新浪财经讯 2010年9月8日下午14时30分，由商务部投资促进事务局、第一财经传媒有限公司共同举办的“区域经济热点与投资发展论坛暨第二届中国投资沙龙高端对话活动”在厦门国际会展中心五层多功能厅隆重拉开帷幕。以下为沙龙论题2：新兴区域发展与产业投资机会环节实录。

　　秦朔：各位嘉宾，各位朋友大家下午好！非常高兴大家继续进行头脑风暴，高端对话环节就新兴区域发展和产业投资机会进行讨论，很高兴代表中国经济区域的一些热点的代表，分别是甘肃省人民政府副省长刘永富先生，和新疆维吾尔自治区人民政府副主席胡伟先生，同时也很高兴三位来自投资界的代表，分别是王方卢先生，符如梁先生，还有马雪征女士一起探讨这个问题。在对话开始之前，我也先做一点功课，我看到今年7月6号是国家召开西部大开发的会议，在这个会议上胡锦涛总书记今后10年是推进西部大开发承前启后的时期，其实把我们西部大开发的地位更加凸显。在我们5月17号到19号国家也召开了新疆工作的座谈会，在这个座谈会上其实对于新疆的工作也给予了极高的评价。胡锦涛总书记说新疆工作在党和国家工作全局中具有特殊重要的战略地位，做好新疆的工作是深入实施西部大开发培育新增长点，是我们实施互利共盈的开放战略……。所以我想今天我们请到两位来自政府方面的嘉宾，其实他们都代表了在这样重要背景下中国新的一股区域的增长力量，所以非常希望他们两位能够先阐述一下他们对于区域经济热点，新兴区域发展给他们带来的产业机会。我们首先有请甘肃省人民政府副省长刘永富先生。

　　刘永富：大家好！甘肃是中国西部一个欠发达地区。西部大开发十年来，全省的GDP保持了两位数的增长，但是横向的比甘肃和全国的差距仍然再继续拉大，今年国家召开西部大开发会议，启动了新一轮西部大开发，我想这可以把世人的目光更加的转到西部来，也鼓励我们西部更加努力的工作，从甘肃来说，我们在西部大开发中可以发挥一些自己特色、优势的产业。一个就是新能源，一个是新材料，一个是要发展循环经济，保护生态。同时特别重要的是要进一步的改善基础设施，特别是交通问题，更加重视民生的问题。我想西部大开发给了甘肃一个机遇，也给了各企业家一次机会。

　　秦朔：现在请新疆维吾尔自治区人民政府副主席胡伟先生讲讲新疆的战略机遇以及投资机会。

　　胡伟：大家好！刚才主持人提到的中央高度的重视新一轮的西部大开发战略的实施，高度的重视新疆的跨越式发展和长治久安。我的个人理解是中央之所以如此高度的重视，我两个大的格局：第一，这是我们邓小平同志当年提出来两个大局的战略实施的格局。总书记在新疆座谈会的时候明确提出：没有新疆的发展，全国要时候小康社会这样的目标是很困难的，没有新疆的稳定，全国要实现这样的稳定是很难得。所以我感觉今天讨论西部大开发的下一轮开发，讨论新疆的发展首先是要把它致力于两个大的战略。其次我我也感觉研究西部大开发研究新疆的稳定，另外一个格局就是我们30多年来，我们国家一直实行了以沿海开发为主的对外开放的大的战略。经过了那么多年的发展，应该说沿海开发取得了巨大的成就，今后仍然是我们国家对外开放的主战场。但是与此同时，经过那么多年的发展以后，实际上我们沿边开发问题已经非常现实的提出来，无论是国家的可持续经济的发展还是周边能不能赢得一个更长时期的战略机遇期，这是是非常现实的提到我们的面前。所以我个人认为对西部大开发的高度重视，对新疆的经济发展的社会稳定的高度重视，主要要从这两个大的格局来联系。中央对新疆非常的关怀，全国人民对新疆也很支持，对新疆的定位有四句话，第一就是新疆是我国西北的战略屏障，第二新疆是西部大开发的重点地区，第三新疆是我国能源战略资源的重要基地。第四新疆是我国向西开放的重要门户。从两个大的格局研究西部大开发问题，得出这四个方面的定位很明确。正因为如此，围绕着新疆实现跨越式的发展和社会的长治久安，出台了一系列的政策。这些政策确确实实得到贯彻落实，对于新疆跨越式发展和长治久安，这是很重要。

　　秦朔：插一个八卦问题，说乌鲁木齐的房价增长得很快。

　　胡伟：在这一段里头是增长比较快的城市。但是我一定要讲清楚，就是乌鲁木齐原来房价的急速很低，第一是有不可比的因素，当然也确实有很多人关注新疆的发展，关注乌鲁木齐的发展。

　　秦朔：我们台上三位投资者，你们三个可以谈谈认为在区域里是不是有比较好的投资机会，第二如果你们要投资的话，你们希望这个地方在投资方面有什么样的配合或者什么样的机遇你们才会投入，可以跟两位进行交流。

　　王方路：我是代表中信资本，在中信资本投资范围当中我们很关注一块就是怎么帮助中国的企业在区域经济里面“走出去”的大的发展趋势。具体的讲就是因为中信集团本身在国内的投资以及在海外的投资都是走得比较前面的。我们希望大家一起合作，建立新的商业模式，用投资基金的方式来对区域经济的发展提供我们的支持。所以我们现在正在操作，有中信和哈萨克斯坦合作的投资基金，他的投资方向是包括国外，也包括国内。但是对于国内的投资有一个主题，就是中亚经济要有关系为主体。在这个大前提下，我们的投资方向很自然的落在了西部地区，就是甘肃和新疆。至于说寻找投资机会的话，我们对于国外和国家的西部地区的经济的形态做了相当深入的分析，其实他们有非常多的类似的地方，也就是说历史上都是以资源为主，但是其他的产业的话发展相对比较滞后一些。第一从我们国内来说，中央政府对于发展西部有大力的支持，第二也因为我们国家的“走出去”战略也在不断的发展。所以我们觉得整个区域已经存在很多新的发展热点。这里头我们看到的主要是对于资源类的产品进行深度加工和提升价值的行业。比如说我们在石油天然气行业里我们并不直接的结果采掘的环节，相反，对于这个行业里面社会服务业我们发现了相当多的投资机会。第二个对于矿业来说的话，大家也耳熟能详，有很多的发展机会。对于如何提升产品的价值，在这方面我们也做了很多工作，也看到了很多的机会。第三方面是农业和食品加工的行业。随着现在开发力度的加大，规模化和产业化的进程已经比较深入，我们在这一方面也有很多的选择机会。第四个是其实是基于西部地区和中亚地区战略的位置，所以随着基础建设和交通设施不断完善，我们觉得在物流和运输方面存在相当大的发展机会。目前在这个行业里面也是比较分割的形态，还没有出现比较强大的区域性的物流和运输的产业。但是在各自的省份或者在国外各自的国家里面都有相当有吸引力的投资对象。所以在这四个方面我们已经很积极的发觉工作。我们的调研工作也在进行中，我自己本人也已经深入新疆好多地区，包括南疆，包括北疆。在台下我已经向胡主席表达了我的意思，我们希望有这样的机会和自治区的领导一起共同建设一个可持续发展的投资模式。因为我们现在所强调的可能在很大层面上是有政策性主导的投资为大的课题。我们通过成功的商业模式把国内以及国外的商业投资者吸引到我们这里来。

　　秦朔：四个方向很有价值，对于我们在座的更多投资者。接下来我们请马雪征女士谈谈。

　　马雪征：我也先介绍一下自己。我是美国TPG私募股权基金的合伙人，中国负责人。实际上我们还是在中国做的比较少，德太投资是全球最大的几个私募股权基金，现在管理着600亿美元的资产，也就是说在公司组合中有600亿美元的价值。同时我们手头上有二百亿美元的现金，全球有200个专业投资人士。这个行业是最高产出的行业。德太进入中国还是很早，在97年就已经进入到中国来投资，这也是美国私募股权资金早期对中国看好的，这么多年来，目前我们在中国有20多位专业投资人士，在北京、上海有办公室。大家听过，有深圳发展银行，有联想，这也是为什么我在联想工作20年退休下来三年前加入TPG原因之一。还有达夫妮，还有以北京、天津为主的超市，还有汽车连锁销售公司。谈起来新兴发展区域说是TPG或者是美国私募股权基金是个什么想法。给大家举两个例子。两个星期之前我们全球的创始合伙人到了重庆，两个星期之前我们在重庆注册了一个叫做中国西部成长基金第一期融资50亿人民币，也得到了重庆政府的大力支持。我们是面对成长型企业，如果对私募股权有了解的企业会知道，我们这个基金是投一亿美元至少，专是投困难，经济发生难题的。所以成立西部成长基金确实是对中国特殊的看法，就是因为我们从做杠杆的收购控股型逐渐走向了支持成长型企业，其实我们也是一个新手，但是它对于中国的机会。第二个例子，我们投了一个非常成功的企业是新疆的广汇汽车，广汇汽车我们是和一位中国合作伙伴合作，已经有将近五年的时间。在投资的时候只有很小的60间不到的汽车连锁店，发展到现在已经有250个，已经成为全中国甚至是全球最大的汽车连锁公司。当时营业额是10亿美元，现在已经到了55亿美元的营业额。这个是得到了新疆市上下政府党委的支持。其中有一个非常大的分销的连锁网就是在甘肃。其实可以看到，这间公司投资之所以成功，很巧的是他没有进入一级城市，他分销网没有在北京、上海。举这个例子可以看到对于西部和新兴经济发展地区的承诺和想法。我们投资在新兴地区有三各行业两个特点。一个行业是大家都在讲我们很重视高端制造业。我们可以看到在湖北、湖南、甘肃、四川，其实重工业是很好，所以高端机械制造业是中国第二个蓬勃发展的领域。第二就是资源的加工。第三就是内需拉动消费和一些分销。这三个行业是重点。类型第一就是国际改制，第二就是第一代创业的企业家更上一层楼，就是如何帮助他们从现在的规模再跳上去。很多创业的企业家在10年15年之后就会遇到瓶颈，就是如何把企业规范化，国际化。所以这是三个领域两个特点。需要什么支持呢？最关键就是投资成功。我觉得其实投资主要是投人，所以哪个行业好，哪个地点好，我觉得“人”是最重要的因素，“人”不仅是企业的人，更重要是地方领导的支持。

　　我跑了很多地方，举一个例子，很省里的班子建立很好的伙伴关系，省里的领导问我说有什么要求和想法？就是在合作的初期这几年董事长可以留任时间长一点。这个董事长在很短时间就会换，董事长一换就要一切从头开始。这种支持和体制等等将是我们在做投资的时候，特别是在正在开发进程当中的这些区域和企业当中特别需要各位支持的地方。谢谢！

　　秦朔：其实政府扮演的作用更加重要。我们这一轮最后一位发言嘉宾就是符如梁先生。您怎么看这两位领导所代表的区域投资机构呢？

　　符如梁：我首先简单介绍一下中粮集团，有大概150间左右的工厂，这些工厂基本上是两个食品的加工企业。这些企业相当一部分在西部，包括在新疆，在内蒙，在黑龙江，在四川，在甘肃相对少一些。在新疆我们有一上市公司，新疆这个公司我们收购的时候当时是国内比较大的专门做蕃茄酱的企业。但是新疆区域政府对我们非常支持，说把这个企业收了，同时这边糖厂也可以一块放进去。所以在新疆自治区政府的支持下，这些年来中粮发展的非常快，已经成为了全国最大的蕃茄酱厂之一。糖厂也发展很快。从这些可以看出，西部地区有得天独厚的资源，因为日照、温度各方面条件都适合一些比较特别的农产品的生产，不光是农产品，新疆还有很多矿产资源。所以我觉得在中国西部有很多的得天独厚的条件，这些得天独厚的条件就是我们投资的基础。第二方面在西部各个省自治区对于经济的发展不光是处于GDP的需要，也是处于政治安定的需要。但是都是从一个政治的高度，从国家使命的高度想要把经济发展上去。我们中粮做事情很大程度上除了商业要考虑以外，更多是要从国家利益来考虑。所以中粮和西部合作的非常好，得到大家很多的支持。所以我们非常看好西部，我们有句话说：路走对了，就不把路远。当然结合西部也有一些客观上的问题，这些问题最主要是物流，比如说我们从新疆运一些番茄，在运输上存在一定的困难，包括东北地区也一样，我们在东北有很多的投资，比如东北的玉米加工的产品要运到关内也有很大的问题。所以我觉得在西部地区最主要解决的问题就是物流问题，如果物流问题解决了发展速度会大大加快。这个问题也是我们投资的机会。另外一方面除了西部地区以外，刚才提到了新兴区域，前一个话题也提到了新兴地区，就是长江流域这一块，我们感觉也非常比较快，现在整个中国的经济由沿海逐步推向内部，沿江沿线的发展也是非常具有吸引力的区域。

　　秦朔：三位不同背景的企业的投资的代表其实给我们做了一个特别实事求是的，特别有远见的分享。这里面我想向两位来自西部的新兴区域的领导提一个问题，我们讲中国经济区域发展过程的时候，有不少经济学家希望借鉴亚洲的模式，有的管理学家提出说西部大开发方面给人的感觉就是资源能源这些东西比较多，重化程度比较高，担心会不会给当地带来环境生态的问题，同时对于本地的人均可支配收入提高也没有那么大的效率。你们两位觉得你们的产业模式什么？可以借这个机会分享一下。

　　刘永富：经济发展有他们的规律，专家学者的观点很重要，但是实事求是的讲，我想最主要的，一个地区经济的发展还是要根据本地的情况来确定你的发展战略，就是做别人没有的，所以我个人认为这是一个很重要的观点。另外有一些东西是不能转移，我们整个国家都在转变经济方式，有些产业是高污染。除了我刚才讲的新能源，这些东西都是产业升级的，比如说风电，我们有风电，我们就搞火电，07是50万千瓦，今年将超过500万千瓦，我们西部地区的太阳能资源也很丰富，今年会超过100兆瓦，所以发展的速度很快。所以要找准自己的特色。另外甘肃是我们国家的老工业基地，底子比较厚实，甘肃是我们国家石油化的摇篮，有色金属的产量也大大增加，这些工人都是50岁、40岁，有非常好的技术，我们不光是自然资源，还有人力的资源。我们的科技力量可以说兰州市中科院在西北地区是第一的，还有一些大学、研究机构。所以自然资源、人力资源很好。另外就是发展的基因，甘肃是后发优势比较明显，这一方面说明发展不是太快，另外一方面仍然要进行工业化和城镇化，这样内需才会大大的增加。消费在06年以前，甘肃的消费增长速度是两个点到三个点，从07年开始，我们每年高于全国的消费增长是两到三个点，所以这就返过来，由低于两到三个点到高于两到三个点。这就是把自己的特色选出来，找对了路子发展就很快。在招商引资中虽然是欠发达地区，我们还是不能走一些老路，招商引资也不是说你来就行，不讲条件，也是按照国家的产业政策，按照生产力的布局，按照我们的经济结构，我们每年招商引资都要制定一个招商引资的目录，有哪些产业，有哪些项目，在省里面都是要经过认真的研究才能确定出来。只要看好了立马可以开工，所以我们决不是饥不择食的来投资。所以这几年我们从招商引资来说，我们大概是两年翻一番，我们08、09虽然有金融危机，但是我们是翻了一番，都是在40%以上的增长。所以我们要做有特色的，比如甘肃马铃薯的产量就很高，一千多万吨的产量，这些都是非常好的投资热点。

　　胡伟：刚才刘省长讲的非常好。我想借这个机会把我们新疆的下一步经济发展的主要思考简单的报告一下。刚才主持人提到了一个担心，我想这个担心不是没有道理的。而且事实上这个情况客观存在的。但是作为新疆来说，我们对下一步经济发展有三个方面的考虑。这是我们一直要坚守。第一就是建立新疆的需，我们的量很大，我们一个煤矿的矿区开采的量是2700亿吨，所以我们要坚持高起点，高标准，如果我们像有些地方那样浪费资源，所以我们坚持高标准来看法。第二条各位都知道新疆是一个自然条件相对比较恶劣的地方。相当大的程度上环境生态的压力非常大，特别是有一些基本的底线，比如主要的河流是绝对不能污染的，所以我们在引入企业的时候我们也有一个底线，就是对一些最基本的东西我们是不允许它突破。这一条我们自治区党委政府的思想是一致的。第三条我们研究新疆经济的发展我们从来都是救新疆、展新疆，如果我们把新疆放大，放到亚欧大陆去研究新疆的位置，我们发现许多的劣势恰恰是我们的优势，靠中居中的位置是明确，我们在更大范围的研究新疆的发展问题，把新疆致力于经济背景去研究，我们发现我们很多无法改变的劣势恰恰是我们的优势。如果飞行距离按照两小时为半径，我们几乎可以囊括所有的重点城市。这就决定了我们新疆的发展不能守着新疆来做，我经常说一句话，我们做外贸要当内贸做，而且我们文化相近，生活习惯一样，宗教也相近，有很多这样的优势，所以我们考虑新疆的发展有这样三条。所以当东部有一些产业从西部往东部转移的时候，我们是欢迎。我个人的观点，我们非常了解沿海的发展是什么样的模式，所以有些产业是有条件向中国的西部转移，比如新疆的采棉，很多人说我是浙江人，能不能把我们的服装引进到西部去。如果把纱制成布，没有问题，但是真正要做成服装就有问题，产业的集约化程度是很多东部产业转移当中遇到的问题。所以我个人以为东部向中部特别是向西部的转移，凡是适合我们新疆我们当然欢迎，但是我个人感觉到我们不能简单的说向东部往西部转移。我感觉一个产业的转移需要有很多要素，这些要素可能在一些地方可能并不具备。

　　秦朔：听了两位地方首长的话信心加强了很多。但是我们距离比较远，所以去的比较少，所以很多想法和具体实践有一些脱节。现在我们回到三位投资家来。你们听完了他们两位进一步对产业的优势的考虑以后，你们自己的总的投资比重里面在未来几年里面会不会增加在类似甘肃、新疆这样的新兴发展区域的投资比重？你们的产业资产配置的组合里会不会有调整？

　　王方路：首先在这个论坛上得到最大的鼓舞是两位省领导如此务实的态度，说实话每年参加论坛大概不下几十场，但是往往领导都是做发言为主，互动程度这么高还是很少见的。至于说到投资的配置来说，我代表我现在所管理的这一块业务来说的话，这不是问题，因为我们的投资组合它的主题就是为了发展虚拟经济来设定的，这其中包括中亚国家，包括我们国家的西部地区。所以这个地域的配置想法的话和胡主席正好是不谋而合。当然从甘肃以及其他地区来说的话，如果我们从大概念来看这个问题的话，新疆和甘肃以及其他的西部地区反而成为了一个中央地区了。从投资配置资源来说的话，我们一如既往把在海外的投资跟在国内的投资相结合，有一个重点就是说这些企业和地区必须为区域经济要做出贡献。刚才所谈到几个范围以后，我觉得我们的信心更加的强了。说到问题的话，主要有三个问题：第一，像我们这样的机构投资人是中国和海外的资本相结合的合作的投资模式，这个合作投资模式有很多的优点，最主要的优点是把我们经济利益和国外的经济利益合在一起，所以我们在海外投资也降低了敏感性，在国内投资我们也创造了国外市场环境。所以这个模式是一个很有意思的模式。但是我们在投资的过程中间往往会碰到行业准入的问题，就是会被认定为外资还是内资。在一个区域经济概念中间的话，在行业准入方面的话，是不是可以考虑有一些突破，或者是改变的地方？另外就是物流成本，这是一个不可回避的问题，我觉得能够缓解这个问题的方法，就是政府在基础建设方面加大投入，目前物流的成本我觉得是偏高了，随着交通设施的不断完善，对所有的经济体金正力会有一个比较大的提升。第三个问题就是一个从企业来说就是怎么对劳动力培训的问题。刚才刘省长谈到历史上有很多企业教育机构在甘肃做很多机构，总的感觉，如果西部地区要把企业能力提升起来，对于熟练劳动力的培训我觉得是有很大的问题。一个是行业准入问题，一个是物流成本问题，一个是劳动力问题。

　　马雪征：会调整，在现有的资金当中我刚才提到200多亿美元现金和200多位投资专家，有20%到了中国。对于常年老牌的美国私募股权资金来讲这是重大的成果。当然我们压力也很大，就是要在三年时间内把40多亿美元投入。其实我是做电脑销售做了20年，它的特点是什么呢？都是做完一线城市之后再相三四线城市发展，其实做PE也是一样，哪里企业发展高增长机会大我就去哪里，另外一个就是哪里竞争少我就去哪里。如果我们早对这个地区做出研究，做出承诺，我相信我拿到的条件更好，因为那里不仅是成长机会多，同时竞争也会相对少一点。另外我特别同意刚才王总讲的感觉。我讲一个例子，6年前我为了收购IBM的PC业务，在新加坡的经济发展委员会的一个部长谈话中我深感新加坡的部级官员如此热情的邀请你把总部设在新加坡，提供了各种各样的税务好处，我私下里就提一个问题，我觉得您不像部长，完全像企业的董事长，他说你不知道一点，我们是按每年承诺的吸引外资进新加坡的数额分奖金的，我非常惊讶。一个政府实际上是按商业企业在操作(6年前)。但是近3年，我离开联想之后进入投资界跟各个省市打交道，我真心感觉到，省市领导他们不会像新加坡政府分奖金，他们有一种热忱，就是他们的承担，这种东西实际上这种感觉对我们进入新兴经济地区去做投资的人不仅是一种支持，更是一种促进。我感觉在很多高成长和经济新兴地区的机会对我们投资人来说是非常之大的。

　　符如梁：我们主要是做产业投资，我们要实实在在的干，因为我们要做规划，我们每个产业的布局，我们现在做全产业链，从农业做到食品，从田间做到餐桌，我们要从源头开始投资，我们把最优质的产品送到餐桌上，所以整个的流程我们都要前前后后考虑好，要把这个规划的时间放在十年二十年甚至更长时间去考虑。在这方面我们结合西部来讲，我们刚才提到我们是非常看好西部的自然环境条件，因为他们有非常纯粹的有机原料，相对来说污染很少或者没有污染。虽然生活水平提高了，消费结构的升级，大家对吃越来越关注。西部虽然说发展后进，但是实际上也是优势，从一个更高的生活水平来看都是很好的地方，吃一样，休闲也一样。所以我们中粮一直做区域战略，我们每年都在做，我们也一直增加西部的投资。另外一方面我们做区域的规划的时候有一个想法，就是我们能不能跟西部的发改委一起来考虑，真正的推动这些企业比较快的发展。然后大的企业再把相关配套的企业带进去，这样我们很快把这个区域的发展上来。怎么样发展上来？就是政府的思路和企业的思路能够对接得上，如果把思路对接上来，当成一个五年十年的规划来做，我们的发展可能就是可持续性的。

　　秦朔：因为时间的关系就不安排互动环节，很高兴在区域经济热点与投资发展论坛和高端对话里面已经做了很充分的沟通。我想讲到这一次投洽会的背景很多人讲是全国经济在复苏，但是也出现很多复杂的局面。我想第一点我们的整个的新兴经济区特别是我们的西部已经展现出了很好的投资机会，而且我们地方政府对于当地政府发展有非常全面的考虑。第二点马最所讲的他们已经把20%的投资都集中在中国，在总的资产配置里会增加新兴的发展区域在西部的比重，这也给了我们很明确的信号，就是“投资向西”。第三点但是在看到我们的投资机会和我们的投资方向以后都把开放作为非常重要的一个方向。开放的的确确是提升我们陆江地区的金钥匙，所以我想对于中国经济在调整复杂的状态之后，出现新一轮的发展，我们第一财经我们也开始通过跟西部地区的宁夏卫视合作，每天播出我们的节目，作为媒体我们也会跟商务部投资事务局一起继续把我们的中国投资沙龙对话一年比一年办的更好。

　　也非常感谢今天几位嘉宾的辛勤付出，我们明年再见！