新浪财经讯 9月13日上午消息，夏季达沃斯9月13日-15日在中国天津召开。北京环境交易所总经理梅德文今日在2010年夏季达沃斯论坛上与新浪财经对话时表示，中国在全球碳市场中得的比例不到1%，建议开展碳交易试点。

　　梅德文介绍说，碳市场可以分三个层次，项目化市场、商品化市场和金融化市场。全球碳市场2009年市场总额是1440亿美元，其中欧盟1180亿美元，占82%，而中国在碳交易市场中占1%不到。(华艳 发自天津)

　　以下是新浪财经与梅德文对话实录。

　　新浪财经：你们将熊猫标准推出之后，特别是哥本哈根大会之后，碳交易大家说的比较热，但是觉得碳交易在中国还没有形成市场。现在13个省市的低碳试点当中也提到了要对碳的排放量进行测量。你觉得这是不是透露一个积极的信号？

　　梅德文：碳市场有三个基本条件，第一，技术条件，要满足三可：即可测量、可报告、可核实，必须有一大堆基础数据支持。因为碳市场交易的是虚无缥渺、看不见、摸不着的空气排放权，如果没有一个严格可信赖、可信服的数据支持、技术支持，是不可能商品化的，这是碳市场的科学基础、技术条件，碳市场实现是一个科学产品。

　　新浪财经：要有技术的支撑。

　　梅德文：第二，它也是一个公共产品，它需要政策基础或者是政策条件。碳市场有六大环节，第一，总量确定。第二，分配。第三，核证。第四，注册。第五，交易。第六，惩罚机制。

　　简单说，就是说你如果完成减排任务了，而且还有富余的减排指标，你就可以卖，若不够，必须买，简单说就跟我们计划经济时代的肉票、粮票、布票有些类似，不买，就会有严厉的惩罚。因此说，碳交易，它必须先由政府提供一个公共产品，没有强制性公共产品形成稀缺性，否则，碳市场可能规模很小。

　　前段时间中国人民银行副行长易纲讲过，90年代我们国家的外汇管理体制是双轨制，有一个内部的外汇券，就是外汇配额，他说和碳配额交易很相似。

　　第三，它是一个金融产品。在配置资源过程中，市场发挥基础性的作用，特别是金融市场、金融产品，而不是中国目前做的项目化的产品，我总开玩笑说中国碳市场目前是农贸市场，只在项目化市场层面。

　　碳市场三个层次，项目化市场、商品化市场、金融化市场。据世界银行统计，全球碳市场2009年总市场规模是1440亿美元，欧盟占了1180亿美元，占82%。1180亿美元里，73%是期货交易。

　　新浪财经：中国在1440亿美元里占多少？

　　梅德文：1%不到，中国给全世界贡献了13亿美元的CDM项目的减排量，13亿比上1440亿美元，不到1%的比例，而中国经济是世界第二。

　　新浪财经：梅总，我们的碳市场什么时候会启动？

　　梅德文：中国碳市场的情况，目前以CDM为主。

　　第一，CDM。2009年，全世界碳市场1440亿美元中，整个CDM交易量是27亿美元，中国占了13亿美元，将近一半，但如果放在全世界整个碳市场的范围来看，中国不到1%，与中国世界第二经济大国的地位严重不相符合，这是CDM。

　　第二，VER。我们去年做了中国第一单VER交易，目前中国VER还是很小的。当然，VER即使在全球碳市场的交易量也只占0.27%，还是很小。

　　第三类，中国目前正在研究碳汇、节能量交易、碳强度交易。

　　第四，中国目前也在探讨特定行业、特定区域配额交易试点。按照环境交易的三个条件，技术条件、政策条件、经济条件，这三个条件来倒推，碳市场交易的基础，必须是一个科学产品；也必须是一个公共产品，必须由政府提供配额，创造稀缺性；更必须是一个金融产品，因为只有金融产品，如期货，才能最大程度配置资源，实现价格发现与风险规避。从这个意义上讲，中国碳市场要发展，必须要从探讨特定行业、特定区域的配额交易试点开始做起，因为CDM虽然可以促进我们的能力建设，VER也有利于推广我们的节能减排意识，加强我们的环保、节能、低碳、碳交易的意识，但这还不够，这都不能满足碳交易的两个基本条件：必要条件和充分条件。碳交易最大的必要条件是配额，最大的充分条件是金融，而这两点，我们目前都还不具备。

　　新浪财经：中国要发展碳市场还要做后面两步，从政策、金融的角度是吗？

　　梅德文：很多人把碳减排说得高深莫测、高不可攀、虚无缥渺，实际上，碳市场最重要的三个基础、三个条件就是技术可行性、政策可行性与经济可行性，就是要解决三个问题，即技术问题、政策问题、经济问题。很明显，碳市场的三个条件，技术条件、政策条件和经济条件，我们目前都有待完善，有待提高。另外，还有很多人怀疑它不是科学问题，认为是忽悠、是阴谋论，认为美国要通过碳市场遏制中国。我们还得过认识关。如果我们想大规模发展新能源产业，发展节能环保等新兴战略产业，抓住第四次工业革命的巨大机会，恐怕需要一个长效的激励机制，碳市场就是其一。