新浪财经讯 2010年9月29日，《公司的力量》学术研讨会在梅地亚召开。全国著名媒体学者和经济专家济济一堂，就该片的核心内容，艺术表现手法等话题进行了探讨，下面是部分专家的发言节选，供大家阅读分享。

　　陈汉元：

　　我看了第一集，我跟我老伴说，又有一部精彩的真正的纪录片出来。

　　我有一些感慨，如果让我做，能不能做到？肯定做不到。看完第一集马上发短信说，我说这部片子是一个巨大的磁铁，我是一个很小的铁片，一下被它吸引了，自己想离都离不开。这是我真实的感受。后来拿到了这个碟子以后，真的不是看一遍，看了两遍，从头到尾看一遍，有些地方挑着看一遍。特别是最后两集，最后是开放式，这是对的。

　　一，我觉得很震撼，且不说别的，这个技术，我们这种人看片子，肯定要挑毛病，首先从技术上挑，画面质量，做成节目的几个要素，每个要素是不是都重视，用得好，而且元素搭配得怎么样，这个片子真的挺模范。

　　第一，任何画面都经得起考验，不管从构图，还是从光线，从景别的搭配、处理，好像特别合理和流畅。

　　第二，音，该有的时候就出来了，不要的时候就没有了。而且音量控制，我觉得也很得体，不是只是指哪一章，每一个主题都是这样。

　　第三，特别是解说，我觉得这个解说该有的时候就出来，特别是有些解说像警句，不管这个话是你们想出来、写出来，还是人家说的，我是写不出来，尽管我是靠写解说起家的，还是不行。

　　第四，所有的观点、数据等等都是有根有据的，我过去写话说长江，我说最好写的就是长江源头，因为谁也没有去过，我胡说的时候，你不一定在看。真的，大家都没有去过的地方最好写，怎么发挥，怎么胡扯，挑毛病没法挑，大家都是外行。那么公司这个事，好像就在身边，中国人、外国人，大家注意不注意，干不干公司，是不是研究公司，是不是搞经济，都和它生活在一起，说得外行了，只是一般的感慨，可能有几句就行，从头到尾十集都是泛泛地在那儿说，这个片子就要完蛋。我觉得十集片子，句句都是有根有据的。

　　第五，同期声，一百几十个频道，音量老在调整，不一样，不统一，咱们片子里，自己在电视机上、DVD上，音量控制定好了以后，看咱们的片子，从头到尾，不要担心，一会儿打雷了，一会儿听不见，没声音了，很稳定，很标准。纪录片电视节目的几个元素，每个元素都很注意，而且搭配科学、艺术都注意到了。这个让我感觉到很震撼，因为凭良心说，电视上看到不少节目，心电图总是不正常。有的时候甚至会出现直线，咱们这个片子各种元素处理、搭配、搭档、配合、组合非常得当。在国外，技术质量，这些因素不行，别的地方再好没用，马上被淘汰了，不能上我的机器上来播放，没门，包括色彩，我特别注意被采访中国人、外国人，人物光线和背景处理得非常好，非常到位、非常得体，很舒服。这是我第一个感觉。

　　二，公司和社会发展这么一个关系，公司的力量大到让社会成员很幸福，真的是普及了知识，当然这个片子所有的老百姓、观众都喜欢看，不可能的。   学安后记里提到一点很客观，这个片子主要对象是从事经济工作的人，尤其是管理人员，这样要求是对了。所以要调查收视率的时候，不要泛泛地全社会调查，一点几很开心，不管是不是搞经济工作，是不是搞管理工作，尤其可能是搞管理工作，一定有兴趣往下看。

　　我老伴特别反对我晚上看电视剧，10点必须关灯上床睡觉，但这个片子，她说你看吧，后来她说，怎么经常从你后头经过的时候，这个画面好像看过。我说我想再看一遍。希望看到以后做得更好，我今年到电视台50年。真的谢谢你，我看过的片子不少，我当纪录片协会会长当了十年，现在是名誉会长，国内、国外这样那样都看过，我觉得这部片子是真正让我震撼。

　　概括起来说，主题思想你们没有喊叫，让我触及到人类灵魂最根本的东西，但是你们没有说出来，看到看完以后会想到。

　　你们的制作那么认真，因为涉及范围太大了，没有一个镜头像看新闻那样晃晃悠悠，特别稳，构图非常美，色彩、光线处理得非常好，尤其是解说，包括对同期声的应用，没有一句是废话。甚至有些话，我觉得很经典。有一句话是谁说的，我不知道，比如说“不是结果的平等，而是机遇的平等。”谈垄断的。我一想，的确是，我们之所以这个部门那个部门，机会不平等，机会到了，你没有抓住机会这是你的问题，不给你机会，这是社会问题等等。因为我岁数大了，记不住，起码这么一听惊讶一下。这种地方，这个片子还挺多。让一个老头子惊讶已经不容易了。听你们的解说，听了还想听，看了还想看，还想倒回去看，后来我老伴说，倒来倒去干吗，不是还有书吗？书配合得也特别好，书的结构、版面处理也让我觉得耳目一新，很新颖。

　　胡正荣：

　　特别偶然的机会，原来学安有了片子都要给我发短信，这次没发。有一天晚上出差看电视，已经播了半截了，第八集，那集讲创新。我说这个片子估计又是任学安，因为风格非常明显可以看出来，《大国崛起》延续下来的风格。这个片子我个人判断，肯定是重头，因为放在这个时间段，我说这个风格肯定是任学安，坐着看，看完马上给他发了一个短信，你又搞了一部片子。这样又沟通起来。

　　从这个小事说起来什么？

　　第一，从纪录片一步一步制作到这个团队走到现在，你们已经走出一条基本属于自己的路，不能说这条路已经非常定性，不能说这条路非常成熟，不能说这条路走到顶端，但是至少在中国纪录片圈子里、电视圈子里，形成自己的模式、风格，而且这个模式是好模式。    报道给了你们很多定位，一会儿政论片，一会儿文献片，不要搞得那么乱，看BBC也好，看国外做得比较好的机构和公司，基本上一大类就是人文和历史，这样一个定位，以后一切对待选题眼光，更多地对历史关照、人文关照思考，而不是简单地说完成政治任务，这是这种思维方式。

　　那次跟学安要《大国崛起》的英文版，因为我要去英国，我们跟英国合办中国的媒介节，因为跟老外接触比较多，他们对中国媒体觉得没有言论自由，是共产党宣传。我想给他们看中国比较有影响力的片子，专门给他们看《大国崛起》两集，看完以后，BBC也好，还是英国政界、学者也好，没有想到中国纪录片相对比较客观，英国史的叙述和实际发生的过程比较吻合，而且采访的人比较权威。    

　　几次片子看完很感触，整个这一套运作流程的体系已经开始建立，从早期创作团队，到前期的拍摄团队，特别是这次外包出去，这个是国际上通行的做法，电视台有只有做，但是电视台很多时候是定制式、外包式，从前期到后期的精美制作，后期几乎没有太大问题。我个人不是拍摄专家，但是从我个人的专业角度来看，不会有什么问题，一直到后期，这次所有产品形态跟得上，DVD也好，或者书也好。但是以后有可能让自己产品更加多样化。那次跟企鹅公司对话，公司出过一个系列多语种世界旅游手册，去伦敦、美国、法国，国内也翻译过来，现在手册完全电子化到ipad上去，而且都是英话配合，我去巴黎圣母院，路怎么走，一点全出来。这部作品可以作为商学院辅助教材，很多素材再加工成为其他的一种教育形式的材料，或者什么方式的产品形态，这个需要你未来的团队开发。说到这儿，这个团队可能要慢慢积累成型，流程化，片子类型化，生产流程化，整个过程起来以后，我相信你做纪录片的这条道路，在中国肯定会有一个非常重要的影响力，乃至于可能走向国际的影响力，因为不同的团队不一样，这是好事。

　　片子之外的东西我想说。因为看完一集很感触，尽管《公司的力量》在讲公司，但是我也同意刚才焦老师的观点，实际上跳出公司之外，陈老也是在公司之外思考这个问题。看完之后，对于未来选题来说，更多地对中国国家往什么方向发展，中国社会往什么方向去走，中国这个民族怎么建设，我们讲得都虚，怎么落到一个具体载体上，把公司作为载体，讲民族创新，国家创新，公司作为载体，讲公司治理，如果有可能再延展到一个社会治理，

　　在这样一个人文历史纪录片的类型化的思维方式下，来看中国的公司，不知道下一个选题是什么，来看中国的什么，那些东西只是一个载体，叙述切入点、载体，最后目的是要实现这个。我非常高兴地是你们现在往这个方向走，如果能做到这一步，纪录片就是世界级、国际级，不是中央电视台二套。刚才陈老讲得我特同意，看完这个片子以后，给中国的创新、企业的创新只是一个案例，这种创新给中国带来的变革，哪些地方需要变革。这些我觉得还是非常到位，有些话不用说得很透，像陈老讲得一个警句，两个警句式的语言就够了。而且这次解说词非常精当，不罗里罗嗦讲得那么多，这次画面都很好，非常不容易。

　　报纸上有两个采访，有一个地方采访说得比较到位纸抓得比较到位，一个公司的发展在远离特权，这个公司才能走向前方。还有一处，任何公司治理必须在规则下进行，我们这个社会有规则，所以实际上通过这个把政治和经济权力合理化配置，所有的权力如何在规则化进行，下一步中国要解决的核心问题。未来的纪录片是不是可以在这上面多下点工夫，不一定说那么多宏大叙述，我们这种小案例、小故事、个人、小公司、小组织来反衬一个国家，这种做法挺好。

　　原来我记得看过两个片子。英国史，英国历史学家写得比较有争议的英国历史，拍出来。还有英国冷战，必然的，带有意识形态，没有人逃避这种意识形态束缚，但是你怎么样让自己的意识形态，相对可以对话，人家觉得是理性的对话者平台下，跟你去对话，而不是歇斯底里的发泄、宣泄，所以我觉得可能现在需要这种东西，我觉得你的风格现在慢慢出来。

　　下一步片子怎么在类型化、流程化道路上做得更成熟。

　　通过这个片子怎么把选题真的放在更大的人文关注、中国关注，或者是整个历史关注下看这些东西，我觉得这个要比《大国崛起》那一次要更进一步。我刚才想到一个词，如果说《大国崛起》是一个概论，这是一个专论，学会了专论，我个人观点，开始学会讲深故事，讲简单故事好办。讲大国崛起，英国等模式都差不多，大不了故事换换，讲到专论上积累深了，讲述上不一容易，这次实验非常成功。做得非常好，下一次，我挺期待，下一次专论是什么，会是什么，通过那个反射什么东西，看到什么。

　　马光远：

　　第一，我接触公司很多年，我刚开始专业就是研究公司的，看过很多人写公司的历史，包括日本、欧美写的，像我们这样用电视形式，把公司历史中外古今这么展示，而且很通俗，又很吸引人据我所知是第一次，而且我曾经有一个设想，怎么样能够用一种形式，让大家去认识公司的作用，这么一个意义，用一个非常有限的空间展示一下，公司本身在人为历史中承担什么样作用，我曾经有这么一个想法，但是我觉得完成这个任务非常难。用一个什么视角、载体做它的话，我觉得是不可能完成的任务，没有想到《公司的力量》做到这一点，而且做得非常完美，整个看得非常吸引人。它不是在讲述一个公司的历史，而且在目前情况下，起到了一个很好的在中国进行全民的一个公司教育的作用。这是一次非常成功的对大家一种公司教育，而且我们看到前一段时间，国美控制权争夺，事实上给《公司的力量》纪录片提供了一个很好的案例，让大家看到现代公司治理怎么来运作的。

　　首先，我是真诚地表示祝贺，真的是非常成功，比我想象的要完美，要好。所以这是我的第一个感觉。

　　第二，信息量非常大，名字叫《公司的力量》，实际上是讲述公司一部完整的历史，从古到今，从国外到国内，公司对国内来讲就是一个舶来品，但是感觉到一点不陌生，而且经过这么多年市场经济的洗礼以后，大家对于公司的认识、感性的认识非常多。但是像这么一次我们全方位地展示它，从公司本身，特别是纪录片里面强调公司的创新作用，事实上对于我们整个未来，对于制定我们创新性国家战略讲了很多年，但是谁作为一个创新主体，不清楚。我们国家搞创新，创新力量不是来自于公司，很多科研经费都是在高校、科研机构里面。公司作为一个创新主体，2000年左右，大家已经在提怎么样把我们一些研究课题，产学研结合，以公司作为主体，理念都提出来，行动没有跟上来。

　　我们里面主要提到整个创新中，公司起到什么作用，创新本身是主体，同时创新从理念到现实的一个很好的载体。未来我们通过这么一个纪录片，看到一个国家真的要创新，它的主要力量、主体仍然在公司，未来我们可能在指定这么一个公共政策的时候，能够有所倾斜。

　　第三，我在纪录片里面看到了公司民主的力量，公司整个运作过程中，运作、治理，包括很多治理模式，现在公司治理模式很多种，包括经典有英美、德日、东亚的公司治理模式，但是每一个公司治理模式里面，事实上都强调的是公司民主的力量。我们现在讲市场经济，讲中国的转型、中国的改革，我们在经济层面、政治层面究竟怎么样形成一个互动，这个纪录片做了一个很完美的诠释，我们怎么样通过一个微观的主体，通过公司层面，公司本身如果从架构来讲，也是三权分立的。我们讲它的股东大会是权力机构，董事会是决策机构，还有专门的监事会，监督机构。也是三权分立。我们通过国美控制权争夺，我们也看到了一个公司完美治理架构下，公司民主怎么进行运作的。本身让我们看到了中国怎么样同经济改革向政治改革进行擅变力量，一种传媒，一种中介，这个中介就是公司。

　　随着创业板不断地壮大，我们看到创业板本身的公司股权结构比主板市场要完善一点、合理一点，一股独大的局面正在改变，随着创业板很多大股东目前都在进行套现、减持，逐渐地我们会看到很多控制权争夺，我们看到公司治理下，公司权力制衡、控制权争夺的很多案例。未来从经济改革转向政治改革来讲，我们探索很多路，路究竟在何方，微观上怎么体现，公司可能会是一个答案。从纪录片里面我看到这么一点。

　　中国来讲，改革开放30年，讲公司历史更长，最早一部公司法大清王朝清末的时候，我们有了第一部公司法，现在一百多年了，也就是说中国真正现代意义上的公司，那个时候从它的结构来看，从整个公司的架构来看，虽然我们很多都是科学精英、官办等等，具备了公司主体，今年《公司的力量》推出来，中国公司百年，我如果没有记错，1908年，或者1910年中国第一部公司法出台，现在一百年。如果正确地评价公司教育，我们对公司的认识启蒙可能才刚刚开始，如果从启蒙的角度来讲，我们这么一个纪录片，真正起到的作用是一个启蒙的作用，因为这么多年我们是一个官本位的社会，我们是整个行政权力作为主导。对于我们来讲公司怎么成了二元机构，行政权力、公司权力，作为二元结构推动社会进步，这方面启蒙还不多，而且成功的更少了。所以我觉得公司的力量对于整个中国人怎么认识公司，中国的公司经历了一百多年以后，我们又回到了一个起点，公司本身究竟是在我们社会中承担什么作用，在整个转型中，公共政策传承中，整个改革的大潮中，究竟能起到什么作用，也做了很多探索、答案。所以我觉得整体来讲非常好。对于我有很多的启迪。

　　我在新京报上写了评论文章，我想小评论文章显得轻描淡写，我感受到力量不是一篇评论文章能够表达。每周有一个周刊，一个周刊五千多字，现在完成三千多字，这两天能出来。我看过很多《公司的力量》的评论文章，我是最长的，不一定是最好的。包括我这些年学习公司法，包括对于公司的研究，在我看过很多对公司描述的文章里，日本写的公司历史，写的是日本的，普遍性并不强，我看了以后，整体的影响，虽然是经典的名著，跟我们切合性不是很强。

　　我们不是一个句号，今天做完以后不是一个句号，长期积累。今天做《大国崛起》、《公司的力量》等等，我们经常感觉我们提出一些想法、概念变成电影。《公司的力量》是长期的，因为刚刚开始，包括对于公司启蒙教育、认识，事实上从一个经营的层面到大众的层面转变的话，可能是一个起点，而且我觉得它发挥的作用是长期力量，力量是非常大的。