新浪财经讯 2010年9月8日下午14时30分，由商务部投资促进事务局、第一财经传媒有限公司共同举办的“区域经济热点与投资发展论坛暨第二届中国投资沙龙高端对话活动”在厦门国际会展中心五层多功能厅隆重拉开帷幕。以下为沙龙论题1：中国区域经济版图的演化与区域互动环节实录。

　　秦朔：非常感谢所有嘉宾，尤其是我们的听众。我知道天气还是有点热。

　　我主持的是对话环节，分成两轮，第一轮是中国区域经济版图的演化与区域的互动。这一轮有四位嘉宾参与。为了节省时间我们把他们一次请到台上对话。中国科学院院士、著名经济地理学家陆大道先生，中金公司经济学家张智威先生，还有高国力先生，还有一位是国家发改委地区司规划处处长张东强先生。有请他们上台。

　　各位来宾，各位朋友欢迎大家光临区域经济热点与中国投资发展的高端对话。我们这次对话是由商务部的投资促进局和第一财经共同举办，分两场，上半场我们请到了陆大道先生、高国力先生、张东强先生、张智威先生跟我们一起就中国区域经济的版图的演化以及区域之间的互动展开讨论。首先我想请考四位嘉宾一个问题，这两年我们说经济热点很多，变成股市的主题，你们四位都是专家，如果给您们三个选择，就中国经济区域热点讲出你们心目中的答案。

　　张智威：我想到了是新疆板块、安徽板块等。

　　陆大道：西部开发的成绩如何评价，制订未来的发展战略。另外一个我们国家大多城市群如何更好的参与国际大都市区的格局，提高中国经济对全球的参与程度和影响力。两大问题。

　　高国力：我想到的是我的老家黄三角，我想的第二个热点地区就是我目前正在参与的一个关于甘肃省的区域一体化。第三个热点地区就是我现在的海峡西岸经济区。

　　张东强：07年以来，上升到国家层面区域规划应该是13个。从大的来说三个规划，一个是西部开发的规划，东北规划，再加上中部规划。在这个层次以下的规划，比如西部有两个，中部有两个，东部六个，加起来一共是13个规划。现在各地都在抓贯彻落实，珠三角的规划，黄河三角洲的规划，广西北部海湾得规划，当时出台都是热点。

　　秦朔：刚才我们从四位嘉宾的发言已经看到目前的区域经济热点其实可以说遍布了国土的每一块，有东部，有西部，有中部。我们现在提一些问题，因为媒体总是要发现一些问题，我们国家现在搞区域经济规划布局的时候，现在感觉四面八方都是搞大跃进，很多规划之间都有一定的类似性，这样的区域热点会不会变成“胡椒面”，而且是不是每个地方一定要出台一个大的开发计划。刚才我注意到有专家在演讲的时候说到并不是说所有的区域都非常适合。陆院士您先谈谈您的看法。

　　陆大道：大家对未来国家的区域战略是非常关心的，国家根源在什么地方。过去多个五年计划国家都有战略，更重要的是各级政府去跟进。原因是在于十一五规划，十一五规划有三个，一个是黄河三角洲，另外一个是天津滨海地区，当时还有另外的其他几个。现在很多地方政府的印象希望本地区的重点能够在中央的政策平面里可以体现，体现出去有什么好处？第一有资金支持，第二凝聚本省各个方面的共识，集中人力、物力。我觉得纳入国家的文件里面有对应的地方，形成共识，未来要搞什么，中央的投资在哪里？这是很重要的，但是也有一点，大家都进入到全国的战略，全国的战略也要从另外一个角度，每个地区都不一样。也有的省有的自治区是经济很差的地方，希望得到国家的支持，一下就富起来。大家的目标不一样，在中国的版图上是系统完整性的，不是独立的，形成一个体系。各个地区之间联成一个有机的整体，要先有整体的概念，然后再划分。未来国家的战略我想也是这样。

　　秦朔：现在不抓紧时间搭上这班车，如果不凸显自己的地位，就有可能落后。

　　陆大道：没有考虑清楚，他们的积极性是值得我们支持的，但是我觉得花费的人力物力太多。

　　秦朔：最近我为了准备这个论坛看了很多论文，有些专家学者认为，中国可以多借鉴日本的看法，因为我们可开发的地理条件并不是像美国那么好，有点类似日本，所以发展几个经济圈就可以。但是也有人认为应该借鉴美国，美国的发展比较分散，各个地方都要要发展模式，你觉得是重点考虑区域，还是每个地方都应该有每个地方的发展模式。

　　张东强：最近几年，国家出台了一系列的区域性规划和政策文件，好象有点杂乱无章。我们在把握文件的时候一定是把握了几个线来做的，不是说一个地区能上升为国家战略就上升了。第一个是重点地区的发展，包括发展条件比较好的地区，比如长三角，珠三角，这个我们是从国家要培养经济增长级的角度来制订规划，推动这个地方的发展。还有一些重点地区，比如说欠发达地区，我们也是帮他们制订文件，或者制订规划来推动这些地区的发展。按我们的术语来说就是“抓两头，带中间”。做的几个区域规划里面都是我们要把它培养为增长型的地区。出台的一些区域性政策文件里面除了叫自治区的四个困难自治区以外，甘肃例外，但是以国务院的名义发的政策性文件就是四个自治区，一个是新疆，一个是宁夏、一个是西藏，一个是广西。现在内蒙也要做。我们是支持欠发达地区的发展这条线来做的。这个是第一个线索。

　　第二个线索我们是落实国家的总体发展战略来制订一系列规划的和文件的。比如说国家提出了两形社会发展的战略，我们就在武汉城市圈进行两形社会的重点。再比如说国家提出统筹城乡发展的战略，我们是选择了一个是成都，一个是重庆开展统筹城乡的改革实验。这也是国家的战略。

　　第三个线索是推进对外开放。按照职能来说，比如说我是地区司的区域规划处，国务院33号文件关于规划的一个意见，我的职能做跨行政区的一些区域规划和省内特别重要的一些规划。为什么我们还做了很多像广西北部湾都是在范围之内。在国家对外开放中具有战略地方的地区。比如广西的北部湾地区，考虑到北部湾地区作为国家面向东盟的地区，所以这个地方我们也做了经济规划。所以并不是杂乱无章，是按区位协调要求来做的。

　　秦朔：我们问高国力先生一个问题，这些区位的振兴发展开发规划，在你看来有没有一些护短，还是说很多地方在思考问题的时候就本地思考本地。我最近去了西部的一些地方，我发现每个地方在想要当西部的中心。一个地方要成为中心是因为靠为别人服务才能当中心，如果为自己考虑就有点困难。他们彼此之间有没有一些可以更好的互动，或者能够思考问题的方向呢？

　　高国力：刚才在报告中也阐述这个问题，中国作为国土幅员辽阔的国家，尤其是自然经济社会的发展条件差别非常大，确实非常有必要实施差异化的区域发展战略。这是我的第一个观点。刚才张处长也讲到了，中央政府陆续出台了规划，应该说总体上来看对促进一些重点区域的发展应该会发挥一种长远的指导作用，通过这些重点区域的开发进而带动周围地区的发展。就是说从一个国家来说是先富带动后富，先沿海后内陆。到市里来看也是这样，我个人觉得作为中央政府层面应该重点关注三类区域的发展。一类就是生态地区，这个恐怕是地方政府难以有积极性去独立完成的，比如西部的大江的地区。第二类区域就是问题地区。这些地区也需要中央政府加大扶持也好，制订规划也好。第三类区域就是刚才张处长提到的，应该有一些跨省级的重点开发区域，也不排除一些省内的，这个也应该中央政府出面协调。通过中央政府和地方政府不同等级的不同重要性的区域开发，区域规划的实施来构成整个的区域发展战略。

　　秦朔：这一轮其实是没有专家直接的碰撞，所以我很希望代表他们提一个问题，就是说在地方现在的区域振兴这样的过程中应该注意避免哪些问题，或者有哪些方面更多的是警觉。我现在看的地方，感觉规划里面对于民生都提到了，但是实际的感觉好象还是对于大项目，大资金的引进热情更高，会不会导致GDP增长很快，甚至人均GDP增长，但是人均可支配的收入，生活水平的提高可能跟这个对应是同比例发生的。通过十年的努力，人均GDP差距再缩小，但是可支配收入差距还是在进一步的拉大。第二很多地方也都谈到了，环境友好，生态的和谐。但是我们注意到其实当地发生很多自然灾害，其实很多地方的生态环境还是很脆弱的。类似这样的问题你们能不能给我们一些预警？

　　陆大道：过去十多年，我们取得了无比辉煌的成就，但是刚刚讲的，但是付出了巨大的代价。我们用的是低端的模式，具体的说钢铁、冶金、建筑材料等等这些都是以出口为主，但是到07年08年这种模式我认为已经应该调整了。现在区域经济问题我个人的看法，过去几年是发展的非常快，经济指标过去是第三等级，现在是第一等级。但是这里面的问题是很多。我们有的时候说得很好，实际上是我们国家污染的问题。国民健康的问题，很多地方的污染问题都还在。我们付出的代价太大了，总理说我们人要自尊的活着，现在人们用的都是桶装水了，因为自来水现在污染越来越严重了。因为自来水公司没有办法提高他们的品质，人们GDP增长了3倍，但是自来水还是两块钱一吨。现在北京市的宾馆每方水60块钱，自来水是4块钱，现在自来水的水质越来越严重，就是污染的问题。其他的产业结构也面临这样的问题。

　　秦朔：您给我们提到一个启发，就是区域经济发展过程中也要跟转变经济发展方式结合起来。我们听一下高国力先生的看法。

　　高国力：我也在思考。我认为现在第一个大的问题跟陆院士的感触是一样的，就是各地方在下一步的产业结构调整也好，到目前为止仍然没有健全和完善资源环境的体制机制，没有建立形成一套资源节约的体系。这个恐怕是难以为继。而且我感到地方早晚都要去琢磨，去努力，去改变的。第二个我也思考，地方政府在实施规划中如何实施特色竞争，发挥各自的比较优势，而不是不良竞争。这也是一直在思考。这个问题涉及到市场化的作用和政策引导作用。这个是中央和地方都需要来研究的。在市场经济体制建立过程中如何把引导地方，督促地方或者说中央和地方共同配合，共同努力，建造优势互补。这两个问题是需要深入研究的。

　　张东强：我是从规划的角度来谈这些问题的。现在我们在编制区域规划的时候高度重视生态建设环境保护问题。首先在编制一个地区规划的时候，先要对这个地区的生态环境资源存在的问题做充分的分析。在规划里面要设专章对环境保护和生态建设提出明确的任务。同时在产业布局和城镇发展，城镇布局也考虑生态和环境的影响。只要我们认真落实好规划，我想这个问题也是能很好的解决。

　　秦朔：张智威先生我想问一下，您有什么样的感受呢？

　　张智威：从投资者的角度来看，哪些省市增长最快，在这个角度来看，我觉得有三个因素，可以从天时、地利、人和三个因素。天时就是政府大力支持，地利就是交通方面，比如工业基础怎么样，这个方面的因素也是非常重要。但是我觉得最重要的一点就是人和的因素最重要。什么是人和，人和就是还是要企业来做。我觉得现在中国最大的一个问题就是产业链逐渐往内部转移，哪些省市将来能够在产业链承接方面做的比较成功，这是投资者最关心的问题。

　　秦朔：因为时间的关系我们这一轮的讨论还有最后一个问题来告一个段落，台下的听众也可以提问题。我最后再提一个问题，我们在座有很多都是我们的投资者，而且还有一些代表国外资本的投资者，最近其实关于中国的整个投资环境在国际上有一些争论。在招商引资里面则优选资，这里面提到一些新的希望，比如投入高新技术产业等产业，鼓励外资在中西部地区发展符合环保要求的劳动密集型产业等等，也包括他们的并购等等。我想请教四位的是，如果外商问你们，我们有一笔资金想到中国投资，你们给我们一些在新的历史起点上，给我们一些新的建议，对于外国投资者你们会给他们提什么样的建议？

　　张智威：实际上很多外商不需要我们的建议，他们已经在西部有很多大的项目，在重庆和成都增长都非常的迅速。比如湖北、湖南承接外面的产业链等，这种趋势都非常的明显。

　　秦朔：我最近去了三四个地方，每个地方碰见地方领导都很小心的说你不要对外报道，其实我们已经抢到了富士康。

　　张智威：过去一时间深圳的增长非常迅速是什么样的推动起来的呢？背后是有一些大的法国企业来提高我们的生产力，所以对区域经济增长是起到很大的作用。所以我我是比较看好中西部地区。

　　陆大道：过去能源原材料污染型的企业都是先有资本，这样的路线我们应该调整。资本能够投入到符合中国环保，符合中西部开发的政策等按照这些原则才能在中西部发展。要符合中国的原则，而不是直接到地方去。有一些地方是什么都欢迎的，这是不好的。

　　高国力：我概括就是两性两化，两性就是这个项目到中国投资的时候，根据这个项目选择合适的地区，要看它的成长性和潜力性。两化就是精细化和人性化，未来的招商引资项目不能再像前30年那样过于粗糙和盲目，要完善。第二就是人性化，恐怕未来的投资是一个软件、硬件、自然和人文都要注意的人性化的选择。这是我的观点。

　　张东强：我刚才注意到主持人说习近平副主席说要选资。用什么来选资？如果是国外的朋友要到中国来投资，我建议它依据国家的规划来投资。区域规划作为空间规划，很多项目都落到了地上，什么项目都有专门的表述。所以我建议投资者深入研究国家已经出台的区域规划和政策文件，然后再决定投到什么地方。