保障性住房还是商品房，这是未来要解决的问题。

　　商思林：我代表媒体谈谈我的看法，媒体对房地产也是很纠结的心态，既希望它好，我们还要关注民生的问题，这跟政府是一样的。从媒体来说，更希望以市场化手段解决现在的各种矛盾，比如张总说在上一轮融资上增加供给这块。刚才听到黄总讲到主动适应调控、调整结构，适应年轻人买房的需求，这都是我们乐见的。李总做商业地产，这轮流动性过剩，那房子必然要涨。李总提供了更多的条件，有钱人可以买商业地产。首开也在进入保障性住房，应该在保障性住房方面贡献更多的力量。包括陈总做了一些综合体的项目，给我们提供更丰富的产品，大家都可以从市场化角度提供自己的一臂之力。我们做媒体，我们更多呼吁用市场手段来解决这些矛盾。

　　白云峰：谢谢，今天时间很紧张，但我们也分享了各位嘉宾思想的精华。只有刚性需求才是市场当中最决定性的因素，另外无论如何中国在住房问题上，从原来的福利房进入商品房阶段，我们没有走保障房的阶段，纵观世界各国的规律，这一课迟早要补上，现在我们就在补这一课。今天朋友们都听到了有思想的房地产论坛，谢谢场上的嘉宾，也祝愿所有的朋友们都能有一个好的房子住，每个人都能有尊严的活着，谢谢大家，谢谢各位嘉宾。