2010年8月29日，由欧美同学会企业家联谊会和北大大学生环境教育基地等单位主办的“首届超融低碳经济高峰论坛”系列活动之一——“低碳时代的传统能源”主题沙龙在北京举行。上图为《经济日报》经济新闻采访中心工交产业部主任谢然浩。

　　谢然浩：我这里作为一个观察者来发言。

　　不管国家也好，企业也好，我们在低碳这个方面没有自己的优势，实际上发达国家可以说是同台竞争的，除了我们的资源，我们的煤炭多，美国也在搞清洁煤的发电技术，我们也参加了他们的组织，我们自己也在搞，我们感觉到，国家也好，我们的企业转型也好。

　　首先，要有战略眼光，如果没有战略眼光，今天想到什么搞什么，明天想搞什么搞什么，撞到南墙才回头，那么我们的财富永远建立不起来，大家讲中国人勤劳，为什么还那么穷？原因很多，但是一天到晚拆，最后还是落后了。我们的十一五期间，很多拆掉的小火电是在2002年电力紧张的时候搞上来的，我们加入了世贸组织，生产力一下子上来，加上1997年亚洲金融风暴以后，国内出现电力的相对缓和，这样大的火电上的少，一下子电力紧张，我们想不到的是，经过90年代的电力体制改革以后，建新的发电能力特别的强，达到了年新电建设1个亿千瓦，结果以前的就落后了。五大电力集团亏损，但是实际上其他的有不亏损的，这里有一个典型，比如在江苏，其中一个原因，就是让自己联厂弥补了其他的亏损。

　　大家都在搞太阳能发电，保定搞的很热烈，但是如果你知道，太阳硅晶体一吨25万度电，你要知道，一吨太阳硅是一吨铝的八到十倍的电。你说太阳能的灯建起来以后多少钱？什么时候收回投资，收不回投资就不可持续的弄。任何能源都要投入能源换来新能源的产出，所以有一条，我们需要实用的技术。打创新旗号的技术，不能赚钱的，就是不可持续的。

　　大家都在讲超高压，我觉得超高压就行，为什么呢？两条超高压的线比一条超多10%，但是50%的超高压可以送电200万，但是如果超高压超过它应该是四倍，我们现在搞成超高压的输电能力说不到150万，实际上超高压就可以搞点技术创新把送电能力提升上去，干嘛要花更多的钱搞。而且安全是第一位的，两条线肯定比一条线安全，一条线断了以后还有另外一条线继续运行，但是一条线肯定不安全。另外，几何往上乘的话，目前的超高压肯定是不经济的。

　　还有风电，根据调查的部分省市推算，海上的风电比陆上的风电高三倍，是根据丹麦的数据推算的，但是丹麦是岛国，我们有很多内陆，你怎么根据这个推算呢？所以说基础都不清楚，风电怎么搞？你建在没有风的地方，这个风电就是一堆废铁。所以我觉得摸清家底很重要。

　　最后，加快改革。很多提的改革措施都没有用到。说一个不好的现象，前年去年工业又给电力发电企业和电网增加了每度电4分钱，3.6亿度电一年发电，电力企业通过4分钱的涨价一年的收益就一千多亿，这样的低碳有什么搞头？