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圆桌讨论一:中国资本市场预测

http://www.sina.com.cn  2010年11月05日 15:46  新浪财经
圆桌讨论一:中国资本市场预测
圆桌讨论一:中国资本市场预测(新浪财经 陈鑫 摄)

  新浪财经讯 2010年11月4日-7日,第六届北京国际金融博览会在北京展览馆隆重举行。图为圆桌讨论一:中国资本市场预测。

  主持人(林义相):大家下午好!非常荣幸有机会主持这个圆桌讨论。刚才几位专家从各自角度讨论了影响中国资本市场的一些重要方面,比如说国内和国际的经济增长,通货膨胀、汇率等等,但是我们这一节讨论题目是中国资本市场预测。虽然专家在发言中提到了对资本市场的一些预测,比如说沈明高先生给了我们一个非常有信心、乐观的预测,其他专家在发言中对资本市场的预测,给人感觉好象不够明确,也不是特别过瘾。

  我们知道对资本市场进行预测,经济学家不是最好的投资管理人,就像体育专家在做足球彩票的时候,可以讲出一大堆道理,说哪个队有什么样的特点,哪个运动员有什么样的特点,布阵怎么布,谁会赢谁会输,但体育专家并不是体育彩票的专家。不管怎么样,我们还是希望借此机会听听各位嘉宾对中国资本市场做一些预测。这些预测不一定只局限在资本市场价格等方面,也可以扩展到市场基础设施的建设,以及市场未来面临的一些重大变革。

  Petre Redward:我可以做几个预测。几周之前,人民银行加息了,我觉得在2010年有几个重要的事件,中国调控政策现在已经出台,因此中国货币政策或者人民银行会出台调整货币政策。人民银行现在正在努力向中间利率制度靠拢,会使我们生活不那么容易,也就是说我们看一下人民银行框架就知道它可能用一揽子计划来稳定相关的情况。比如说人民币和美元汇率问题,明年会达到6.2到6.25左右,也就是说在1到2年之中人民币会进一步升值。同时成本架构还会发生变化,特别是中国的土地和劳动力成本会进一步上升,这是一个重要的因素。在谈到货币的时候,大家都会看CPI基础和指数,很少看有关PPI,这对企业来说实际汇率一直在上升。这是我的几个预测。

  王庆:我们这些人可能不善于进行很好的预测,最好的投资者应该是Petre Redward先生,他最合适,能够给大家做一些预测。如果要对市场整个进行预测的话,我想可能预测错了挺没有面子的。如果真要预测的话,Q12,美国已经宣布了,这样会产生非常广泛的影响,对资本市场尤为如此,特别是对于股票市场尤为如此,特别是对中国的股票市场。很多方面中国市场或者中国A股市场的价格应该还算合理的,但是如果有很多流动性的话,而且经济基本面仍然具有非常强活力的话,和市场会产生一种非常密切的互动作用。在这种情况下,可能A股市场应该是趋好的。如果要做一个预测的话,在今后6个月当中,我想它的股票市场比现在还要好。

  沈明高:我现在也在做一些策略方面的分析,所以我们也直接看股票。资本市场含义很广,所以一下子不知道从哪预测起。无非就是固定收益率产品,比如对汇率、利率有一些判断。股票市场的话,大家更关心的是股指到底能涨到什么地步。

  先介绍一下我们对股指的看法,我们对新兴市场股票非常乐观,当美元贬值的时候,新兴市场股市通常比较好,我们需要防范的一个风险恰恰是美元可能中间会有升值的可能,因为今年上半年到现在美元和欧元之间的波动非常大,一会儿美元升,一会儿欧元升,担心的点是交替变化。我们对新兴市场到明年年底,新兴市场策略分析师认为可能全球新兴市场平均会升幅大概35%(从现在到明年年底),这是乐观的预测。

  我们也做过中国和印度的分析,印度今年上半年表现很好,主要一个原因是印度通货膨胀比较高,加息,吸引了更多资金,印度上半年股市远好于中国。下半年到明年上半年,中国股市有没有好过来反于印度?这种可能性存在。中国通货膨胀往上爬行,加上我们有加息的可能性。就是说中国今年下半年到明年上半年有点像印度今年上半年。相对来说我们更看好中国,印度成长性要差一些。

  中国股市到底能够涨到多少?因为我们看股市是由上到下,从政策,从一些宏观面来判断,我用CPI减去PPI,当做盈利的一个代理指标,这个指标领先市场2个月,所以到今年年底我们对股市很乐观。对于明年,我们现在还没有正式做预测,明年上半年流动性还是很充裕,通货膨胀可能还处在上升过程中,没有出现非要抑制通胀不可的阶段,所以从现在到明年上半年,中国股市应该有不错的表现。

  还有一个比较,H股和A股之间的差别。今年上半年H股表现好于A股,从现在开始到明年A股也有可能好于H股,这里面一个有估值的影响,另外有国内加息的影响,中美利差扩大对资金流动也有很大的帮助。所以短期之内,我们对中国股市还是比较乐观。

  主持人(林义相):谢谢沈先生,确实明确看高。从现在到年底3500,全球新兴市场,中国可能比印度还好一点,意思就是我们要破4000点,向上。借您的吉言。通货膨胀往上走了之后,利率往上提的时候,这个市场是看好的,那么对于通货膨胀这一块,至少从长期来看可以理解,但是利率往上走的话,给人第一感觉好像不是太能接受,就是利率上调了,股市还会看好,但是后面想想可能因为经济的原因,或者资本流动的原因,使得利率提高,有可能会导致股市不好。

  许保罗:我们谈的都是比较短期的预测,我想讲今后几个月。我觉得挑战应该延续到今后两三年,因为从全球整个环境来说,大家都应该收紧银根。今天大家谈了通货膨胀问题,通货膨胀可能由各种各样的原因造成,比如工资水平上升以及其他一些原因。通货膨胀可能会是一个问题。通货膨胀高,我想可能使得中国经济更容易调整,可能资本市场上升也是今后一个趋势,今后6个月可能资产价格也是一个问题。很清楚的一点是任何一个政府都不愿意让资产价格上升,不可能坐视不管,所以今后几年资产价格肯定要压下来,因为肯定要上升,我们要想办法压下来。也就是说经济基本面非常重要,而且要求把资产价格压下来,也许再过6个月或者几年,这恐怕是一个趋势。但是这条路走起来可能还会有些颠簸。

  高路易:如果经济学家有任何希望的话,我们应该从长远角度来考虑问题,如果我们再看今后十年,看一下中国总体状况,我想有几股力量在发挥作用,这些力量可能会让大家对中国比较感兴趣,这些力量是什么?也是从经济学家角度来分析的,我想这些事情肯定还会发生,中国人民币肯定要升值,今后十年一定会这样。从中国总体经济实力来讲,中国人民币肯定要升值的。因为随着中国经济增长,人民币本身币值肯定会上升,大家也都进行了预测,中国发展肯定非常实实在在的,这样股票市场肯定会得到很好的收益。如果我们看经济基本面,可以看到中国有各种各样的因素都表明经济基本面是好的。可能要控制一下资产价格,但是资产价格上升另外角度也说明经济基本面是比较好的。我们知道在房地产市场上实际是两股力量一样,一方面资产价格在上升,另一方面政府也想把资产价格能够抑制住,房价在上升,从政府角度来讲,总要采取一些措施,但是资产价格上升是很难避免的。可能有些人住不起房,还要给一些人进行补贴,让他们有房子住。从中国资本市场来讲,它还是一个非常好的状况。

  主持人(林义相):注意到刚才几位专家的预测,从过去2个月一直到几十年,总的感觉都很好,工人挣的工资会更多,企业利润会更多,股价会上涨,经济会上涨,整个一片玫瑰色,很好的前景。我还是想给大家一个机会,你们相互之间有没有挑战或者关联的愿望?

  王庆:我们说短期内市场看好,但是不能排除一种风险,2011年可能会出现2008年上半年的情况。2008年上半年是美国次贷危机在2007年3、4季度出来,美国货币政策非常宽松,连续减息,包括美国以外其他新兴国家基本面没有受到影响。流动面宽松,同时基本面还可以得情况下,大宗商品价格疯涨,石油价格上升到150美元/桶,很多粮食价格也上涨。08年上半年,很多新兴市场国家通货膨胀压力非常大,大家纷纷加息,结果经济基本面在恶化,大家都在流动性推动的大宗商品价格快速上涨造成通货膨胀压力下在加息,所有主要的央行一共加息到经济陷入严重衰退,也就是雷曼兄弟破产,在2009年9月份。所以出现了全球市场崩溃。我觉得2011年如果要谈风险的话,重复2008年上半年的情况不是不可能。

  沈明高:股票市场比较好,我们并不完全是经济基本面有多好,主要还是流动性驱使,特别是在短期之内。流动性驱使价格上涨未来会不会有软着陆,这是大家比较关心的。在目前情况下,你不愿意持有现金,愿意持有其他一些资产,包括黄金、房子还是股票,在这样过程中,推高的资产价格不见得是健康的。所以我觉得从一个理性的投资者角度来看,希望资产价格不要涨那么高,政府政策稍微紧一点,资产价格稍微稳定一点,可能更可持续。最大的担心是资产价格一下冲太高,回弹的时候太慢。在流动性充裕环境下过度投资也不行,所以难就难在这儿,不确定性,到底过程什么时候结束,是不是有一个明确的信号告诉我们现在是不是应该退出,这是大家需要担心的一些问题。

  Petre Redward:GDP和资本的比例,以及GDP和劳动力的关系,这两方面的关系,从政策制定者来说已经讲得很清楚了,而且如果我们要提高收入的话,肯定投资会相对下降。因为工资上升之后,成本就升高了,所以我觉得更重要的是资本的流动。我们知道在美国,它的联邦利率非常低,接近于零,而且它的资产市场,人们储蓄相对非常高,而且在房地产市场努力减少人们的投机,而且在美国储蓄又增长,所以钱往哪去,大家想了吗?最后钱要流入到股票市场去。

  我们再看中国的情况,比如上海的上证指数,现在可能有一些新上市的股票,但是我觉得现在上证指数还是往上走的,还是一路走好的。所以我想从中国证监会角度来说,他们可能也会非常重视有关中国股票市场的走向,因为在中国同样也面临着同样的问题。

  许保罗:刚才讲到了利率的上升,中国利率上升了一次,今后可能还会加息,但是我们不知道还会加几次。我们讲到加息的时候,加息一定是结合着通货膨胀,加息以后实际利率能够得到保证。实际我们真正要想看一看通货膨胀的话,一定要把CPI指数和其他各种因素统一起来考虑,在今后几个月当中,可能人们还会认为现在中国利率并不是非常高,如果再把流动性问题加进来的话,问题会更复杂一些,可能政府还会继续采取现在相应的一些措施。中国房地产市场,由于利率提高之后会对房地产市场产生一些影响,问题是政府除了这些做法之外,是不是还可以采取其他的做法,因为今后美国流动性增加,这些问题是不是完全通过提高利率就可以给予解决。中国一些储蓄者并不愿意把钱完全放在银行,总要把这个钱找到出路,这怎么办?我想可能今后股市还会上涨。

  主持人(林义相):基本上大家还是看到后面泡沫会越来越多,无论是人的价格,物的价格,货币的价格,工资的价格,房子的价格好像泡沫都是往上涨的。借用沈明高的话,大家都在泡沫的时候,如果你要不跟着做泡沫,你的损失可能会更大。

  提问:刚才沈明高老师说到中国跟巴西在新兴市场里面,发达国家流出的资本比较敏感,您是基于过去几轮周期的观察,还是背后有一些逻辑?这么多新兴国家的弹性有没有做过研究。另外Q12,您推出两个极限,第一个是美元崩溃的话,第二个是通胀很高的话,应该通胀预期是领先于通胀的。假如美元崩溃的话会出现什么样的图景,没有这个场景会不会发生改变,会变成什么样子?目前总体逻辑还是基于会刺激的,英国会做Q1,但是数据很好大觉得会推延,包括美国,这种风险应该怎么考虑,假如经济增速超预期的话,目前整个框架都是错误的,我不知道您怎么看?

  沈明高:美元币值走向和新兴市场股市表现是弹性分析,有一些国家比较早一点,可以从70年代开始,包括我们中国都是在过去20年左右的分析。巴西比较敏感,我觉得可能是两个方面,一是巴西属于新兴市场,另外巴西大宗商品量比较大,美元贬值的时候,大宗商品本来涨价就比较大。印度不那么敏感,处在中间位置。

  如果美国经济比我们现在预期要好,就意味着美国量化宽松2都花不出去,这样资产下滑幅度不像现在想的那么高。反过来说,如果美国经济基本面好,对全球整个经济复苏也是有支持的。所以美国经济好带来的流动性相对紧,不见得完全是负面的。真正负面的是美国经济不好,但是美国的通货膨胀起来,当美国通货膨胀上升超过2%的时候,美联储不得不考虑回收这个流动性,这时候就有滞胀风险的时候,对全球股市来讲是最糟糕的。

  王庆:实际上沈明高讲的滞胀的因素不可能发生,Q12对美国经济最直接的影响正面效果是有限的,相反直接一个很明显的影响,是大宗商品上涨,对于美国,包括所有进口大宗商品的国家来讲都是一个贸易条件恶化的表现,如果石油价格涨到100美元甚至更高的话,Q12对美国经济影响就是负面影响,所以就会出现沈明高讲的滞胀的效果。在这种情况下,我们不妨问一下Q12,到底哪个国家从中受益,受益最大的国家就是大宗商品出口国,加速了财富从其他国家向这些大宗商品出口国的转移,在这个过程中,无论是美国经济好也罢,好的话,Q12不会执行下去,差的话,Q12会执行下去,总之对大宗商品出口国都是有利的,所以像巴西这样国家的股市表现应该还会好。

  高路易:我想说两点。一是关于中国住房价格,我觉得很多人都相信中国的住房价格在过去十年当中涨的太快了,但是如果衡量一下中国住房价格上升的速度与人们认为合理的上升速度,比如工资的上涨速度等,你会觉得住房的价格确实在某一个阶段中上升太快了。现在中国并不是高得太过头,从长期来看要抑制房价也不是件容易的事情,所以要从更长期来看,中国人没有多少其他投资渠道,他们的财产怎么能够升值,或者他们有那么多的储蓄,把这钱花到哪去。到现在为止中国人只能够把钱存在银行里,买个房子,没有多少其他的选择,因此需要中国金融界进一步推出更多的产品、更加深入的产品。我们可能会在今后几年看到这些新产品的出现,但是从利率看,觉得中国需要提高利率,意味着中国需要调整货币政策,如果我们刺激方案能够实现目标的话,我们很有可能会看到金融部门更多的改革,或者有更多的政策制定倾向于高利率。

  主持人(林义相):谢谢参会的各位,现在时间到了,把话筒转给下一节的讨论,谢谢!

  

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