由《经济观察报》主办的“引领低碳时代——中国低碳企业论坛暨最佳低碳企业颁奖礼”于17日在北京国际饭店举行，芝加哥气候交易所副总裁黄杰夫。

　　黄杰夫：因为我不是能源的专家，所以我先谈第一个问题，刚才我来之前看到几条新闻，我觉得跟咱们今天的会议特别有关系，一个是国际金融组织会计行业组织，准备考虑修改上市公司在气候变化、碳排放这方面有相关的会计规则。这样你要把碳气候变化按照一个新的会计准则进行披露，所以我觉得这里面对于我们中国现在谈的比较热烈的新能源、低碳概念也好，我觉得对于我们的企业也好，可能下一步不光光是我们的社会责任，还有一个就是我们的法律义务。比亚迪的老总谈到汽车行业，我想举一下美国汽车行业，从而比较一下中美的情况。

　　福特汽车总部在美国，但是福特在03年就找到我们芝加哥气候交易所，他说我在欧洲有很多厂，欧洲这些厂将来都要被纳入京都议定书，欧洲有这样的风险，大家觉得美国也加入京都议定书，但是到今天它还没有加入。福特找到我们，他说你把美国、欧洲、加拿大、墨西哥这些厂的碳足迹、碳指标帮我审计一下，然后我来交易，我多排的富裕的指标可以拿出来卖，我不够可以到其他买。艺康的老总给自己定了一个指标，这个不是政府定的，我到2015年我的二氧化碳排放要降低多少。在中国谈低碳，我个人的理解中国谈低碳，包括使用新能源和艺康这样的服务，在中国可不可以出现一种价格信号，我们改革开放30年，主要的一个实践就是用市场经济跟价格体系指导我们企业，指导我们政府的调控，我们碳交易在国外已经做了大概十年了，在欧盟正式的碳交易也做了五年。五年发展到现在，已经是每天交易量达到10亿美元的市场，在中国参照美国和欧盟的做法，我们看到中国去年11月份，中国政府颁布了到2020年，我们的碳强度每吨钢，每度电，生产每吨水泥碳强度概念我们要是有下降的目标，现在政府在“十二五”可能会推出这样的指标，我们的企业，包括像福特这样的企业，他们给自己制定了目标。现在我觉得如果我是比亚迪，如果我是电厂的话，我可能面临两个问题，一个问题是到了“十二五”，如果我是排放大户，政府可能会给我什么样的指标，要求碳强度要有下降的幅度。现在两个方法可以做，一个方法就是回到“十一五”行政的手段，大家知道发改委有指示，环保部有指示，我们要关掉2000家排放比较高的企业，广州钢铁集团报纸上看到到9月份要关掉，关掉以后6000人有重新就业的问题，这样成本比较高。我们的排放的企业第二条达标的方式可以参照欧洲和美国的做法，就是市场化的机制，碳交易的机制，把指标形成可分配可交易的机制，这样我到了2020年我同样达标，如果行政手段我达标10块钱，我是不是通过市场的手段7.5元达标，假如说我是钢铁企业，最直接的情况是7.5元，还是10元的问题，低碳最终还要回到中国企业的竞争上。如果说需要利用中国政府已经颁布的指标，在这个机制上通过金融创新，通过金融专家、市场专家产生这样的金融工具，产生这样的价格信号，一吨二氧化碳在在欧洲可能是十几欧元，中国可不可以出现这样的价格信号，我觉得经过我们众多在座的企业，在座的金融专家，在座的市场专家，在座的政府官员进行共同努力。

　　举一个最简单的道理，在座的有没有航空公司的，2012年2月份开始中国飞到欧盟的航空公司，按照现在的情况我们国航要买欧盟以欧元定价的碳指标，有这样的义务。但是我的观点是现在还有一年半的时间，能不能通过这一年半，我们在中国来参照美国、欧盟的做法和经验，能不能按照我们政府已经出台的政策，产生这样的价格信号。如果有这样的碳价格信号体系，我们国航、南方航空公司、东航，也有这样的可能，在中国采购指标体系，能够同样以低成本的进行这样的运作。所以我觉得参照中国、美国、欧盟东方和西方之间不同的情况，我觉得将来如果在中国的专家，中国的同行一起努力下，产生中国的碳价格信号体系，我觉得完全有可能。