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雀巢董事长:理解水有三个维度

http://www.sina.com.cn  2010年09月14日 11:54  新浪财经

  新浪财经讯 9月14日消息,夏季达沃斯9月13日-15日在中国天津召开。雀巢董事长包必达在论坛中指出,理解水有三个维度,要从社会品、环境水和商业水进行分析认识。

  “我们必须理解水有三个纬度,首先是社会品,就是基本源泉,另外从环境意义上的水,理论上我们需要4200立方升水,确保环境保持下去。另外还有商业水的纬度。这个我们需要洗衣服,比如花园的,还有工业的,还有很多商业活动所需要的水,这是三个方面的维度。” 包必达作出上述表述。(永飞)

  以下是包必达论坛讲话实录:

  包必达:我想再次让我们来关注更加紧迫的今天的问题,就是我们必须理解水有三个维度,首先是社会品,就是基本源泉,比如我们一天至少五升水维持生活,另外从环境意义上的水,理论上我们需要4200立方升水,确保环境保持下去。另外还有商业水的纬度。

    这个我们需要洗衣服,比如花园的,还有工业的,还有很多商业活动所需要的水,这是三个方面的维度。最后是最大的方面,而且有很大的问题,在大部分情况下,水并没有价值,所以我们往往会滥用水。现在情况是非常地清楚,在过去的几年当中,我们是过渡用了淡水,而不是可持续的超过了自然可持续的。

    我们现在对水的应用对未来有很大的影响,现在淡水缺乏30%到40%,如果不能及时改变现在的政策,到底哪些部分会受到影响最大呢?首先就是农业,因为我们往往是忘记了,我们一天要喝五升水,但是我们也吃很多东西,看吃肉还是吃素了,每个人每天消耗的水可能是2500升到6000升左右,而且人口还在不断地增加,我们现在使用的形式发生变化,对需求在不断增加。在未来,我们要能够生产食品,这也会对世界来说是非常大的挑战。

  还有另外一个政治上的纬度,可能没有得到充分的思考和反映,就是生物燃料的引入所带来的影响,生物燃料所采取的行动就是来产生卡路里,在农业部门当中为燃料市场,为能源市场产生卡路里,能源市场是食品生产,按照卡路里来说是它的20倍,政治家跟我们说,我们要把我们20%的燃料市场用生物燃料来替代,这也是数字上有问题的,20倍大的市场到20%,说明食品市场马上增加3倍。柴油是需要9100升的水来生产,现在我们已经很缺水,怎么能够做到这点是非常困难。所以从政治上来说,我们现在对于水的管理根本就是错的。谢谢!

  包必达:如果理性思考的话,是对的,但这个世界不是理性的世界,是情感的世界,而且在政治环境当中。没有这样的框架让所有的理性都能够存在,否则的话多哈的谈判也不会这么长的拖下来。这样的话,又回到一个根本的问题,水和农业相关。多哈会合主要围绕这些问题。

  说过这些之后,我想从另外一个角度找到解决办法,一个出路。总的来说,政府,当然我这里非常尊重所有的政府、政治家,包括像天津所做出的成就。

  一般来说,政府强调的是供应方,也就是说如何能够提供必要的水,必须的水。现在已经没有那么多的必需的水,这是供应的限制。昨天听到是可以海水淡化,刚才市长讲到三分之一,但是我想给大家看一下,就是能源和水之间的关系。要两到三升油来生产1000升的淡化的海水,一升生物柴油需要9000多升的水,从一个数字的角度来说,这个很难去做到的。

    还有另外一个,比如像加州,施瓦辛格也刚来没多长时间,在加州,水也是有问题的,从地下打水出来,然后运输,然后再灌溉,然后再生产作物,再生产油,加州用了20%这些能源来运送这些水,这样向你们显示出。这些不是解决办法。政府因为喜欢大项目,所以他们也喜欢说这些大项目,也愿意做这面子工程,如果没有找到真正的解决办法,对水过度使用问题需要从需求方来解决办法,这才是真正重要的。

  主持人迈克尔-J-艾略特:还有呢?

  包必达:我们也是创造出了水资源集团还有其他的一些机构一起,做出了154个流域的水曲线,每个流域都有自己的解决办法,我们和相关的政府进行会谈,刚刚和首席部长进行回探,现在和菲律宾政府就有关水的需求做一些探讨。

  包必达:首先我要有感情方面的因素,因为人都有基本的人权,这不是商业方面的权利。对我来说,我们每人人均每天要有25升左右的水的用量,这作为基本人权,可以不包含在水的定价机制之内,这实际上只是占了整个水的用量的1.5%左右。

    除了这个之外,我们就要找到一个办法,比如在南非地区,也有付费的政策,除了最基本的用水之外,剩下的那些水都需要来支付价格。当然我们应该考虑到基本的人权,我们可以把人权的需求和其他水的使用分割开来,除了基本的使用权利之外,剩下的都应该来进行付费。

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