由《福布斯》中文版与常熟市人民政府共同主办“福布斯-中国县级城市投资与发展论坛”于2010年9月17日在江苏省常熟市举办。上图为产业升级与转型分论坛全景图。(图片来源：新浪财经 金霞 摄)

　　新浪财经讯 由《福布斯》中文版与常熟市人民政府共同主办“福布斯-中国县级城市投资与发展论坛”于2010年9月17日在江苏省常熟市举办。上图为产业升级与转型分论坛全景图。

　　主持人：尊敬的各位领导、各位来宾，大家下午好！欢迎大家再次回到我们论坛当中。今天上午我们发布了“2010福布斯·中国县级城市榜单”，哈继铭先生以及惠建林市长都为我们做了主题演讲，同时还进行了第一场讨论。

　　接下来下午论坛会有三个圆桌讨论，将会更加深入的剖析解决县级城市发展的对策。紧接着进入第二个篇章，主题是“产业升级与转型”。首先为大家介绍一下这组论坛的各位嘉宾，他们是：方源资本创始合伙人胡勇敏；常熟市副市长陈惠良；江阴市副市长封晓春以及崇德基金董事总经理刘及欧。这次对话嘉宾主持是《福布斯》中文版执行主编刘瑞明先生。有请以上嘉宾上台来进行这一轮的对话。有请。

　　刘瑞明：各位来宾下午好！经过短暂的休息，大家又回到现场，下午我想也是一个非常丰富的下午，因为我们有三场非常精彩的论坛。可能会非常实际的涉及到我们在城市发展过程当中，我们县级市的一些商业机会，以及我们市长他们在做什么，他们怎么样为我们整个产业升级、转型，怎样让中国的经济从制造转向创造等等方面。以及我们的投资人他们怎么在市场中发现一些新的商业机会，应该说他们会在这几个方面给大家带来探讨。

　　今天下午第一场非常有幸请到常熟市市长以及江阴市的市长，同时还有投资人，一位是胡勇敏和刘及欧。

　　开始就从我们城市入手吧。我们在座的市长都是非常成功的，我想第一个问题想提给陈市长。因为现在全国上下都在关注新兴产业的发展，国务院也刚刚出台了《加快新兴产业发展规划》的决定，常熟是如何新兴产业发展的，能不能请陈市长给大家介绍一下？

　　陈惠良：我来说说吧。现在新兴产业，首先要了解新兴产业的定义。什么叫新兴产业？实际上新兴产业我感觉到也就是发明和成果应用到新的领域当中的产业，这就叫新兴产业。现在我感觉到从国际上定位是七大新兴产业，分别是：电子信息、生物、新能源和海洋与空间等等。我们中国也是七大新兴产业，电子信息和生物、新能源都是一样的，但是我们中国三大跟国际上不一样，节能环保、高端制造业和节能汽车。

　　我们常熟定位是五大新兴产业，主要是：汽车零部件、装备制造业、电子信息、光伏、软件与服务外包。五大新兴产业现在在市里范围之内应该说占的份额不大，目前还是34%。我们现在要想新兴产业怎么做好？具体是以下方面，一个是做好规划。我们对五大新兴产业去年全部做了规划，我们围绕着常熟的产业情况，进行了认真的调研。尤其是第二点明确了目标，2012年围绕着新兴产业，销售3000亿的目标。我们感觉到五大新兴产业很有信心。因为装备制造业主要是以挖掘机等等，我们有明显的优势。因为常熟机械加工业做得是相当不错的。

　　第二点，汽车零部件。现在通过各个方面的努力我们引进了很大的整车项目，我们40万的整车项目。同时国际上丰田研发中心也在常熟落户。这是我们第二个产业，就是汽车零部件。还有一个新兴产业主要是广达，达富达到200亿元。发展是非常快的。光伏主要是阿柯斯(音)为主的，明年突破100亿元，相关配套的差不多达到160—170亿。

　　第三个方面，制定有关措施和有关政策。不管是人才上还是环境上，怎么有利于我们五大新兴产业的发展。最后还是要稳步推进，作为常熟角度有的方面基础好一点，有的基础差一点。我们现在汽车装备制造业我们有一定的基础，加工制造基础很好。但是我们汽车零部件基础不是那么好，但是我们要引进相关的企业。围绕着这个产业，不管是招商的方法上、理念上还是定位上一定要定好。

　　我们想新兴产业发展重点从这几个方面做好工作。

　　刘瑞明：从陈市长的谈话中也知道了常熟新兴产业上有很深的规划。我想我们江阴市在这一块也做了非常多的工作，就我了解的话，江阴市在全国上市公司县级市里边是最多的，其中包含一些非常新兴的产业。我想请我们的封市长来谈谈江阴在发展新兴产业方面的情况？

　　封晓春：应该说江阴整个产业结构总体上还是偏重的，也是比较传统的。总体上我们对新兴产业和传统产业的概念定义还不是很清楚，如果说纺织、服装、化纤、钢铁、冶金都属于传统产业的话，我觉得我们这个世界也离不开传统产业。

　　江阴在这一块的份额，去年不到5000亿的工业产值，其中65%是所谓的传统产业。这里边就有很重要的问题，就是传统产业如何来升级。实际上江阴的传统产业在整个行业中间应该是处于一种产品比较高端，技术比较先进，装备比较现代的企业。像我们的阳光、海蓝应该是属于纺织服装的范畴，但是世界上是名列前茅的。我感觉传统产业的升级很重要的就是技术的高新化，产品的高端化和装备的现代化。

　　第二，我觉得江阴现在大部分的企业如果按照归类的话可能都可以归为传统企业。传统企业就有转型的问题，我们在推动传统企业转型过程中间很重要就是推进“政产学研”的合作，推进人才、科技和金融的合作。或者更直接一点，就是我们把传统企业中成长起来的一些企业家，一些拥有一定资本实力的，传统企业发展过程当中积累了一定资本的资本家和我们现在拥有新兴技术的一些科学家结合起来。

　　从无锡，包括江阴最近都在实施“530”计划，就是从海外引进一些高层次的，领军型的海归人才。目前来讲江阴引进了200多个海归团队，带回来了专利技术。同时他们是一些科技人才，这中间有些人才可以包括一些经营管理方面的，有些可能仅仅在技术方面是人才。

　　这些方面我们就把传统的企业和新兴的企业进行对接。我们有华辰(音)集团，和我们一个海归团队联合起来，把这个团队成长起来。刚才主持人提到愿景功能，就是海归团队回来之后拥有自主供电设备的产权，引进了国内外知名公司的管理团队。现在他们既拥有自主知识产权，又能够把技术转化为生产。现在从实验室到整机的生产能力应该说都是可以的，目前整个运作和成长都非常好。我估计今年可能要进行上百亿的销售，很快就要在交易所上市了。

　　所以江阴在国内大集团对接新兴产业这一块来促进传统企业的转型。所以从这个概念讲，刚才我讲了一些例子大概就是一个，传统的产业要升级，第二个传统企业的转型更重要的还是要依托人才、科技。江阴在人才引进方面，在新兴产业的培育方面我们也已经有了相对的计划。我们叫“445”计划，就是说通过四年的努力，打造四个千亿级产业集群，然后打造5个百亿级的新兴产业集群。所谓4个千亿级的产业集群，我们总的想法就是通过“十二五”，到“十二五”如果翻番的标准，一万亿的话，我们通过打造4个千亿级的，然后再原来传统的基础上适度的增长，我们完全是可以实现的。

　　所谓4个千亿级产业集群，一个是机械装备我们想搞1000亿，第二个低碳产业，包括光伏、新能源这一块我们也想搞1000亿。第三个是现代物流，现代物流这一块我们估计能搞2000亿。还有再搞一个石化新材料为主的新材料产业。这样的话在四年中间打造成4个千亿级产业集群，推进整个江阴新兴产业的发展。

　　同时我们通过4年的努力，培育5个百亿级新型战略性产业群集，主要就是物联网、生物医药、文化创意、总部经济和服务外包。我们的想法四年中间如果能够打造5个百亿级的产业群集，我们就希望它在“十三五”的时候，能够把5个百亿放大成5个千。主要还是人才、科技、金融，科学家、资本家、企业家的对接。上午有好多同事都谈到硅谷，硅谷的经验很重要的一条，他有一个知名的大学是斯坦福大学，能够培养人才，有一个良好的环境。

　　第三，就是一种资本支持的氛围或者科技金融的环境，所以打造硅谷很有名的新兴产业的培育发展主体。

　　我们江阴总体上还是想在这方面做一些探索，能够使传统产业更好地升级，传统企业更好地转型，新兴产业更好地培育。谢谢。

　　刘瑞明：封市长讲的非常全面，非常好，把一些等会儿要问的问题封市长都回答了。经过刚才两位市长的讲话，觉得他们感觉在特大型城市里边讲，提到要打造四个百亿级的产业。

　　我们两个投资人在投资生涯过程当中，在你们投资过程当中也一定发现很多在县级城市里边的一些投资机会，有请两位来谈谈你们怎么样在县级城市当中找到投资机会，在介绍之前可以简单介绍一下你们的基金情况。

　　胡勇敏：大家好！我是方源资本的胡勇敏。今天很高兴有机会跟两位市长在一起探讨。让我听了非常兴奋，跟我们目前基金走的战略里边有很多异曲同工之处。我很快讲讲我们基金的情况，我们是一个团队，资金来源基本上是全球大的几个西方国家：加拿大、英国、美国、新加坡的政府基金或者当地的养老基金投资。这些资金是非常长线的，也是看好中国十年、二十年的前景，我们这个基金的重点就是看好五到十年中国未来大的趋势是什么，然后投一些长期的投资。我们跟早上凯鹏华盈有很大的区别，他们完全是新兴的。我们就投成长性的，传统性的多一点，但不代表我们不看新兴的。

　　我们三大战略从开始到现在没有变过，第一个就是中国消费的升级，这是大消费的概念，包括教育、医疗。我早上也听江苏一些省市和城市讲了，他们也非常在乎软性行业的投资。我觉得这是我们看到在中国不光一线城市，二三线城市也开始往这个行业投资的。

　　第二点，我们是投可持续增长的一个主题，即低碳行业。我们投资了一个环保监测的产品，昨天我们跟宜兴市的市长在一起，在他们那边有非常可观的产业链，我觉得这也是非常好的现象，让我感觉可以多来江苏看看。我们也投过太阳能光伏产业，对这方面也有一些感悟。两位市长今天都谈到了这方面的想法。

　　第三点，就是城市化的进程。现在我们更看好上下游产业，比方说机械装备产业，这个产业是典型的产业升级的产业。过去中国几十年都是做消费低端的，但是现在已经有大型的机械设备公司，全球市场都有领先的地位。我们现在完全可以通过致力于技术的投入，做到几十亿，几百亿，因为中国有这个增长的潜力。

　　上虞《福布斯》论坛当中我们感觉前两年经济已经往下走了，下一步的增长是靠这几百个城市，县级城市的增长带动中国的增长，一线城市已经走到了极限，已经在寻找突破了，二三线城市的发展对整个国家的发展具有革命性的意义。

　　这次来很高兴跟大家聊聊这方面的话题。最近在我们一些案例里边很明显在江浙、广东这一带历史上是以出口为导向的，以人为导向的一些产业在发生转型。这些转型也反映了当地的经济转型。明显的，我觉得我们投资主题，如果看民营企业，我们非常关注商业模式的转型，但是现在原来一直做出口订单的，现在因为这么多年的积累开始做品牌，开始做国内的市场，打自己的品牌，原来完全是为海外市场做加工的。这个转型是蛮大的。第二个传统做批发的，现在开始做零售市场，这也是产业升级带来的广泛消费市场的需求。第三个传统制造业，原来也是相对低端市场占到市场比较高的份额，这类民营企业现在也在赶超。我们看到的案例，让我们兴奋的往往是在这些商业模式的转型，看到了很多商机。

　　当然还有新的产业，刚才两位市长讲到了新兴产业，我们也很关注这一块，我们等一下可以多交流。

　　刘瑞明：胡勇敏刚才讲到了非常好的一些点，比如说提到未来转型过程当中需要考虑的几个问题或者几个方面比如说由外销转向内需，由批发转向零售等等。我想对我们很多投资人和企业家来讲都有很多帮助。

　　刘总所在的崇德基金也非常关注县级城市的投资机会，刘总在江苏好像投资了20多家企业。具体情况由我们刘及欧谈一谈。

　　刘及欧：我更正一下。崇德基金是一家投资成长性企业的一个基金，目前是16亿美金的规模。成长这一块我们投了20多家企业，但是我们可以很自豪的说江苏省一共投资了10几亿人民币。

　　看一下我们投资的江苏省企业，其实都是在我们这些县级市里边的。所以这几年以来对于江苏省县级市的产业发展和他们这些企业本身的成长，我们有一点切身的感受。

　　我们为什么选择，愿意在江苏省投入这么大的资金，有几个原因。中国的发展非常快，一些沿海地区现在很多地方像刚才胡勇敏提到的都碰到了发展的瓶颈。就是说从硬的一些成本来讲已经不低了，不仅仅是劳动力的成本、土地的成本、资源的成本、环保的成本都非常高，看来趋势还会发展。

　　这个地方的一些企业，我们能够做的就是差异化。我们的感受还是觉得县级市经过了改革开放，经历了时间比较长，我们把它称为“软实力”。一就是有很开明的政府，政府非常努力的主导这个产业的发展，从方方面面给予到企业支持和帮助。尤其是对商业和产业发展的理解，这个非常重要，在他们制定产业政策的时候考虑到了切身的需求。我觉得这是一个非常大的前提。

　　然后在这么多年来，县级市，江苏省很多地方他们有相对比较完善的产业链的集群。有这么多企业在那里，它的上下游、配套服务也在这个地方，无形当中给这个企业降低了很多交易成本，我觉得这个方面很多县级市发展非常好。

　　另外从人才角度来讲，刚才两位领导都提到了这个方面，我们的感受，我们本地也有人才，我们本地从这么多年方方面面发展当中积累了一大批人才，他们对本身比较熟悉的产业有很深的理解。这实际上对一个新型的行业发展的话，能够找到一批人帮你做这个事情是不容易的。如果是一个“直升飞机”降到很陌生的地方，周围产业集群也没有，周边软实力并不很完善的话，实际上哪怕一开始提供的种种条件比较好，企业真正要发展壮大的过程当中所付出的成本和代价是很大的。

　　我想我们自己的感受，我们投资很多县级市里边我们都感受到这种软实力。刚才领导也提到我们往新的产业发展，我们对传统理解更多在所谓传统帽子下面有很多创新的地方。我们可以把我们的基地放在另外一个地方，但是前面产学研的结合可能还是放在我们这个地方。毕竟这个产业积极的发展是有阶段性的，我们很多本来很熟悉本地的产业基础的人才他们对产业从纯制造到创造肯定有很大贡献。

　　我就先讲这么多，也是抛砖引玉。

　　刘瑞明：刚才刘总提到了新兴产业的发展。之前封市长也提到过关于传统产业升级这一块，我相信对于常熟来讲也同样是这样的，对今天获奖几个县级市来讲传统产业都是他们最主导的产业。但是转型升级来看，他们到底应该怎么进行转型升级，我想请常熟市副市长来谈谈常熟市在这方面的一些做法和经验。

　　陈惠良：刚才我讲了一下常熟培育新兴产业，但是过程当中也不能忘记自己原来的传统产业。传统产业按照市委、市政府的计划，“培育新兴产业，集成传统产业”。现在常熟的传统产业，一个是纺织，服装、冶金、机电和化工、造纸。这五大传统产业占到我们全市很大的份额，对经济发展作出了很大的贡献。现在我们结构要调整，所以现在新兴产业怎么培育好，传统产业怎么集成好，里边结构怎么调整。

　　好比说纺织服装行业，现在这个行业，从事的企业2000多家，作业人员达到数万人。2009年服装交易额是550亿，今年可能突破600亿，可能接近650亿。这个产业，2008年的时候有一些学者和专家说纺织服装行业，说这个行业是夕阳产业。这个是不对的，尤其是纺织方面，中国的西装穿两到三年，意大利西装穿五到六年，它的面料是非常好的。这个方面我们还有很多的空间可以做。

　　尤其像比较突出的纺织服装行业，世界品牌就是波司登，波司登起步的时候都是棉大衣似的。现在完全不一样，它现在在全国范围之内覆盖面，全国影响力是领军企业。

　　我想要想把新兴产业搞好，我们考虑几个化，一个是品牌化。产品的现在品牌知名商标56个，江苏省范围之内县级城市我们是最多的。现在经济发展到这个程度一定有它自己的牌子，不能是加工型的和贴牌型的。所以我们感觉到，包括你们现在服装产业是自己的品牌，原来服装厂的定位，不管是中档的还是低档的。现在我们服装产业，大家进去看完全不一样，我们里边国内的品牌已经进来了，国外的品牌也进来了，我们常熟市自己品牌的档次也已经搞起来了。

　　现在常熟服装城是中国第一，我们还要把一些标准、管理、档次、影响力还要提升。全国范围之内一想到常熟，就想到常熟服装，一想到羽绒服就想到我们常熟。传统行业当中纺织服装有我们的特色，我们现在很多方面，尤其是现在这个行业有关产业链还没连好。现在服装的面料有些是进口的，但是面料上很多文章可以做，还有不少空间。

　　当然这里边增长方式也要转变。增长方式转变，刚才听了专家说2015年以后，劳动力成本是最高的，那段时间慢慢要往上。实际我们常熟2008年的时候一定时期我们感觉到广东那边劳动力比较紧张，一段时间感觉到没事，现在真的狼来了。现在去年开始劳动力密集型的企业确实压力很大。现在有的劳动密集型的企业不能在我们这边，一定要转移，现在市委、市政府现在在这个事情鼓励他们出去。你们总部放在这里，加工基地放在外面，像波司登山东也有的，苏北也有的。在这个情况下我们感觉到确实要改变。

　　尤其像我们现在的隆力奇，隆力奇这家公司真的不简单，现在市场覆盖面相当不错。这个上面我们感觉到要有特色。传统产业，化工方面，我们是全国最大的，也是亚洲最大的氟化工生产基地，我们现在把现有的企业集成起来。去年我们关掉61家，今年我们打算还要关掉54家，该关的关掉。最近一段时间在全市范围之内关掉，我们出台了相应的政策。

　　第三个，高新化。现在有些开发我们自己的企业，现在赚的新，赚的早，赚的好。我感觉高新化还是相当关键的。

　　还有差别化。经济发展到一定程度，行业当中必须要差别化，绝对不能同治化。常熟服装企业，有一个感觉，最近几年慢慢调整，大家感觉到自己没有自己的本事，一些设计比较好的企业学习。因为市场有几个层次，高、中高、低。现在服装行业不光是纺织行业，涉及到棉麻，必须要研究科技含量比较高的东西。为什么有些面料的产品设计出来有什么特色，对环保有意的。

　　我是分管金融的，金融部门国家几大银行股份制银行，大银行有大银行的特点，小银行有小银行的特点，一定要差别化推进。常熟传统产业也在研究，全国范围之内我们也要差别化的发展，真正增强我们常熟传统产业的竞争能力。

　　刘瑞明：我得出的结论是只有夕阳的产品，没有夕阳的产业，只要能做到创新、特色化以及执行非常好的品牌战略，一定能做得非常好。也希望我们县级城市能够出一批，比如说服装行业的中国的阿玛尼。

　　我们江阴市，刚才封市长已经提到过了，上午的时候几位嘉宾都提到了，像我们江浙一带，包括其它地区很多县级城市出了非常多的“状元”各种学术界、工程界各界的优秀人才。但是有一个很重要的问题就是人才的外流，有一个统计，无锡来讲，这可能是一个缩影，无锡过去十年从无锡“走出去”的大学生，无锡子女的大学生到全国各地读大学一共17万，学生回来的一共只有5万左右，当然还有外地的大学生到无锡来工作。

　　实际上无锡整个进和出相差是十几万，尽管这个数据是无锡市的，但是对我们江阴和常熟、昆山这些城市来讲具有非常普遍的意义。人才外流的情况下人才是避不开的问题，我们当然也知道县级城市做了很多努力吸引人才，有“530”计划和“7+1”计划。

　　这些措施能不能请封市长谈一谈我们江阴市在吸引人才方面以及通过人才来发展我们整个产业方面到底有怎么样的经验？

　　封晓春：这一块江阴应该是探索之中，刚才主持人讲了江阴包括整个无锡人口的结构，实际上人才的输出跟进来的人才还是不成比例的。我们出去的人才会多一点，进来的基本上都是以打工的为主。上午专家在讲人口结构主宰经济，事实上一个地区你有什么样的产业结构就决定了你这个地区有什么样的人口结构。

　　像我们江阴的话传统产业多一点，如果档次不高，水平不高，包括刚才我们陈市长讲的用工荒等等，都是大量使用劳动力，不是需要很多的知识，很多的技能。在这个方面，从现在这个角度来讲江阴这样的产业结构是应该转的，必须转的，而且是迫在眉睫的要实施经济的转型。

　　所以人才的引进也好、海归团队的引进也好，更重要的我觉得还是要创造一个更好的环境，创造一个更好的产业发展的水平。我觉得更重要的还是产业的提升、产业的布局和产业发展方面，要有一些特色。

　　我刚才讲了除了科技、人才，这个方面大家都很明白，大量引进、大量优惠等等各种措施，我感觉总体上是大同小异。在产业升级上江阴提了好多年，一手抓科技创新，一手抓资本经营，手段上我们提了几年“以经济促民生，以民生需求来倒逼经济的发展”。我们这几年实行了最严格的环保制度，太湖流域来讲现在实行的就是最严格的环保制度。我们对所有的企业一，实施总量控制，第二排污权实施有偿交易。我们对所有的排污企业中控设施都跟环保进行连结，实时监控，以这些措施来报批企业的转型，产业的升级。

　　同时从整个民生需求来讲，我们现在提出来民生这一块，很重要的就是就业、环境、心情、健康、收入等几个方面。我感觉手段上更重要的要注重倒逼经济的发展。

　　我感觉产业升级过程中间，新兴产业培育过程中等等，很重要的一条就是要充分利用资本市场。今天来了很多股权投资，实际上我们中国现在在股权运作，资本市场这一块发展的越来越好。江阴目前为止27家上市公司，其中10家是境外上市的。江阴改革开放30年来我感觉最大的亮点也就是打造了一个“江阴板块”，在外面知名度最高。事实上也正是因为江阴板块引领导向，创造了江阴的一些规模企业。我们现在中国500强，我们占了1/50，而且都是上市比较早的。

　　我们现在在利用资本市场，在资本运作方面，首先我们是鼓励上市的。现在实际上还有100家后备企业准备上市，这中间有20家一两年中间就能上市，中国证监会有5家，2010年基本上板上钉钉的是五家上市。

　　在上市过程中间某种意义上也是利用资本市场来倒逼我们产业发展的水平，上市的企业，募投项目基本上都是符合我们的产业政策的。而且上市制度的规范，能够保证企业在现代法人治理机构的治理之下健康上市。最好的办法就是上市，不仅能融资，而且能够促进产业升级。

　　第二个，在上市还没有完全成功之前尽快的引进私募基金，私募股权，创投基金。包括“530”项目能够一些风投基金，来更快地使资金和技术进行对接，来促进产业更快的成熟、成长。这一块我们每年都做了大量的工作，可以说全国各地的私募基金多蜂拥而至，到江阴挑选一些企业，对我们后备企业进行考察和谈判。

　　第三个，我们江阴一些传统企业在几十年的发展过程中间应该说已经具备了一定的资本积累。现在资源、能源、环境都有限制，我们就鼓励这些企业，这些企业家把这些资源拿出来从事投资。这也是很重要的。我们就引进了大量的私募基金，管理公司和我们本地的资金进行对接，组建新的投资公司进行大量的对外、对内的投资。

　　第四个，我们内部鼓励一些大的企业把多余的资本，富裕的资本和缺乏资本的企业进行合作。这个过程中就鼓励集团和企业直接进行对接合作，这样才能推进新兴产业的发展。

　　所以我感觉产业的转型、升级很重要的是善于利用资本市场。我就讲这个观点。

　　刘瑞明：讲得非常好，刚才封市长提到我们产业和企业在转型升级过程当中对于内部协同和外部协同非常重要。其中提到风险投资或者风险基金，以及一些股权基金在内的重要作用。我们这边有两位投资人，两个人用两分钟左右的时间讲讲我们基金在推动或者在帮助我们县级城市转型升级的过程当中，你们之间能不能找到那些契合点？比如说某些产业吻合度比较多的时候，我们可以找到更多的，互相认可的产业方向，共同通过资金和专业的知识培育这个产业，能不能请两位先谈一下。先请刘总谈一下。

　　刘及欧：谢谢。我想我们非常感谢有这个机会，一直以来我们一直非常愿意和政府的基金合作，只要是政府需要的，我们都非常愿意。因为基金各有不同，各有千秋，各有特色，对政府来讲也可以多一些选择。我们非常愿意在这个方面做更多的探索和努力。

　　刘瑞明：有没有成功的例子？

　　刘及欧：目前还没有，但是我们在积极探索。

　　胡勇敏：引导基金这一块我们也在探索找到一个产业链，在上下游方面可以投入很多的资金，而不是一个项目。这是我们的考虑。

　　在企业转型方面提几个案例，我们最近在看的案例是这个企业几十年是做出口加工的，非常好的企业，很稳定，现金流非常稳定，利润很稳定，几十亿收入的规模，管理团队非常好，执行的非常好。现在碰到的问题就是转型，就是做内销，这个产品在国内作出自己的品牌。这个时候一切条件具备，唯一的就是怎么样做品牌和营销，他碰到的很大问题是人才。在他所处的环境里边制造业人才是很多的，但是怎么样做管理和营销，这个人才是不容易找到的。

　　第二点，服装产业，有一些运动品牌最近做得非常好，人才引进方面做得非常到位。它能够在当地形成一个产业链，因此这个市场上阿迪达斯、耐克、李宁标杆的企业的人才能够引进过去。这是非常重要的。我非常赞同封市长关于人才引进方面的想法。

　　早上讲的硅谷概念，在旧金山周围你会发现很多人不愿意住在旧金山，就愿意住在斯坦福大学旁边。人才非常均匀的分布，而且流动性非常快。我觉得江浙和上海这个地方差距交通环境来讲人才应该很容易留住的，这一块政府应该在这方面还要再努力。包括波司登，他是从原来的蓝海找到新的领域，这是非常了不起的。

　　我相信他碰到的竞争是全球化的，不可能只是本地的人才。我相信这一块的东西一定是接下来产业转型，政府和企业都会考虑的一个很大的话题。

　　刘瑞明：刚才提到整个产业转型过程当中很重要的就是政府。我想请问一下陈市长，在整个企业和产业升级转型过程当中，以及我们对于整个新兴产业培育方面，我们政府到底应该扮演什么样的角色，我们怎么样定义自己？

　　陈惠良：作为政府来说，一句话产业成长的时候要当导师，企业成长了以后要当保安。这个企业办了以后，要超常规的服务，要无微不至的关心，这是一个方面。第二个我感觉产业成长到导师，作为政府官员必须把自己的能力提高，不比学生厉害不行。第二个要引进人才，常熟要作为引进人才的高地。同时我们对宏观环境的形势分析要经常提醒它，由于地方上对这个行业发展我们制定有效的政策，不是有效的政策拿出来以后，人才就会流失。

　　第三点，企业成长了以后要当保安，作为政府官员要创造宽松的环境，要把各个部门搞好。我们怎么样四面帮他做好“保安”工作，让他能够在我们宽松的环境下健康成长，让他的企业越做越大，越做越精，在市场上有一定的竞争力，为我们常熟多做贡献。我就讲这些，谢谢。

　　刘瑞明：陈市长讲到市场转型过程当中政府要起到“保姆、保安”的服务。由于时间的关系我们现场可以提一个问题。

　　我这边简单总结一下，刚才听了两位市长和投资人非常精彩的分享，我觉得受到的启发很大。上周在北欧去考察一个省市，我感觉我们现在的城市一些理念是和国际接轨的。比如说刚才提到我们政府在定位方面到底该定什么位，实际上服务方面是非常重要的。有一个地方有非常强的创新能力，有非常好的品牌，这给我们非常好的启发，政府做了非常好的工作，整个产业或者科技成果转化为了可以解决，在他们那边你做教授，你有科研成果，政府出钱让你搞公司，可以做教授也可以做你的企业。这是非常好的做法。当然他们也和我们中国比较类似，有非常多的孵化器，资助不仅仅是资金的资助，更多的是指导和服务。

　　总的一句话，更重要的是我们企业要找到好的品牌之路，找到创新之路，我们可以和更多的企业合作，产生更大的效益。

　　谢谢在座的嘉宾和我们分享非常丰富和非常深刻的见解。非常感谢他们。