投资生物医药产业-关注健康未来实录
新浪财经讯 2010年8月26日-27日，由中国民主建国会中央委员会、中华人民共和国科学技术部、辽宁省人民政府和沈阳市人民政府联合主办的“2010中国风险投资论坛-振兴东北投资高峰会”在沈阳召开。本次盛会的主题是“发展新型工业化 建设国家创新型城市”，新浪财经全程直播。图为投资生物医药产业-关注健康未来现场。
主持人：谢谢这场论坛的嘉宾，我们下场论坛马上开始。请在座的嘉宾就坐，我们下一场马上开始，下一个投资议题是投资生物医药产业，关注健康未来。我下面介绍一下下一个专题论坛参加的嘉宾，参加投资生物医药产业，关注健康未来的嘉宾有：修正药业集团董事长修涞贵，RB Management Inc总裁Richard BORDELEAU，众享资本管理合伙人文波，百奥维达中国基金合伙人李毅，百富源资本执行合伙人、董事总经理翁伟勋。
修涞贵：我们专场的名称叫投资生物医药产业，关注健康未来，未来很重要，你们都希望有未来才来参加这个会的，我们东北地区生物医药产业应该说发展的并不太快，但是势头挺好，我们修正就是做药的，生物医药是最有前途的。大家都知道生物医药应该是中国土生土长的，但是走不出去国门，在中国还在走下坡路。我们在西欧和先进的发达国家比，我们肯定是没有希望，就是化合物筛选啊，我们干不过他们，生物医药应该是未来健康的希望，我们大家共同关注这个话题，共同关注这个产业，所以东北地区应该说发展的势头很好，现在辽宁我知道有生物制药，本溪搞了生物制药产业园区，吉林在长春有生物制药园区，还有哈尔滨都在积极打造，东北的生物制药发展比较迅猛，但是有很多困难，和国外的比起来差距很大。当然生物制药并不仅仅限于人的生物制药，动物生物制药疫苗类的都算，都可以，生物产业是新兴产业，是比IT产业还有生命力的产业，是非常好的产业，我们大家都来共同关注这个产业的发展。
我们台上做的嘉宾我给大家介绍一下，这位是RB管理股份有限公司的总裁Richard BORDELEAU先生，还有李广新博士，现任德丰杰龙脉中国创投基金的执行董事，还有众享资本管理合伙人文波先生，还有百奥维达中国基金合伙人李毅，还有百富源资本执行合伙人、董事总经理翁伟勋。我跟大家简单介绍一下，RB管理股份有限公司是一个跨国投资公司，在跨国投资高级管理方面比较丰富，尤其他本身就是企业家，在过去的25年里既打造了一流的团队，有机的外部投资策略，为股东创造价值，作为管理行业的传奇人物。李广新博士是德丰杰龙脉中国创投基金执行董事，他拥有20几年的投资经验，完成的投资项目有医疗、医药、益保科技和聚力传媒等，经验非常丰富。文波先生是主导完成六家公司高成长，在任5年时间把以咨询业务为主的公司成功转型为投资银行，涉及教育金额超过50亿美元，他曾参与过40余家公司在美国纳斯达克的上市交易，完成三个大型跨国并购交易，文先生帮助沈阳的诺克生物获得了红杉资本的投资，并在纳斯达克上市。李毅博士在生物领域有35年的管理和开发经验，李博士曾经担任斯诺根国际有限公司的副总裁，李博士担任过药物副总监和项目的负责人，李博士曾是多家生物公司的技术顾问，他还曾经担任生物公司的董事会成员，以及中美医药协会的理事会成员。翁伟勋是百富源资本执行合伙人，董事总经理，大中华投资经理人协会创始会员，翁先生长期担任富邦集团、大亚集团的投资合伙人，主要投资规划高科技、洁净能源、医疗机械及基础应用相关领域，长期供职大中华地区的投资机构，在高科技医疗健康行业有丰富的经验，医疗领域中曾投资加盟器械的项目。我把这些演讲人他们的经历和他们所关注的行业跟大家介绍了，因为大家要想找同行，找PE，找风险投资你得选对人，我们搞生物医药产业，关注健康未来，离不开资金啊，现在我们的生物医药正是发展的起步期，应该说正是最艰难的时候，非常感谢台上做的这几位投资家，因为他们能看中这个行业，这是第一。
第二是敢于投向这个行业，对这个行业感兴趣，我认为也有很大的勇气。基本上投行是这样的，他说是风险投资基本上不投风险，他看风多大，看具备的能力有多少，如果这个房子抗8级的风，他要琢磨超过9级了绝对不投，大家都知道这个道理。那他如果是5级、6级，敢不敢，可能很多人也不敢，但是我们这几位尊敬的先生敢于投了，所以对于我们生物医药，我个人认为前景非常好，前途光明道路太曲折，但是那么太好搞，但是他们都敢投入，不是那么容易，让我们再一次地用掌声感谢他们。
我想我们有什么问题现在就想，你就对号入座，你看看你的行业是哪个行业，你准备找谁，你想解决的是哪些问题，在他们各自的演讲当中你认为能不能和你挂上钩，你认为不行赶紧提，我们来了就是要解决问题，就是要解决大家共同的难点，他有钱，你有项目，你这个项目适不适合他投，你要说明白。你这个项目他敢不敢投，这也很关键，但是同时呢，我也对这几位先生说一下，这些PE，这些投行们，不要搞的是本来是他们害怕的事，我的钱投给你，我担心，但是你的资产是不动产，我可以投给你，但是投给你这个项目是在你用，因为PE大部分不控股，不控股你这个产业就说的不算，他有一个退出机制，当然你马上上市了谁都想投，你的条件具备了那肯定要投。麻竿打狼两头害怕，现在基本是这个状态，我们这次会议的交流是沟通的过程，第一是认识熟悉，但是要快，一搞搞个三五年，调查就两年，我的项目都快搞成了，可能搞的你大家没有信心了，最后拉倒。我想谁都不合适，浪费了大家各自的时间，所以这个要快，要敢于投，但是你得让人间放心投，这是双方的事。下面我们就挨着来，请我们的Richard BORDELEAU先生给大家先讲，请大家欢迎。
RichardBORDELEAU：首先谢谢大家邀请我来参加这个论坛，我感觉自己是非常独特的一位，因为在场嘉宾只有我一位是外国人。我希望在未来的几年当中能有更多的外国人投入到我们这种高层的论坛当中来，因为关于健康产业，无论是中国还是外国我们都有着相同的问题，提供这样一个活动来给大家分享信息还有想法是非常好的一次活动。
有一些行业有着很明显的行业周期，有时升有时落，但是在我看来生物医药行业和健康产业只会升不会落，因为原因是现在的生活一个是老龄化问题，一个是生活方式问题，还有一个是环境的严重污染问题，导致了现在的健康产业是一个巨大的市场空间。我建议在场的所有企业家关注一些非常典型的具体的公司和项目，首先就是说现在的公司应该关注到不只是生产方面的发展，而是更多地关注市场策划方面的一些服务。其次，现在的企业应该更多地关注于尖端的科技，比如说软件，光学化的医疗器械，还有纳米科学，以及机器人科学。
现在是一个非常重要的时机，中国的企业和国外的企业联合起来，我相信PE和VC机构能够是一个非常好的角色，来使这个项目的对接起到非常好的角色，使资金和项目能更好的对接。一些VC、PE机构可能已经投资了软件行业，但是它们低估了软件产业在医疗健康产业当中的应用。政府机构应该保证企业机构和教育机构像大学之类的有一个更好的对接，使产业化的支持能够从高等学府和项目企业能够直接地对接起来。政府应该提供更好的税务政策来促进我们的健康产业的发展，政府更应该帮助本土的企业能够更快地上市，走向市场。作为总结，投资于健康产业就是投资于人类的未来，投资当中的所有风险因素应该由所有的参与者共同来分担，谢谢大家！
修涞贵：谢谢Richard BORDELEAU先生。你到中国来带了多少钱来，是不是想投资啊，这个没说明白？
RichardBORDELEAU：钱不是问题，我们有成百万上亿的资金摆在那里，现在唯一的问题是我们找到高质量好的项目和高质量的合作伙伴。
修涞贵：在座的都是高质量的合作伙伴，项目就是你自己来看是不是高质量的。下一个是文波先生演讲。
文波：修总从一个行业从业者的角度，刚才我们看到他非常的自信，我相信也是业务不错，对医药行业有感情也好，还是说对于他未来的成长，这个自信来自于这个方面。刚才Richard BORDELEAU提到在这么多行业里面，医疗行业的周期问题，也是充满着自信，独自一个人来到我们中国人的环境下，我觉得也是勇气可嘉。我可能是最不懂医疗行业的人，因为我在05年以前没有任何医疗方面从业的经验，但是我可以跟大家分享一下，从05年我回国开始布局，我原来在一家公司做投资银行的服务，我研究了一些行业，觉得医疗行业应该是我们的重点，所以从05年到去年应该是我们参与的医疗方面，也包括好几个医药方面的项目大约有10几个。这个其实就是刚才修正和Richard BORDELEAU讲的，这个行业它本身从投资人的角度看成长性和未来的机会，如果这个行业有一些机会，比如说企业家不是那么成熟，政策引导也好还有政策扶持也好不够到位，可能会有一些挑战，但是如果这个行业的未来是光明的，它有足够的空间去供你成长，它就是早晚的事情。
我就是给大家分享一下我不懂医疗，摸索了几年，觉得这个行业还算是比较突出的行业，包括在沈阳有很多公司有一些基础，但是因为缺乏足够的人才，走资本市场这条路慢一些，我们沈阳有两家公司都是上市了，所以对这个行业我还是比较放心，我现在的公司是众享资本，钱是一方面，共同带来更稳健更健康的发展，这是一个方面。
第二个方面是这些年接触很多的医药公司，我接触过中药同济堂，通过中药他去美国上市，在医药行业的细分领域里面，当然不是所有的细分领域都是成长性是不是足够的问题，或者有关键的挑战能不能解决的问题。既然有需求有增长，为什么到后面做的越来越少，中国的制药企业实际上还是非常零散的，我们做到后面，发现超过2亿销售额的团队比较齐全，研发的产品储备又比较丰富的品质公司越来越少，我觉得也是阶段性的状况。当然风投资本的介入，有一批是在A股上市，也有一批医疗行业在全球资本市场我超过有20家，大大小小加起来。正因为这些规范化，然后包括投资人的挑战，让这些企业家和高管团队从这个过程中逐渐去吸收和学到了很多东西，所以现在来看，正是由于大量的项目培育了越来越多的在医药企业各个行业需要的人才，包括企业家之间也是在相互沟通，我感觉这个情况也是越来越好转，虽然说现在好的项目越来越少，规模相对大一点儿，这个情形在好转。包括Richard BORDELEAU他在发达国家经历过我们中国正在经历过的事情，他们的经验和资源如果通过资本的角度带进来，我相信会促进中国医药行业的发展。
因为大家剩下的公司都比较小，我觉得这个行业的重组整合也是必然的趋势，因为你如果规模不够大，从风险投资和PE的角度来讲，很难去证明你在未来的竞争市场存活的机率，这样你获得投资，以及获得投资人带来资源的机会就会降低，我倒是建议比如有一些企业，不同的企业你有长处我有长处，大家都是在不太强的情况下，这些长处是互补的，你们可以成立新的公司，以这种方式来吸引风投的重视。我就先跟大家分享这些。
修涞贵：众享资本管理大家都能享受到的，如果需要什么好的项目好的资金了可以找文波先生，文波先生和Richard BORDELEAU先生一样，钱不是问题，问题是没有人管他们要。你们也是钱不是问题，没有钱是问题，怎么跟他对接，谢谢文波先生。下面请李毅博士演讲。
李毅：谢谢修总，刚才修总讲了我们在台上坐着的是有钱的，可能在座的也想知道到底哪一家是适合你们的合作伙伴，这一点非常重要，因为在企业的成长过程当中，找到合适的资本合作伙伴，有人打个比方可能是比你找老婆或者老公还重要，找的好的话会帮助你的企业能够有非常好的发展，如果找的不好的话会留下很多的遗患。我想简单地先介绍一下，因为钱和钱是不太一样的，并不是说你需要资金，融来的钱都可以的，所以我想简单介绍一下我们百奥维达中国基金。
我们这个基金是全球首家专注于中国的生物产业投资的一个国际基金，我们这个基金是05年在上海成立的，目前已经主导了5亿多美金的投资，因为我们是管理基金，我们也会去募集基金，我们基金投资机构都是国外比较著名的金融机构，比如像世界银行，还有摩根斯坦利，然后还有一些比较大的我们说的基金中的基金吧，还包括跨国的制药企业，都是非常大的企业，像强生公司，还有美国的里来，虽然他们在中国已经运营了很多年了，在中国有很大的营销队伍，也有生产，但是要说到在中国生物医药领域的投资呢，他们觉得还是把资金交给我们的团队来做投资。我们还包括新加坡政府，新加坡政府有非常大的10几亿的基金，在中国有一部分基金交给我们，这是我们对基金简单情况的一个介绍。
另外我们对生物产业的投资简单讲包括四大方面，就是药，药包括比较多了，中药、西药、生物制药，整个药的行业我们都投，这是一块。另外我们也投医疗器械，就是包括耗材的医疗器械这一大块。还有医疗服务。这三块都是属于健康领域的一部分，还有一块是用生命科技的方法来生产消费品的，比如生产能源材料，生产新的生物能源，以及用生物能源来进行环保，主要是这四大块。
那么什么适合我们的投资呢，我们的理念是这样的，我们是所谓的纵向基金，你听到的比较多的像红杉资本啊，听到的比较多的PE他们是横向基金，横向基金是什么赚钱投什么，特别是哪个公司要上市了他投哪个企业，这是他们的投资方式。但是我们是纵向基金，我们是发现和扶持将来这个行业的领军企业，就是你这个企业以后在中国或者世界成为领军企业的公司，或者你的公司有这个志向，想要成为领军企业，我们就会扶持这样的企业，而且我们一旦支持你的话会是长期的合作伙伴，会一直支持到底，运用我们所有的资源。非常高兴这次有机会到东北到沈阳这里来，跟大家有机会交流，谢谢，
修涞贵：非常感谢李毅先生，我们在座的诸位如果有企业家的话可能都要成为领军人物，你都要关注了，我不知道你说的将来是什么时候是将来，10年、100年都是过来，李毅先生你们也算是国外的管理公司，你刚才说了，开始说的是生物制药，后来是只要是健康产业都投，是这个意思吧。在这个领域也是相对的横向投资公司，所以涉及到的只要有市场有差异化，有前景，未来成长性又非常好，可能他都会往里投。他掌管的也是很多资金，我没调查过，不知道有多少，估计投你们肯定是够用，10几亿以上，百亿以上，应该是这样，他法国说有多少资金，不像这位外国的先生说钱不是问题，问题是没人管我要。所以成长性是关键的，差异化大家都应该思考这个问题，关键是我们对这个行业的本质认识的深刻不深刻，这个很重要。搞投资的人很内行，你对这个行业深刻不深刻，你了解的多少他们一听就能听明白，我想大家在专业上，在成长性上，在产品结构上，在市场差异化上还是要多下工夫。其实我想说他们可能都想和我投，都投给我，因为领军人物啊，我想说我的网络好，我的品牌好，我的理念好，我的管理团队好，我的市场非常好，我就可以看哪个品种好我们可以拿钱买过来，我们共同成长，刚才他说有这个意思。你想成为领军人物，你有没有这个理想，有没有雄心壮志，他帮里去付诸实施，是这个意思。再次感谢李毅博士，最后一位是翁伟勋先生。
翁伟勋：首先谢谢修总，谢谢Richard BORDELEAU和李毅之前的介绍，也谢谢现在还在座的关注健康领域的同伴们，大家下午好！我首先介绍一下我自己，Richard BORDELEAU算是外国人，我是来自台湾的，我从1995年开始做风险投资，我们富邦集团是横跨了金融、保险、证券服务业，我们也是第二大台湾行动电话的实际控制人，我们在1990年的时候开始做投资，其实投资横跨的行业非常的广泛，包括高科技，伴随着高科技一路成长，到休闲产业，到后来的健康产业，医院、医疗设备、新药，其实我们在整个的行业领域里面应该讲我们从单纯的证券商发展开始扩展到各个领域里面，这是我们在做产业挖掘的时候很重要的课题。
另外现在百富源基金是纯人民币的资金，这也是为什么我们到中国来做投资，外国投资毕竟投中国有很多的障碍，外资有很多的困扰，外国的身份也因为投资人让企业产生了困扰，所以我们是集成了国内大企业的老总们集成了人民币资金专门做投资，所以百富源前身在香港做了很多的重组规划，也做了很多案例，也做了很多目前国内上市的公司的经验，我先把我边介绍一下。
今天我们来参加中国风险投资论坛振兴东北的投资高峰会，对于健康产业我其实关注的是两点，第一个是企业有没有创新的精神，第二个有没有延续他企业的创新。我在今年年初药交会演讲的时候说过，现在我们的感觉就跟我们看到美国在1980年到2000年医疗健康产业发生蓬勃发展的20年，中国才刚刚开始，现在比较杂，做的不够集中，这在美国过去也是这样的状况。美国经过20年的规范变成了大的产业环境，因为产业环境的整合所以整个市场更有规范，所以在短短的几年之内你如何变成强者，我们挑选强者，才是我们关心的，钱不是问题，我们有重要的资金来投，重要的是企业是不是有创新能力，领导者是不是有创新的观念来引进更新的技术，扩展它的营销，就像刚才修总讲的我们国内有很多的药其实都是非常有历史的，但是跨不出国内，到国外就卖不掉。怎么样能跨出去，这才是我们在挑选产业的时候关注的一点，所以我这边也想说，我们百富源几位合伙人的背景都不一样，我是台湾人，我们有来自加拿大的合伙人，也有来自香港的合伙人，当然更多是深圳本地的合伙人，我们每个人的背景都不一样，我们在医疗企业这边最强的项目是我们希望所投资的企业，能够带进一两个新的项目，新的技术合作，新的人才来提供给企业，这是我们对这个企业所能够做的贡献。所以我想说，在未来的领域里面，我们如何能挑选到适合发展的公司，今天我想大家来这边也是希望能多关注一下东北的健康事业，东北在这边，其实过去来讲是重工业基地，但是真正能讲说是大型的医药集团，其实这些公司的数目还是比较偏少，如果能在跟其它省份的竞争里面胜出，我想引进充沛的基金是最快的方式。我也想趁这个机会多看一下东北的项目，能把香港和海外充沛的基金带到东北来。谢谢！
修涞贵：我们台上的嘉宾都说完了，基本都表达完了，他们的意愿、想法、实例，关于什么都跟大家说了。我想我们这次会最好能有点儿效果，哪怕有10%成功率也行，有5件成功也行，所以大家有什么问题你就提，有什么想法你就说。可能有企业家，也有不是企业家的，不知道台下的各位都是干什么的，都是怎么构成的，但是大家既然来了，在这儿坐着了，时间用了，就要有成效。一是我们思想上要知道一下投资这个行业是什么概念，PE对大家的期望。应该这么说吧，都说钱不是问题，有的关注你的创新能力，有的关注你的产品成长性，有的关注你的未来等等，不一样，我们大家有没有什么要说的，我们没有什么时间限制。
嘉宾：今天我参加这个会感觉很高兴，我在北京也参加过几次这方面的会，我是搞中医的，我是袁氏三维立体创始人，在座的各位可能有的人听说过三维立体医学，我从2007年开始从事中医的三维立体医学，是唯心、唯物加思维，整个36大穴位的点线面成为一个立体，另外我的治疗原则不是哪种药治哪种病，我是五大平衡原则，第一是心理的平衡，适当地减低心理压力。第二是合理的膳食，第三个是虚实的平衡，第四个是寒热的平衡。第五个是阴阳的平衡。
修涞贵：你治好了几个人？
嘉宾：几个人那是没法说，现在能达到不到20万人，差不多，因为我是内科、儿科、妇科，是全科医生，不是哪个专科的医生。而且我们的诊断是没有诊压计的，我们是搞传统的中医，我想搞三维立体医学，我有26项立项，在座的企业家哪个有兴趣就看一看，没有兴趣我还搞我自己的东西，因为投资是双方面的意向。我个人不想提获得什么奖项和职务，那没有什么用，主要是技术。另外我还想提一个建议，我们东北最好举办一次中医擂台赛，我不是诽谤中医，现在中医西化，你开西药我也开西药，那叫什么中医啊。中医的教程陈旧，中医培训学校用了几百年的教程，现在有7年本，你培养出来这些学生有什么用，现在中医不是创新，中医在拯救工程，现在90%的中医不会把脉。我就是提议我自己的意向的一些问题，另外想投资的我这里有投资意向书，如果在座的各位有兴趣打上对号，以后我们再谈入股分成的问题，那是后续的问题，我现在有几份材料，如果各位有兴趣我会发下去，多了我也不想说了，我提的问题就是这些。
修涞贵：你说的很对，中医的教材很老了，确实西医在不断的更新，马上新的就开始学习，中医是30年前的教材现在还用，确实是这样。因为你的项目你要找资金，找台上，你要找帮你干活的找台下，一会儿你再找。还有谁想找谁，这是沟通交流的机会。
嘉宾：我是沈阳三叶草科技的，我想问一下在座各位，我们公司有两个比较好的类似特种化妆品的项目，一个是生发的，一个是中老年去皱霜，这个是在我们的试验室里面做出来以后经过试验，包括试用者体验，有效率都达到80%以上。但是由于我们公司初期比较小，这个产品还是在研发，还没有取得生产许可证，因为没有资金。我想问一下，如果这个项目非常好的话，在座的各位有没有可能去参与这个投资，或者有什么好的建议请给我提一下。谢谢！
修涞贵：你们谁有兴趣，谁想投，你这个问题问住了。
李毅：我想说一下，头一位先生讲了中医中药的问题，实际上我们一直对这块非常的关注，虽然我们的基金是国际基金，我们都觉得中医中药是我们国家中华民族非常宝贵的遗产，现在这种状况应该说是非常遗憾的一种现象，但是怎么样能够让中医中药现代化、国际化，这是一个非常大的课题和挑战。其实我们一直都希望能够找到这方面的公司，就是创出一条中医中药现代和国际化的道路。因为在国际市场上的话，我们知道我们中药基本上还没有正规的走出国门，中医是有一些针灸、按摩在西方的主流国家里面有一些应用，但是实际上这么几千年来，我们中华民族其实就是靠的中医中药解决了我们的健康问题和我们整个民族的生存和发展，是非常具有价值的，只不过是现在没有非常好地被挖掘出它的很多价值，我先表达一个想法，我们希望将来能够发现有这样的公司创出中医中药现代化和国际化的一条路，这是第一位先生的问题。
关于第二位先生说的你有功能性的化妆品，我们可以这样讲是功能性的化妆品，一般像这样早期的项目我们一般也会投，但是我们一般有一个投资的下限，就是说融资额在500万美元以下的话我们就觉得太早期了，就不投了。但是我建议呢，根据你们这个项目现在发展的情况，也许可以先找一些天使投资人，因为整个融资的过程它实际上是一个产业链，就是一开始你可能找一些小的机构，小的投资商，然后到了一定阶段以后你再找VC，就是风险投资，然后再下面上市投资，你可以找PE，是这样子。我们是相对来说比较注重于中晚期公司的成长，早期的也有，我可以跟你分享一下，什么样的公司我们会投呢，就是你不是一个产品，也不是两个产品，而是你有技术平台，这个技术平台可以延伸出很多产品，这样的公司我们就会投。比如说我们在上海三江投了纳米生物的技术，它用了这个技术，可以把很多比如用来注射用来打针的，比如说胰岛素这种药它把它变成口服的，这是平台技术，大家要是稍微知道生物医药的话都知道生物医药的抗体药物和疫苗都是需要打针的，比如像胰岛素，你如果是糖尿病人的话基本上每天都要打，这个是比较痛苦的。如果是可以口服，对病人来说是非常好的，市场前景也非常好，所以我们就投了这样一个公司，它是有平台技术。
我还要再讲一点创新的问题，刚才翁总讲了创新，我们也很注重创新，但是我要讲一下我们的理念，不仅仅是产品创新和技术创新，其实我们也非常注重你这个企业在其它方面的创新，比如说你营销方式的创新，管理的创新等等，这些我们也非常关注，不仅仅是产品和技术创新。因为实际上刚才Richard BORDELEAU在他的发言当中讲了非常重要的一点，我们很多企业一讲到创新就去想新的技术和新的产品，其实公司最核心的问题是要解决人类面临的问题，也就是要解决你的客户的问题，要以这个为导向。在这个过程当中你如果能在方方面面能够有创新，能够使你的公司有差异化，无论是在管理模式上，还是在产品技术创新上，你能够跟你同行业的竞争者差异化，能够跟他们不同，那么你就脱颖而出，我们所关注的是这样的公司，就是你有足够的差异化，将来你有潜质可以成为这个行业的领军企业。
修涞贵：听明白了吧，你们两位现在还不到时候，想要投，都有创新性，尤其是头一个他既然说起了中医中药，我就觉得李毅博士讲的很对，他有创新性，含义里面不允许有西药，他连听诊器都不要了，全是望闻问切，纯中医，我认为这才是真正的中医。中医就是老一套望闻问切，他要举办一个擂台嘛，看谁号的准，这就是真正的中医。所以怎么去现代化、国际化是非常难，西方对科学的定义是得千百次证明才是科学，我们中医讲的是个体差异，讲的是对于每一个患者不是一样的，讲的是个体差异。不是说用一种药治所有人的病，你是胃疼，你这个胃疼可能是因为脾，你的胃疼可能就是胃的毛病，治标治本，中医真有一套自己的理论，西方国家不认可，因为它讲的就是系统论。那么西方国家科学的理念能够把所有的问题都系统化吗？系统不了，他认为头疼医疼，脚疼医脚，中医不是这样，本来是望闻问切，看一样的病不行，我们讲现代化、国际化很难，你不是现代化、国际化，本意不同，怎么现代化、国际化，这个很难。他的方法是真正的中医方法，由于涉及这个行业我比较熟悉，他确实有创新，刚才他的那一套理论是对的，因为什么呢，中医的理论就是系统论，就是哲学，就是系统论，严格来讲中医中药不是科学，是文化，严格说是这样的，是用哲学的观点给你治病，但是确实是有效的，因为谁也不是一个单一的，所有的事物都是互相联系的，都不是单一的，肯定是有原因的。过去我们常说没病不死人，死这个人是有毛病，所以我认为他那一套确实是有创新，应该上卫生部好好说一说。中药管理局的王国强局长非常好，你去没去过？王国强卫生部副部长非常好。你是搞中医的，我考你一下，阴阳五行对不对？中医讲平衡对吗？
嘉宾：阴阳五行是中医的一部分。
修涞贵：我问你什么克什么？
嘉宾：木生火，一个克一个。你这个吧，五行这个问题你考不住我，这个是很简单的东西，我现在诊断能达到什么程度呢，血压高低伸手摸就知道了。
修涞贵：你说的是玄学，木生火，火生土，土生金，金生水，对不对。相邻相生，相生相克，完事。还有你刚才说的这个生发的和中老年去皱的确实是有创新，确实好，李毅不想投，500万美元以下的不投。但是你有成长性的问题，你有没有科学的数据这个得说出来，你是用什么手段促使达到这个效果，这个你要有材料，有资质条件的机构给你评估一下，给你鉴定一下，然后有了这些东西拿给人看人家才能相信。80%有效的化妆品那个你的材料带没带来？
嘉宾：带来了。
修涞贵：带来了一会儿给大家看一看。还有谁发言？
嘉宾：今天非常高兴各位领导把标题确定为关注健康未来，这个提议非常好，因为没有健康就没有未来，因为没有健康等于什么都没有，因为没有健康你有什么都没用，所以健康是非常重要的。我为什么这么理解呢，因为我也研究了差不多多半生的健康问题，我是怎么研究的呢，我是把中医药和农业结合在一起研究，这个时候我要把我的项目拿出来了，我们家是世代中医，后来我学农搞农，我在搞农当中就发现了大问题，就是说农药化肥的残留量越来越大，这就意识到人的生命危险性就大，对健康的威胁就大。
修涞贵：你的项目是什么项目？
嘉宾：我的项目叫辽中清仁黑豆罐头系列开发？
修涞贵：起什么作用？
嘉宾：我这个作用是要通过它倡导食疗，引导人们进行食疗，先食疗后医疗。
修涞贵：你是属于特色的食品？
嘉宾：我这个特色的食品一个是六种罐头，这六种罐头之外的副产品有长寿丝，有益寿油，还有黑色素，这个黑色素看着很不起眼的东西，可以帮助人预防癌症，当然还有其它的作用我不一一说了。
修涞贵：控制了多少人的癌症发生，有数据没有？
嘉宾：任何人吃它都有作用，它也是中华的保护遗产，通过我搞医药和农业结合在一起，想把它发扬光大，它是一个多学科技术集成的项目，我们已经搞了多年，我首先从育种开始，我培养了辽中清仁黑豆，我把它整套的研究技术都已经搞出来了，要搞资源和种源一体化的方式，我自己有种源，我也有技术，要把它投入生产。
修涞贵：你把资料准备好给我们。
嘉宾：好的，刚才我提的健康的问题是中国的农业已经进入化学农业时代。
修涞贵：道理我们都懂，你就说你的需求，你有什么事没有？
嘉宾：我们要找到合适的投资合作伙伴，把这个项目推向市场，为全人类做点儿贡献，让大家能得到点儿健康，也能得到点儿财富，谢谢大家。
修涞贵：投资的伙伴很多，看看还有谁发言？大家有什么具体的你的项目能说得清楚的？
嘉宾：修总，我问您一个问题，修正药业去年据我们了解销售额达到了115个亿，在我们中国的民族制药企业当中是领袖型企业了，今年从上半年来看，今年差不多能到150亿，修正药业分成10份还可以支撑10个上市公司，现在我们整个药业的上市公司整个的体量还赶不上修正的十分之一，我想对于修正来说肯定不缺资金，这个体量也非常大。我想问三个问题，第一个是像修正这样已经非常成功的企业，也不缺钱，他是不是就没有上市计划了，这是第一个。第二个是如果有上市机会，那么修正药业的上市计划时间表有没有？第三个就是修总怎么看企业上市的问题，就这三个问题，谢谢。
修涞贵：我正了主角了，谢谢。是这样的，如果这个企业不缺钱，这个企业最起码不是优秀的企业，所有优秀的企业都应该缺钱，因为它有好项目，它有发展前景，它有发展的动力必须要有资金来支撑，所以优秀的企业我们也缺钱，我们也有好多好多项目等着去实施，也缺钱。但是缺钱，上市不是唯一的融资手段之一，它是之一，不是唯一，所以不一定非得上市，这是一。第二个要上市，很多外部的条件都要具备，所以有上市计划，但是时间表是随着环境变化而变化，我们在不断地规范自己的企业，包括财务，上市主要是财务工作，就是按照上市公司的要求一步步地去捋顺规范，这是挺大的问题。从开始我们的企业没有上市之前对财务的要求是不一样的，一个是汇总报表，一个是合并报表，它不一样，好多东西是逐步逐步的。因为现在企业很大，整个的财务体系很成型，所以要一点一点来。再一个是上市的外部环境，我们国家的宏观政策问题，市场环境问题，上下游的问题，所以时间表不好确定，有上市计划，但是时间表还没有准确的，今天是8月26号，明天拂晓我们发起总攻，没有那么准确。对上市怎么看呢，我不知道世界上谁发明的股票，真伟大，股票真伟大，它把你的资产虚拟一张纸就可以拿去卖了，但是你还经营着，大家想想上市确实好，可以募集资金，可以给你企业更大更快更好的发展，所以上市是一件非常好的事。但是换句话说，首先上市和你做这个企业是一样的，利益高远不高远，利益是干什么的，比如我们大家是为了健康而来的，做制药企业，制药企业就是你追求什么，追求的是治病救命，追求的是人类的健康。如果你要追求的是利润你就错了，你就不会发展，在特殊的环境下你就会偷工减料，因为你追求的是利润。但是一个企业，我在跟经济学家谈的时候，很多经济学家说我颠覆了他经典的理论，因为企业不盈利等于犯罪一样，企业就追求利润最大化，我说我们是制药企业不能追求利润，利润不能作为追求，这就是一个企业的利益，你要做到什么程度，上市和它是一样的，一个道理，上市就是为了圈钱，你还是为了项目。你要知道如果上市是为了圈钱，我们中国的股市不好说太多，大家都有目共睹，就像彩票一样，坑了千千万，便宜了几个王八蛋，所以你上市公司就是为了这个，拿了钱之后就胡花了，不会玩儿了，根本就没有什么好项目，就是做出来的。我觉得他们的钱也是钱，老百姓的钱也是钱，你的钱也是钱，虽然说钱在谁手里怎么用是发生了质的变化，但是钱都是一样的，谁的钱来的也不容易，我们每个人都有责任感，不能为了上市为了圈钱，当年我说我不上市，不是说不缺钱，是确实没有好项目，不能拿更多的好项目回报股民，你上市了没有成长性，将来就下来了，我说那样的上市是毒药，宁可不上，这是两个概念。上市是非常好的一件事，关键你怎么想的，你的目的纯不纯吧，我们就说这个意思，你上市的目的决定了它的性质。枪是好枪，打敌人能打死，分掌握在谁手里，打好人一样也能打死，上市是工具，是为你的目的是什么，关键是你上市的目的纯不纯，我就看上市这个事。
我觉得制药企业它是一个责任行业，这个行业的特点决定了你的行业，因为你是治病救命，药品中毒了没有办法，食品中毒了还有药品来救，药品是有特殊性的，所以制药人的责任是非常大的，不敢懈怠，做药是最难做的一件事，病人和病魔做斗争的，和疾病做斗争的基本是药品，所以药品的属性决定了它这个行业的责任心，所以不能以盈利为目的。如果你追求盈利，就像找对象似的追，那属于不择手段了，就那么回事嘛，有的往人家脸上泼硫酸的追。你追求利润了，你可能就偷工减料，可能就对人类的健康带来危害，所以这个行业不允许。反正我是这么认为的，不知道其他人怎么认为，利润是附带的，你不追求利润它倒来了。
时间差不多了，我们今天的成效有，但是在未来能体现出来，当场没有看到什么成效，没成交一个。大家一定要明白一个道理，我们台上、台下，左邻右舍，大家的共同需要是一个，目的是一个，都想把企业做强做大，都想当领军人物，都想做好，都想追求效益的最大化，但是条条大路通罗马，你这个路是怎么走的需要沟通啊，需要大家简单地非常明确地把你的目的性说清楚，你要掌握对这个行业的深刻认识，你要有具体的你的项目的可操作性，就是吸引人的地方，你得拿出来亮点、卖点。你没有这个来听一听，我们建立一个关系，交换名片，以后有机会了互相服务，大家都是互相服务的，你也是靠他的资金来把你的项目发展起来，把你的项目发展起来之后获得最大的利益，大概就是这个意思。不知道台上的各位还有什么想说的，翁先生是台湾人，你看中哪个项目了没有？
翁伟勋：看中修正的项目了。
修涞贵：谢谢。
翁伟勋：修总说了修正药业是良心企业，但是良心企业如何打造出规模，不是缺钱，是缺项目，如果能找到更新的产品线，我想公司也会更明确，就是这样子。
修涞贵：谢谢翁先生，他看中我的项目了，我说一个项目你们会感兴趣，我看这个项目能不能成，我设置了一个特色食品的博览会，怎么讲呢，我们投身健康产业，关注健康，因为健康是永恒的追求，我觉得大家在这里赚钱赚的光荣，往这里投钱投的伟大，因为是人类的健康产业。中医讲治未病，治已病，扁鹊是治未发生的病，我们药品是治已经发生的病，病都是你吃出来的。所以说食品的安全性，饮食、水和食，那么特色食品是一个非常有前景的一个事业，我们做药品的有天花板，因为去年中国刚刚达到1万个亿，食品行业没有天花板，几万亿都没法说，这个成长性非常大。而且我们中国的食品正处在这个发展阶段，食品不安全，我们奥运会，外国运动员是自带食品自带水来，简直是欺负人一样，但是我们的食品确实不行。我考察过国外，他们都有过这个过程，有立法的问题，有市场监管的问题，这是要慢慢来的，怎么解决这个问题我是这样想的，每个省都有我们自己的特色食品，辽宁省有辽宁特色食品，刚才他说的就是特色食品。特色食品怎么办，我想这样，我已经划定这个地方了，可以跟大家讲，就是在沈阳郊区给了我一平方公里，借此也把这个项目说一下，我叫辽食特博览会，吉食特，广食特，海食特全国都已经注册完了，每个省都有特色食品，我划定一平方公里，然后建一个博览会，这个博览会是永不落幕的博览会，天天开博览会。
这个博览会提供两大功能，第一是展示功能，第二是交易功能，交易平台，你到辽宁都想买特色食品，这一平方公里之内生产的是最安全的，辽宁省所有的特色食品，我们找第一号的到这里来落户，到这个园区来落户，不是让你把工厂搬过来，是给你10亩地建一个车间，这个车间是展示平台，让大家看到你这个食品是这么做出来的，放心。园区内的企业有他自己的档口，我们这里面有质监局，有行业管理，并且我们有行业自律。进这个园区的产品必须是良心的，放心的，健康美味的。这里要突出两化，特色化，辽食特本来就是特色化的食品，这已经是特色化了。再一个是证据化，在我们这个园区内生产的产品，你家里的产品必须有证据化，氨基酸多少就是多少，重金属不超多少就是多少，拿到哪儿化验都是那样的。不能像现在很多企业生产的深海鱼油，你一化验就是食用油，我们园区内生产的东西要是证据化，它是科学的手段，我们要把它证据化。在这个园区生产目的是什么呢，为你的企业打品牌，在这个企业生产的是放心的，因为是良心的，放心的，美味的食品。我们到台湾去看食品行业，我组织了一个团，包括我们本溪的市委书记要到台湾去，专门看台湾的食品行业，这个项目是好的项目，你也可以到园区来，给你10亩地，谁不想在省会城市有个大本营啊，前面给你个车间，后面可以建个会馆，员工来了到这儿住呗，然后前面是展示，那里面是交易平台，我想做特色食品，每个省都有自己特色的食品，辽宁省的特色食品博览会我们简称叫辽食特，黑龙江叫黑食特，我们要打广告，让整个园区对我们的产品进行319，辽食特在这个范围内监督你这个食品到底好不好，我们搞个319，比如我们在辽宁卫视3月19号这一天就是投诉日，消费者权益日，我们叫319权益日，我们专门为这个项目设置了，很多人对这个项目都感兴趣，因为它证据化，绝对放心了，这里生产的水、饮料，凡是特色食品，辽宁省有什么特色大酱，老龙口的酒，只要是特色食品都可以。辽宁省的大煎饼和山东的大煎饼是不是有差异化，还是山东的好，就是特色化，一个是特色化，一个是证据化，这两块我们要做到它，打基础，定标准，严管理，树品牌，就是这么一个项目。不知道你们感不感兴趣？感兴趣我们一起做。
我们修正在这里面不想赚钱，这是说实话，但是也不想赔钱，就是要改变中国食品的状态，让中国食品快速地突破怪圈，就是这个作用。可以说，政府给我的这块地极便宜，给你们的也不贵，给你10亩地也不贵，你要拿人家10亩地谁给你啊，这个项目像他们说的500万以下不接待你，10亩、8亩的怎么接待你啊，但是我这个园区是计划规划100户企业，1500亩地的园区，博览会占地多少，还有大一点儿的是10亩的，20亩的，基本上是100户企业，形成这么一个规模。交易平台，展示平台，你那个车间是生产平台，也是展示平台。旅游项目，到你这儿看你怎么干出来的，你的生产线是传统工艺，到这儿一看就是好，给你的企业树立品牌了。全国各地的，全世界各地的到辽宁买特色食品肯定到你这里来，他就买你的，这个项目是非常好的项目。有意者我们就进入园区，有意者你们就投钱，我们是共同把它干起来，我是搭一个桥。
李毅：修总应该说是国内少有的商业奇才，企业在比较短的时间内就能做到过100个亿，我是有点儿犯嘀咕，但是修总讲了他的思路以后我一点儿也不奇怪修正药业能做的这么大。
修涞贵：修正是个民营企业，发展到现在没有一起偷税漏税，没有一起行贿受贿，修正有6万职工，我们做企业就是做良心药，只有我们敢打广告，良心药，放心药，管用的药，这就是诀窍。
李毅：两个问题啊，因为你讲了两个方面的事情，第一个是你讲了新的商业计划，新的商业理念，这个我非常认同，因为中国乃至世界，实际上食品安全问题是非常大的问题，另外从健康角度来说，我认为做好食品食疗也是中医中药的延伸。我想问的第一个问题是你的商业模式是什么？因为你不追求赚钱，你所做的创新活动能给社会和人类带来很大价值的话，公司赚钱是必然的，而且一定能够赚很多的钱。
修涞贵：这是理念的问题，我说不赚钱他投进来是白投嘛，我说的意思是我们不追求利润，但是肯定有利润，你想啊，我在政府争取土地是零地价，我可以深说一下，你的企业要进入我的园区，拿10亩地，200块钱一平方是多少钱，200块钱一平方，一亩地是660平方，这么说吧，一亩地10万块钱，10来万块钱，你就100多万块钱在省会买那块地，你就建自己的别墅也好会馆也好，建自己的车间，有自己的一亩三分地了，有自己的立足之地，在省会城市，所有的企业都会选，这是第一，迎合他们。第二个是把自己的产品打出品牌这是最主要的，我们中国的食品几乎都没名，特色食品几乎都没名，都需要打品牌，不知道是特色食品，老百姓也没有这个概念，所以我要给你们做出这一条。并且我们要出一些标准，辣我是有度数的，几度几度辣，酸甜苦辣都是有标准的。我们的策划能有这么厚一本，这是想了几年的事了。盈利模式肯定有，我说我最终的目的是把PE的钱还了，让风投赚的高高兴兴的，至于我赚不赚钱我是想过，并不是说不赚钱。博览会，我拿你们的钱做个博览会，我替政府招商了100户企业建成博览会，这个博览会是我的，我里面的房间和档口是租给你们的，但是我给你打广告了，我给你举了319，所有的这些钱都是我们出了，一旦形成规模，辽食特、吉食特，全国的30个省都有我们的食特。另外还有些城市，比如说大连，辽宁叫辽食特，大连叫大食特，大连有海产品，它的海参等等完全可以做特色食品，大连可以建一个，全国叫连锁了，多少个可以互通有无，形成一个市。你PE进来，开始就是按照上市去做的，肯定会上市的，因为这是很现实的一件事，也是一个很动听的故事，所以你们会投入的。有兴趣你们就报名，辽食特，吉林的上吉林去报名吉食特，参加我们的博览会，先报名的有优惠，亏损的我们有机制，把土地先拿回来，不会让大家吃亏，全国给你打品牌了，全国到你这儿旅游，到这儿来办事的，谁不想买点儿特色食品，品牌的作用就是这样，我不用多说了。LV包怎么那么值钱呢，就是品牌的作用，食品更是这样，那个东西能看到好坏，食品是吃进去知道好坏，所以品牌更重要。
好，大家时间也不早了，我们还有一个酒会，在酒会上还可以继续交流沟通。我们互相认识了，我想还是为了自己企业的明天发展，还是有一个正确的目的，我们做什么事，尤其干这么大事业的时候，当事业来做的时候你必须目的性非常明确，目的是什么，意义在哪里，要想通，想透。今天非常感谢大家，感谢台上的嘉宾带着极大的热情为大家服务，大家也感受到了，我相信下一次他们会合作好的，会使你们的企业蓬勃发展，我们国家的经济发生大的变化全赖于大家的共同努力。谢谢大家！
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