新浪财经讯 2010年11月19日-21日，由《创业家》杂志社、上海科技创业基金会联合主办，新浪网财经频道独家支持的“2010创业家年会”在北京举行。图为对话：产业轮换下-消费服务业的机会和挑战现场。

　　崔艳：我们这一场是一个二合一的组合，他们二加一出来的效益可能比三还要大。为什么这么说，在我们今天的主题下，尤其是消费行业大概念下，今天不但有教育，还有做家居的。不仅仅是聆听创业的心声，更多的与在座的消费体验也有非常密切的关系。请每一人用三句话来介绍一下自己以及所在的公司和行业。

　　张永琪：环球雅思出口考试的语种，01年开始创业，今年也有幸在10月8日纳斯达克上市。大家觉得教育不应该是一个消费品，但今天牛社长把我拽上来，我有幸给大家讨论一下，今天的教育就是一个消费品。

　　蔡明：科宝博洛尼定位在家装家居整体解决方案，科宝、博洛尼、潮汇是三个品牌。

　　林文昌：公司的定位是打造家居用品的苏宁与国美，打造中国的“宜家”。非常感谢创业家提供这样的平台。

　　曹允东：学而思关注与中小学教育机构，上个月在美国纽交所上市。

　　吴生：我们的定位是互联网快时尚品牌，简称服装B2C。

　　崔艳：特别的有意思，我们看到做教育的，曹总、张总，还有家居的和时尚互联网购物。各位，目前的心情怎么样？今天参加会议的心情怎么样。张总和曹总心情应该不错，都已经上市，一家是纽交所、一家纳斯纳克。

　　张永琪：我选择纳斯达克，这两个市场都一样，要说心情比较纠结，上市是比较振奋、激动的，我也很骄傲，行业内做这么多年做出这个成绩，反过来面临很大的压力，在市场上这么快的市场，尤其是互联网的市场。所以今天所有的东西都再一个聚光灯下，市场在变化，外面的压力比较大。

　　崔艳：今天的心情又激动又很有压力。

　　张永琪：因为教育属于新兴服务业，而且我们属于民办教育，大部分我们都把他作为消费者来看，今天的这个市场首先是巨大的，这是坚定不移的。如何把市场更多的在这么激烈的竞争情况下，还要用最快的速度来实现利益最大化。前九年兢兢业业，后面十年看一看能不能用最快的速度加大马力，今天来也是抱着学习的。

　　曹允东：我们上市之后股价上涨还不错，现在上涨了70%，我还是挺高兴的，兴奋多一些。我到并不太在意股价的波动，这跟你也没有什么关系，你做你的业绩，每天的波动很强，这跟市场相关，跟基金经理的心情有关系，每天关注没有太大的意义。

　　蔡明：这一年是我们行业剧变的一年，也是我们自己大幅变化，相当于创业。我们做了很多的准备，但我不知道行业剧变到今年都变，所以顺其自然的，变化就像我们十年前创业一样，从我们把科宝品牌完全做成纯电子商务，向凡客学习。把我们的单品，橱柜、卫浴、门、地板，用服务整合产品，这个模式又是全新的，到今年我们基本上达到一定的状态。到我要创造一个中国文化的世界顶级品牌潮汇，对我来说都是今年，我发现回到了创业状态。这是我们行业洗牌，国十条、国五条打击地产，再加上卖场之间的火拼，造成走传统渠道遇到很大的问题，要不要跟传统渠道，我们决定科宝完全走电子商务，也是在金殿通下决心，把传统线下店面关了一大部分，强行转为电子商务，这是一个痛苦的选择，但很坚决。

　　崔艳：蔡总说了一个非常重要的问题，正好想问林总，林总从国家出台了最严厉的政策，您做这个很也的应该怎么办，您刚才说您的梦想是做中国宜家，现在的心情有没有受到大环境的变化和影响。

　　林文昌：我是真正的行业转型，本身是做制造，原来是做陶瓷。事实上人的需求分两类，一个是物质上一个是精神上。从吃穿住用，我们在用的行业，我们跟蔡总实际上为这个行业做发展。昨天我听了一个课，看到乡村基最近在美国上市，他挑战肯德基、麦当劳，还有最近的麦考林也在国外上市，包括《创业家》做的这么成功，事实上时机很重要。昨天讲的iPad，是因为时机选对，这个时代可能也在变化。创业家出来了，新三十年到了，时间不一样。所以我们是一零年代创新主场，时代是一个关键的创业时间点。

　　你说我们有没有影响，事实上中国传统渠道是从80年代的百货到90年代末的家乐福，大家都说狼来了，包括20世纪初的shopingmo，未来不是电子商务，从最近麦考林上市是多融合的时代，电子商务、传统门店，呼叫中心、直销。我觉得这个时代的到来会改变，我们做一些什么事，为什么会有把握。我们希望我们的项目在中国开五百家一千家，通过不断的定向增发做大这个项目。

　　吴生：什么样的用户成就什么样的品牌，包括我旁边的曹总，如果没有庞大的素质教育，还是中小学的课程教育，怎么可能做到最好，没有庞大的雅思需求，环球雅思怎么可能走道迅速上市的品牌。从这一层意义上来讲，我们最大的压力来自于用户。包括陈年，最大的压力也是来自于用户。某种意义上，作为互联网快时尚品牌，到底怎么定义没有反复思索，可能不需要太多的设定，最需要什么？最需要是真实的洞察消费者需求，就像论坛的主题，在产业轮换下，机遇到底在哪里。首先理解这个时代消费精神发生了变化，传播生态的多元化。

　　凡客诚品到底是什么样的品牌，我们的决定性，我们把互联网理解，这是一个市场，这个市场决定我们看到有太多的人他们的生活方式，他们的消费载体已经跟我们原来品牌的营销模式截然不同，这是承载凡客诚品能不能成就最关键的所在。这是中国消费服务的机会和挑战，一句话来说，做好准备了吗？谢谢！

　　崔艳：

　　观众朋友给台上嘉宾的掌声同时中，我们要思考一个问题，你真的准备好了吗，回答这个问题之前还要看一下深入讨论的背景。就是关于消费行业究竟还有那些机会，还有哪些机会仍然处于空白的阶段。开会之前，我和投融资资本的创始合伙人聊天的时候觉得很有意思，每年的创业公司很高兴，手头都有人民币基金，每年的创业项目，能够拿到人民币的钱，实际上还是这个关系。我就想问，刚才林总提出的乡村基也很活，一切都很红火，在你们的眼中，消费来自不同的行业，能不能告诉我们在你们的视角里，到底还有哪些机会可以抓取。

　　张永琪：

　　我们的行业教育大家都知道时间越长越纠结，今天的行业基本上是快来便捷，所有的东西一敲键，两个小时内产品都能送到你家门口。在不同的行业里，把握这个尺度，如果说机会，在我们的行业里头现在越来越多的面向低龄化，甚至我们做到三岁、零岁给孩子做消费品。将来中国和外国有一些不一样，在国外低龄化的贷款比较多，高龄化是最富有的。未来几年，从我一个小的建议上来讲，大家可以多关注一些年龄高层的消费。现在一直在挖掘小孩，从我自己来讲，我的课程都是面向小孩的，从来没有对35岁以上、40岁、50岁提供这种教育，因为没有机会。

　　崔艳：

　　作为环球教育，旗下产品有环球雅思，包括针对出口培训的课程，这些针对的年龄不应该特别幼？

　　张永琪：

　　越来越低龄化，提前好几年准备，家长很愿意出现。一个考试就相当于消费品，1400块钱的考试，我认为最多花钱5000块钱出头了。今天我们花5万，大概在我们那儿可以花15万，为花15万准备1500块钱的考试，这就是今天的格局。

　　崔艳：

　　按您的话来理解，又产生新的问题，雅思考试主要是针对英语国家除美国之外入学考试的基础标准，您的意思是从初中，更小的小学就有准备雅思考试出国？

　　张永琪：

　　我相信波及到小孩很小的时候，小学一上初中，家长就说，你上国际班，开始准备考试。

　　崔艳：

　　这是您对市场的走势判断。看来越来越多的幼龄儿童在考试里参加雅思考试，这很难想象。

　　蔡总，有没有一些新的方向能够供我们所有的朋友分享？

　　蔡明：

　　很多。第一，就像我们当年做一个决定，到底是做橱柜的老大还是衣帽间的老大，还是要做一个特别的东西，就是整体解决方案，服务商，是做服务还是做制造，或者说以前是做制造，仅仅卖单品，最后我们觉得服务的机会是非常大的，消费者在家装过程中非常类，一场家装平均200场谈判，消费者觉得太专业太累，这就是一个机会。其中一个机会是向服务业转型，提供咨询、设计，整合整个交钥匙的服务，这是第一个方向。

　　第二个方向，为什么要做电子商务，我们做了一个小小的测试，在淘宝商城，有自己的网站，随便放上去五天什么都没有动，卖了800套沙发。

　　崔艳：

　　卖完沙发之后，淘宝城上有8万个沙发，比你还便宜？

　　蔡明：

　　太对了，这是我紧接着要说的，做电子商务，一个趋势是低价化，包括淘宝一直靠卖生活方式和增值来争取消费者，而不是靠低价。这里边电子商务里边的价格梯度一定要有技巧，然后是做品牌。重要的一个品牌，为什么提到九潮汇，历史的机会下有一个中国的机会，日本的国家被认可，禅文化已经是艺术。当时有一个大的背景，巴黎设计师已经没有人了，而米兰的崛起，巴黎很害怕。当时日本出来之后被巴黎人抓住了救命稻草，这是一个历史背景。而日本国家的文化，那个时候国家非常主动的往前推。我们来看中国，2008年的奥运会是一个重要的起点，奥运会之后参照64年和88年奥运会，LG、三星到现在的崛起一共是15年，这必须要有一线文化的支撑。79年到09年中国是野蛮崛起，是以牺牲环境、牺牲高能耗换来的，第二个三十年，从一零的三十年是文化崛起的三十年，再崛起是文化进入主流三十年。文化崛起其实就有机会出现一批这样的品牌。中国文化像欧洲文化、日本文化进入主流文化的时候，又有大一批先进主流的。

　　08年之后，中国自己的文化自信，因为GDP上来，文化自信就起来了。国外也有一批积极分子和企业家政府，很愿意认真的审视中国文化，主动寻找中国的好东西，这是历史赋予的一个时间点，200年就这么一次机会，这是我们认为中国人自己寻找自己的好东西，国外也在找中国文化为起点的好东西，这是一个重要的历史窗口。就像山寨医生，被日本小小政府推动了一下，被自己的品牌哲学等等，但是全世界关注日本，巴黎抓住日本，不崛起都不行，他被时代推动着。一个重要的机会是创造源于中国文化的世界顶级品牌。

　　崔艳：

　　这样的时代已经到了？

　　蔡明：

　　刚刚开始，只对真正觉醒，真正有内容的一些企业开始做，千万别想让他赚钱，因为爱马仕和LV的前二十年也是不赚什么钱的，必须要有一个传统的正常赚钱的品牌，花十年赔钱做一个顶级品牌。

　　崔艳：

　　我想问林总是不是同意蔡总的提法。

　　林文昌：

　　这是一个目标，应该说品牌文化很重要的。本身我们往着这个方向走，要找机会，是未来做渠道。我对他讲的案例，消费习惯的改变，中国的梳子能做成一个上市公司，梳子为什么能做的这么大。每个人吃的筷子多少钱，日本的筷子一年的销售是一两百个亿，需求的拉动和消费方式的转变，推动了变化。细分流域的流通和渠道有很多的机会。

　　崔艳：

　　您是一个渠道专家，您做这行抓渠道特别的重要。刚才蔡总提到一个问题，在消费领域如何提升加强对于品牌的管理，我想这不是一件特别容易的事，在你的眼中，里边最大的风险和难度哪里？

　　林文昌：

　　要成为第一个吃螃蟹者，要注重品牌、创业、设计的过程。

　　崔艳：

　　同样是做教育的曹总，开会前，我们俩有一个对话，我当时问你是纳斯达克还是纽交所，你说纽交所，我说为什么不是在纳斯纳克，你说纳斯达克给中国人的感觉是小公司。纽交所似乎是大的企业，不知道在您的心目中，尤其是在消费领域，您觉得在中国登录的海外公司的共性是什么？投资人都喜欢消费的概念，消费公司里边有很多的问题，今天我们在台上只有两家，您和您的同行都登陆美国资本市场，您选择更为广泛的纽交所，我想问一下，作为您的公司或者说和同行相比，你们这一类公司最大的特点是什么？

　　曹允东：

　　纳斯达克不是下公司，纳斯达克和纽交所是一样的，这是翻译的一个问题。

　　崔艳：

　　您的销售规模是不是要比张总的大？

　　曹允东：

　　可能稍微大一些，今年销售额是8个亿。

　　崔艳：

　　张总您在纳斯达克上市销售规模多大？

　　张永琪：

　　双方市场部一样，雅思一年32万，中小型市场可能是几十万，他应该是要大好几倍。我们在这个市场上占40%的市场份额。

　　曹允东：

　　第二个问题关于美国投资者怎么看消费领域，美国IPO特别多的企业，在全球资本市场中特别看好中国消费市场，我们教育领域今年有四家公司上市，也是历史得罪高值，我们看中国的消费领域、教育领域，对我们这个领域还是挺多的，教育是一个很庞大的市场。我们是中小学教育最大的一家，市场份额到1%。做小容易，进入容易，但是做大难，放眼中国来看。教育入门门槛很低，但是很大是非常难的。还有一个原因，这个行业比较年轻，十年之前，一个行业做了很多的整合，做了很多的创新，之后才慢慢的把中小学教育的行业做成真正的产业。

　　崔艳：

　　您的目标市场在几岁左右？

　　曹允东：

　　尽量从小学一年两年，大概四五虽到十七八岁。

　　崔艳：

　　有曹总和张总，真的不需要为青少年担心了。曹总我告诉你，我特别生你的气，作为媒体人，曹总我，从来不在媒体上投广告，不管是电视还是互联网，都不做，因为即花钱效率又低，我希望将来都投一些媒体上的额度，因为已经在美国上市了。

　　曹允东：

　　好，我们真跟别的不一样，一共是400多个学生，接近40%的考北大、清华，北大清华一年招600个学生，我们的竞争就不是很大。大家问的最多是数字教育和应试教育的问题，我个人认为现在的教育有很多的问题，但是一个社会阶段的问题，我们找不到一个比这个更公平、更好的办法，如果抛弃这个办法，带来什么。我们大家呼吁怎么样，可是像我们的总理、教育部长，难道他们不想改好吗？这不是说改变就改变的。未来可能会改，但是需要一定的时间。在美国陆演的时候有一个很吃惊的事情，原来我一直担心美国媒体和投资人，是不是给学生增加负担，他们更多的，美国的教育跟中国教育学更多的东西，美国的投入人跟中国的中小学生，在周末还在学习，感觉倍感压力。美国的失业率已经到了双位数，我们也知道美国的失业跟中国的失业概念是不一样的，他们更担心的是未来有没有饭吃的问题。

　　崔艳：

　　您有没有考虑到美国培训中文，到中国来工作。

　　曹允东：

　　我们有一个老师，跟他开玩笑说，如果要失业了可以到美国教英文，还有这样一个方式。

　　崔艳：

　　曹总跟美国的趋势做了比较，发现了有可能存在的机会。

　　我们看到吴总，在业内大家对陈总的口碑很好，不管陈年做什么，后边都有一批做投资人跟着，因为他看好这个人，看好这个团队，不管做什么都会投钱。在这样的状态下，给我们讲一下，您刚才讲到做快时尚的概念，这样的环境中，现在还有哪些存在空白点。

　　吴生：

　　你问这个问题之前我做出一个艰难的决定，少说凡客诚品。我们每一个人都认为自己活在史无前例的时代，很多时候是因为我们现在离自己太近，不可以看的清过去和未来。回到微观的问题上也是这样，今天每一个人都感觉到通胀的压力非常大，通胀的压力一方面真实的让我们的资产缩水，另外一方面给消费服务业带来机会，因为每一个人都想抓紧花钱、抓紧投资，对于从业者意味着什么？

　　我个人认为，我们最愿意花钱、最舍得花钱，比如说子女的教育、生活的品质、出国培训，让自己更加能够保值和增值的方式，比如说对自己更好一些，比如说穿凡客诚品的衣服，回到最后的问题上说，快时尚到底还有哪些机会，这种机会就体现在牛社长做的《创业家》，他本身就是可供消费的市场机会。因为国人不安全感明显，所以中国人都喜欢创业，中国人口的基数和中国市场的机会和国家的大背景和整体的希望趋势形成非常微妙的平衡。消费服务的机会由此更加多元，更加的碎片，也更加难以把握。

　　为什么刚才特别提到，我们可能更多时候需要通过市场通过用户反向定义平台，反向把握机会。我们去看一看，每天自己最希望花什么样的钱，最恐慌把什么样的钱花出去，花在什么地方的时候，比如说早教、母音用品、婚庆、房产、汽车，我们看到这个时候，快时尚领域，刚刚蔡总说的生活领域，很多高尖的奢侈化的品牌。电子商务的数据在10年的6月底，人群达到1.42亿，这个数字在09年2月份还一个亿不到，半年的时间里增幅达到40%-50%多，这个过程中中国网民互联网应用的加剧程度是4.2亿。面对这样一种应用的状态和生活的方式，我们从消费服务的角度怎么嵌入。类似做服装，鞋帽家居，可以做陶瓷。

　　崔艳：

　　吴总说的特别重要，因为时间关系，他比较把我要问的最后一个问题抛出来。我还想重点强调一下。刚才我们讨论的消费行业中的机会，首先要来了解消费行业本质是什么，刚才谈到本质是要抓住消费者的需求，这个需求到底是什么，所以我想最后一个问题要问各位，但想换一个角度，不仅仅是谈需求，就把台上各位你们每个人就是消费者，你们打算把口袋里的钱最想花在什么地方？但其中有一个小小的附加题，每一个人都是创始人，都是消费领域的企业家，我想问一下，您们在想花钱花在哪里的同时，附加值是你们的第一桶金怎么花的？

　　吴生：

　　作为一个消费者，作为一名父亲不得不考虑孩子的奶粉钱，我聚焦是儿子的成长，当然下面可能会找曹总、张总。

　　曹允东：

　　我的思考过程，这是教育最重要的一块，我会把所有生活中列出来所有的事情，比如说大房子、好车这一系列吃好喝好，还有高端的家居。在中国，中国人的观念跟美国不一样，美国人认为教育是消费，在更多的中国的教育是投资。教育是最重要的，我有两个孩子，教育的投资是最重要的，最愿意花这个钱。我会考虑选择教育对象之一，但考虑是谁再选择。

　　林文昌：

　　第一桶金花在哪儿，我从创业到赚到的钱都是投入创业，最游乐区的是投资，培育有钱赚的人，再一个是提高生活品质，引导行业的发展。

　　蔡明：

　　两年前，跟这位先生一样，创业心态，一直是艰苦朴素，再投资，拼命的发展。这两年突然变了，不管是物质上的还是精神上都追求奢侈消费。以前我卖我家居的时候，曾经看不起我的客户，怎么弄得如此复杂、奢侈，后来我发现没有必要说人家不对，因为每个人经过艰苦拼搏之后，需要一个犒赏，需要奖励自己。把这个阶段认为能奖励自己的，甚至于符号性的东西来消费，获得一种非常累的精神上的发泄，所以他要奢侈消费。

　　年初开上了保时捷，订了明年新推的兰布基尼，我会住全世界最好的酒店，最好的SAP，一天在瑞士洗了三个SAP，一个是在阿尔卑斯的半山腰上，三个小时到了，8000块钱，半个小时就出来了。之前太苦了，本能一分钱这么多年，一年365天工作360天。

　　崔艳：

　　我们来对比一下，张总，一年之内洗几次SAP。

　　张永琪：

　　洗过澡几年之内还没有洗过。我的消费只能放在孩子身上，然后买一个房子。365天都在企业里工作，就是今天还在坐在这儿跟大家谈我哪有时间。我地区中国一类的企业家，没有任何的时间消费。

　　崔艳：

　　上市了，富裕的也多了，精神上对于财富也有一个准备，这么多年经过很多年，默默无闻一步一个脚印打拼，有钱之后准备怎么花？

　　张永琪：

　　给孩子留一点，这是人生在世不同的来世，有的人觉得自己很累要享受一下，开车也是这样一个过程。

　　崔艳：

　　事业世界也是因为这些人而丰富多彩，大家对同一件事情的判断真的非常有趣。

　　最后一分钟，总结今天台上嘉宾关注的话题，依旧是消费服务业。用三句话，第一句话谈未来之路的难点，第二句话解决方案，第三句话未来的大趋势。

　　吴生：

　　第一句话，虽有智慧不能形势，形势比人强。我们要认识到互联网是一个市场，电子商务是一个时代，不要想是一个渠道。第二句话，选择正确的产业空间比什么更重要，只有真正的去理解，我能够跟大势共同成长和分享红利，才有这个概念。第三句话，不管怎么样，我们要做的确实努力把我们自己手头的事情做的更好一些，也许这才是一个企业或者说一个产业运营真实的奥秘所在。

　　凡客诚品的定位是人民时尚，尤其是拿一千多块钱的小孩，穿我们29元的VT，还是59元的帆布鞋，是我们凡客的诚品的光荣。

　　曹允东：

　　第一句话，吴总已经说到了，我非常赞成，不管做什么行业，消费业好、教育也好，最重要的事情不是前面的，而真的要把你的企业做好，实现你自己的价值，这永远都是第一位的，不管什么时候做什么样的事情。

　　第二句话，有钱花在孩子教育上，这是最重要的一个话题，如果不能创业成功，你的孩子可能会创业成功。

　　第三句话，感谢创业家办这么非常有意义的活动。

　　林文昌：

　　第一句话，创业的平台成本非常高，创业难度还是很大。

　　第二句话，自在坚持，一定有解决的方案。

　　第二句话，中国领域未来渠道的品牌，一定会产生更多的像凡客等这样的品牌，我祝福他们。

　　蔡明：

　　第一句话，时代快速的变化，包括价值观的不确定的时代，所以商业模式必须迅速跟随改变。

　　第二句话，难点是永远要学新的事情，有创业心态去做新的事情，这是一个困难。

　　第三句话，趋势是我们要抓住的，刚才说到了互联网，我们很坚决的做了互联网，而且是砍掉一大部分的店面改变，这不是小小的机会，这是一个时代，这个时候你站住了市场。

　　中国文化的崛起，一定会出现关于中国文化的世界顶级品牌，这不是快速能够崛起的，他要文化靠积累，所以这十年从现在做，十年以后就有机会，十年之后再想做，就来不及了，这也是我们要看到的一个趋势。

　　张永琪：

　　我用一句话，未来瞬息万变，成功不分大小，过程最重要。接下来我要跟蔡总交朋友，好好享受寿生活。