分论坛：未来投资方向全景图（来源：新浪财经 陈鑫 摄）

　　新浪财经讯 2010年8月13日，由《英才》杂志社主办的“2010(第四届)贡献中国高峰会”在北京隆重召开。新浪财经全程直播本次高峰会，图为分论坛未来投资方向。

　　陈宏：我经常参加英才的活动，有些朋友碰到过，有些没有碰到过，今天在这个论坛上好像有些碰到过，大家先把自己介绍一下，互相了解以后，我们就可以今天的主题。

　　王宏前：我是中国有色的，我的母公司是央企，是中国有色集团。我们这个公司简称中色股份，也是深指100指数、沪深300指数，主营业务是搞国际工程承包。

　　王树生：各位领导，各位朋友，我是第一次参加这个会议，本人姓王，王树生，54年生人，18岁参加公安工作，当过18年警察，90年下海。我是以物流货运为导向的，然后投资地产，在海南亚龙湾建了两个投资40亿。然后领域还涉及到金融投资，渤海银行我们有12%的股权，最近又涉及到航空领域，还有娱乐、文化，整个加起来是六大板块，还有畜牧业。

　　陈锦亚：美铝是美国公司，1888年成立，说到美铝，我们做到今天100多年也没有什么资本运作，也没有其他的可以说的，全球的90%以上的航空铝的合金专利都是美铝发明的，现在帮助中国企业走出去，投资是7亿美金。

　　王桂生：我叫王桂生，跟王树生看起来很像弟兄俩，因为都是木字旁。

　　我是来自任仕达，总部在荷兰的人力资源公司，现在是世界上第二大，在06年进入中国，目前两块业务，一块是中高端的业务，我们另外一个工作是跟大型的国营、民营的企业。

　　郭鑫：很高兴有机会和大家在一起交流，这个方式，过去见过很多，我觉得很亲切。我们美世是咨询企业，人力资源管理咨询，在中国我们也进来十多年了，这个行业实际上是服务，帮助企业建立人力资源管理方面的体系，解决办法，在中国过去十年里大家可以想像，人才竞争是每个行业的最大的问题，所以这给我们的服务创造了很大的空间。我们主要是帮助客户建立起人才吸引机制，保留、选用、发展，围绕人的一些管理措施。

　　袁建华：我也是做人力资源的，今天好像主办方安排了这么多人力资源公司在这儿，说明下一个黄金十年跟人力有关。

　　我们万宝盛华是美资人力资源公司， 1948年成立到现在62年，在美国纽约上市50年，比较老牌，但是有一点，我们全球的整个治理架构非常稳定，62年我们可能是少数的这么长时间里有三任CEO的公司，到今天我们的CEO是第三任。我们03年进到中国，在这个行业我们也经历了过去差不多7年时间了，也是中国人力资源很快发展的过程。

　　张杰：我是中国恒天的张杰，我们跟航空一点关系没有，因为我们最早是纺织工业部，把纺织部下属的十家公司合起来成立的，归国资委直接管。传统的业务是纺织、纺织机械、纺织品贸易，现在也在适应公司发展需要，尤其是央企要做大做强的需要，我们也在拓展相关产业，主要是沿着装备制造业，重点是在载货汽车、发动机，包括有一个做直升飞机的公司，重点围绕装备制造业在扩展也做一些金融和地产之类的。

　　詹宏钰：塔塔总部在孟买，几乎100多年，到现在为止国际业务占整个销售额的65%，将近一半是钢铁收入。我们在中国的业务是集团一共90几家公司，30多家是上市公司，包括TCS、航空、电力。在中国的业务钢铁是占一部分，两个轧钢厂。其他业务包括北京、上汽、杭州、天津、深圳，有个软件交付中心，给中国银行、华夏银行、深圳商业银行等等提供服务。其他比如茶叶、航运等等，比较多元化。主业，塔塔最关键的是钢铁、汽车、软件，利润在90%以上。

　　刘柯宁：我是法企CMF，CMF是高科技，主要做航空航天、军事、安全一系列的业务，在世界范围中民用航空中的60%的飞行器是我们生产的，同时我们是直升机发动机的世界上第一，世界上一半以上是我们，不管是美国或者俄罗斯、法国。另外在航空设备，航空航天设备，包括起落架、布线、航电等方面。这个中间我们在世界范围中，基本是在第一或者第二。

　　孙议政：我是临时过来的，我是招商证券的，负责我们公司的投资银行业务，今天有幸来参加这个活动，认识这么多资本市场的大腕，也让我们开拓了眼界。招商证券在市场上属于领先的证券公司，投资银行这一块在市场上分成两块，一个是大型国企，一个是民营企业。大型国企，因为本身招商局是国资委下面的，国资委管，我们属于它的二级企业。我们是国资委控股，直接控股的一家。民营企业是我们服务的一个重点。

　　彭壮壮：我是麦肯锡的。大家可能知道麦肯锡是一家战略管理咨询公司，1926年在美国芝加哥成立，到现在有80多年历史。现在大概在全球50个国家80个城市有分公司，全球范围内大概咨询人员是1万人左右。我们服务的对象大部分是全球的领军企业，比如说世界500强里面大概75%的企业是我们客户。我们进入中国是在1993年，先到了上海，95年到北京，所以今年马上准备庆祝到北京15周年。在这十几年里，也见证了中国的发展，在这个过程中帮助很多跨国企业如何进入中国，帮助大型的国有企业考虑在海外上市。到最近几年也帮助民营企业考虑怎么样创新发展模式。应该讲这十几年应该是非常激动人心的。

　　陈琪：巴西航空工业公司是目前在全球的排名其实商用飞机这一块，是排在第三位，波音和空客大家都知道，但是第三名大家一定要记住，不要做老三，就很少有人知道。但是它在120座级以下的喷气飞机市场是全球第一大。1969年成立，先是国营企业，1994年实行私有化，是2000年在纽约上市，另外也是在圣保罗上市的。一块是商用飞机，就是航空公司那一块，主要市场是在北美和欧洲，是传统市场。2000年开始进入到亚洲地区开发业务，在同一年里边同时在中国、新加坡设立办事处。在中国十年时间里目前拥有的航空公司客户，包括南方航空、东方航空、海航旗下的天津航空公司，还有四川航空，目前在国内飞的飞机已经超过了70多架，到今天为止75架。还有一块公用机，目前是全球唯一一家能够提供从超轻型到超大型产品的供应商，目前有七款机型。客户包括个人购买，一些大型企业和大型跨国公司，差不多世界500强这样的企业里，是它主要的潜在客户群。

　　主持人：陈总说做航空公司，做第三已经很难了，我们中国还有一个大飞机公司，不知道它的压力多大。其实英才举办这个活动的目的，当然交流观点、思想是很重要的，但是很重要的一点就是使得各界精英能聚在一起互相了解，互相认识，可以很确切地讲今天很多朋友都是第一次见面，我也相信很多朋友将来，以今天为起点合作很多事情。所以前面介绍部分稍微多花点时间，达到了我们第一目标。

　　第二目标，也是最重要的目标，还是回到今天这个小型聚会的主题，也就是下个十年是黄金投资时代。改革开放30年，大家知道取得了非常重大的成果，特别是中国经济在过去十年中，实际上过去30年真正的大踏步向前发展是过去的10年之中，10年之中不但在全球的GDP基本上追上和超过日本变成第二，据说最近也是在能源消耗上变成了全球最大。

　　另外中国的企业走向世界的时候，国外公司对我们也越来越重视，中国也变成了世界上最大的汽车市场，现在又是飞机市场，以前很少有人买飞机，现在突然很多私营老板买飞机了，航空事业有了巨大的发展。所以在今天这个环境中，我们是投资，在过去的十年之中，央企在这之中发挥了巨大的作用，的的确确在各方面重大投资使得中国的GDP高速发展。第二进出口，民营制造业又发挥了巨大的力量，使得整个中国的进出口发展非常迅速。第三点消费正在刚刚起步。下面十年之中怎样保持GDP增长？更重要的是在座的各个企业家、CEO们，你们觉得下面的十年之中哪些方面是这些资金，企业发展方向，资金所应该投资的领域，是传统行业还是新兴行业，互联网等等，还是哪些领域？ 

　　张杰：很高兴跟大家在一起，时间宝贵，长话短说，贡献有价值的想法。我想三点，第一告诉大家，全球金融危机经济向好的趋势未来是一定往上走的，为什么我们这个行业，纺织行业总是坏在别人前面，好在别人前面。08年别人还不知道的时候我们已经下来了，09年我们滑到最低，我们从现在已经在快速恢复。我们现在订单做到12年都来不及做，意味着全球的整个经济的复苏动力已经起来了。因为纺织是个消费品，现在已经到了不是大家必须要买的消费品，在座所有人的服装，不像房子、食品是必须的，纺织品消费，对经济的波动影响反应是最快的。从我们行业的发展来看，整个未来的经济增长向好的趋势，未来应该是看好的，至少这两三年是非常看好。有人说金融危机现在还有很多不确定性，我想讲的是未来看好我是坚定信心的。

　　第二条，我想未来十年或者更长时间，中国经济趋势是非常好的，而且是能够保持高速增长的，我也充满信心。我到处和大家在讨论，中国经济增长前30年为什么快速增长，未来十年或者更长时间能不能快速增长？我分析我们前30年快速增长的核心原因是什么？经济学五要素理论，我觉得中国都具有比较明显的特征。第一个最重要的特征，是我们资源效率配置效率高，这个可能也是中国这几年改革开放很重要的一个推动力。也就是政府参与资源配置，导致效率提高，或者说由于区域竞争，区域竞争的原因，使得地方各级政府积极性空前高涨，推动企业各方面快速增长。这个力量，我想在未来十年里不大会变，中国目前的体制依然会有这种强大的力量推动企业快速增长，经济高速增长。第二，我们人的积极性、创造性空前释放和发挥，纵观全球经济高速增长的地区和国家，都是人最努力的这群人。目前的中国应该说，在座的所有人几乎都没有任何休息的时间，全天努力工作，这种情况在全球其他地方也不多，而且这种创造性是发自内心的，有些并不完全是仅仅为了所谓的财富。比如王总，如果他从个人利益角度考虑，也许可以不做。像很多央企大老总一样，给我们这点工资我们可能也不会去做，但是这种使命感和责任感，这一代人所承担的责任，使他发自内心要改变我们国家的命运，人的积极性、创造性是空前的。第三个，更重要的一点，我们中国的经济需求的有效需求是刚性的，需求总量在不断放大、增长，这个也是许多西方经济难以比拟的，因为中国近百年来的战乱，我们建设的落后，使得我们太多东西需要发展。

　　我们现在无论是基本建设，和我们最前沿的高科技，中国都需要。应该说在中国经济上，每一种经济成分它都有市场需求，并不是说IT有需求传统纺织就没有，不是这个概念，应该说所有的人类所需要的东西在未来十年都有需要，更何况很多农村，还有大多数的农村城镇化。如果从一般需求理论来说，未来的基本建设投资，包括住宅，包括汽车，这些人们基本需求的东西未来还是支撑我们整个需求很重要的一个推手。围绕它相关的产业，应该也是有很好的发展机会。

　　第四，中国经济高速增长，我们技术，高技术、新技术、国外最新科技成果被中国的运用，也是推动中国经济高速成长很重要的力量。在座很多都是外资的公司，因为我们纺织企业是最早改革开放的，我们最早引进技术是非常困难，现在相对容易很多，因为我们有了巨大的市场需求，因为市场的需求原因，国际上所有的新技术都愿意跟我们合作，这也加速推动了我们的进步。与此同时，推动了中国企业的进步，而且有些在学习过程中，有些优秀的民营企业，这一点我一直比较佩服，中国创新了很多动力，民营企业做了很大的贡献，很快能够和国际接轨，甚至我觉得有可能会超越发展。

　　第五个，还有一个很重要的因素，中国经济的增长，是由三股力量或者四股力量构成的，我们的国有企业，央企，大家看到是最重要的一个增长动力。过去大家，国有企业能不能搞好，不太看好，当然现在央企的增长很多人也有不同的理解，认为央企的发展都是垄断，其实很多也是误区。像我们这种行业，有什么垄断？全部完全放开，全部市场竞争，十年前，我北大老师跟我说，你们国有企业做不好，我当时跟他讨论为什么做不好？像竞争性行业，我们完全竞争，到今天为止我们十年过去，我们不但没有被民营企业打垮，也没有被外国企业打垮，我们还牢牢保持中国第一，从全球第三变成全球第二。我昨天晚上跟全球第一的同行说能不能一起合作，跟我们组成一个联合公司，他们甚至可以让我们控股，都是这些。并不意味着国有企业说，因为是国有的就搞不好，其实关键是用什么方法来经营管理核心的团队。可能大家需要重视一点，今天的中国有许许多多优秀的人，并不是特别在意个人利益，由于这种精神支撑，并不是因为体制不好或者待遇不好它的企业就不能发展。这是中国的一股力量。我认为还会扮演很重要的角色，推动中国经济增长。第二块，国际的大公司，跨国企业它们无论是自身发展的需要，还是整个公司增长的需要，也不可能不在中国这个市场上去加大投资。第三部分是民营企业，再加上政府在组合这三股力量，未来的中国经济增长我是非常有信心的。所以应该说，你说哪些有机会？我觉得所有的产业在中国都能找到它生长和发展的机会。

　　主持人：张总讲得很精彩，也讲出了国有企业的心声，是蛮重要的。我想我们的能源也是中国非常需求的一件事，下面请王总来简单讲一下，对下个十年的看法。

　　王宏前：我简单讲一下，刚才主持人讲到我们是个资源型公司，但是能源资源都是一样的，我个人观点是这样，未来十年我同意张总的观点，应该中国肯定还可以高速增长十年。原因有几个，第一，我们市场，中国这个市场到现在为止我们可能，大家都知道，有一些市场启动了，还有些市场待启动，特别是广大的农村市场，包括城市化，我想如果中国的市场，再加上所谓的金砖四国，咱们陈总知道，我们现在的铝，光铝印度才多少，不到200万吨，我们已经1000万吨，所以这个市场是很大的，它的铝的用途也很多。这是市场。第二是人力资本，我们到现在为止，中国到现在为止，我们人力资本有些是发挥了，但是这个空间很大。我们这两天出现的问题，我们在澳大利亚的公司，把CEO辞了，半年试用期不行，到处抓抓不着，我现在愁找谁去。我们这个空间，因为我们这么多人，一下马上要派一个人到澳大利亚当CEO，能当吗？第二个风险，技术的风险。我们现在有些产品，有些技术可以达到世界先进水平，包括我们也是设备制造商，我们有几个产品已经是世界先进，包括我们有色金属的，我跟老外经常讲，我说中国进入先进行业，但是用百分比的话只有80分，不像美铝人家到100分，这个空间还是可以提升的。

　　第二个观点，这种高速增长必然要带来调整，必须要调整，不调整不行，现在大家看到不调整问题一大堆。首先是结构，产能的过剩，我就讲有色金属，因为我这个观点不一定对。比如说金属，我们现在靠资源来堆积我们的发展，完全自己的资源不够到海外去做，而海外说实在的，好的资源，大块资源，早就让人家占没了，我们现在就是边边角角，而且成本非常高。而且带来的环境的污染，我的老家在陕北榆林，我上次跟书记都讲，我说陕北是油气煤都有，GDP1600亿，人才300多万，那很风光。后人怎么办？可持续发展，还有资源的堆积这个问题，那怎么办？还有一个问题，因为在金属里，有些金属可以再生的。铜、铝、铅、钢铁，咱们现在就说钢铁，钢铁现在我们已经多少，6亿吨、7亿吨，如果是十年多少亿吨，二十年多少亿吨？它后边再发展就不是靠资源，肯定是要再生回笼了。所以是结构的问题，就是我们必须要调，不调整结构这么发展下去，最后越来越麻烦。

　　最后一个观点，我们还是要和气生财，一定是中国的国企和民企，包括和国外共生。我们现在打交道，我的观点就是不管是谁，不要把对方做死了，那样大家谁也做不成。

　　主持人：我们请民营企业家王总讲一讲。

　　王树生：我想谈谈我的体会，个人体会。

　　我是90年下海，6万块钱开始，到目前公司净资产超过100亿。我最大的体会就是创新，让思想创新。我是最早做包机，天津飞俄罗斯。后来做物流，我发展网络，98年联邦快递跟我建立合资企业，我们合作十年，中国WTO一介入，它可以投资，给我钱，43200万美金，当时32亿人民币，我拿到钱第一件事买了两块海南靠海的最好的地方，亚龙湾是三亚的皇冠，那是皇冠上的，三面环山一面海，一个独立的海湾，就在亚龙湾，亚龙湾再往前走希尔顿、喜来登，再往里红树林，再往里是我自己修的路，到了我们那儿。现在正在建两个酒店。在内陆，一个高尔夫球场，还有6000多亩地，还有酒店，可以说海南旅游岛，就是眼光，就是观念。我当初就一个想法，海南岛是13亿中国人民的地方，在北京投资有北京所有地方的建筑公司，天津有天津的建筑公司，但唯一海南，全国的建筑公司都到那儿去，这是非常好的地区，我认为肯定有发展，这就是创新，创新说白了就是观念，对问题的看法。我卖了联邦快递以后，我还用我的体系，我把快递的业务卖掉，我全国又建了一个公路运输网络公司，目前涉及到中国192个城市，每天有上百辆卡车、航班对接，物流这块还有六千多个员工。我认为网络资源将来是中国最有潜力最有价值的，物流是中国十大产业之一，物流的发展方向还能再好。我跟联邦快递卖了，五年不进入，2012年到期，我还可以再开一个，我这个网络还可以卖给别人，我是这个观念，关键是创新，非常重要。

　　第二，就是要看好点。因为天津渤海银行建的时候没人敢进，5个多亿我就进去了，在民营企业，我算最大，有渣打银行，有泰达集团，有中远集团。农业银行我也投了1.75亿，最近建了一个渤海船舶基金，我又进了。地产在张北坝上，海拔1600米高度，这个地方天很热，那边晚上睡觉盖被。这边乌烟瘴气，那边蓝天白云。我把张北县的农场买了，我在那儿建立一个五星级酒店，建了一个滑雪场，还养了德国的牛，牧业。后来就是航空，澳海航空，很好，前期就是新华航空，后来股东之争，打得不可开交，造成停航。刚买的时候很多人劝我这个濒临倒闭破产的你买它干什么？我说国航大，我买不起，我买那些别人不买的东西，然后用我的思想、文化、理念，把它经营好，这是价值所在。航空产业未来非常有发展潜力，中国的航空，2008年乘机人次一年1.92亿人次，2009年2.3亿人次，民航总局预计2020年会达到7亿人次，2030年会达到13亿人次。通过航空看整个经济的发展，我相信未来市场很大，但是给有准备的人，是给一些思想创新的人，是一种观念，但是企业还得要有文化，还要走上市场，还要规范化。这是我未来的追求。

　　詹宏钰：我讲一个，软件外包这个是没有污染的，印度一年是400亿，我们大概是40亿左右。这里头我觉得在今后十年一定是特别巨大，现在我们的一个误区，就是软件外包一定要搞软件的人做。做低端的人都是做软件的，高端的人都是专业的，什么呢？搞银行的人，搞电力的人，搞汽车设计的人，他们不是搞软件的，搞化工的人，这些人管流程，这是最高端的。我们现在做低端的，专门搞软件的，实际我们一点都不差，关键看有没有意识到，有没有网络，有没有渠道。今后十年会有很大的网络，特别大的网络。

　　陈锦亚：说到中国的投资机会，我更看重中国为什么？昨天在南宁参加一个会议，和国企的主要负责人谈一谈，他们都有一个共同点，就是说看到中国的发展，这30年发展说实话，这个基础，中国基础打下，将来十年发展并不像我们想得这么容易，产业必须升级换代。王总说了一句话我感触特别深，这个世界如果不搞创新，不搞资源的保护，到最后还债的人是我们自己。所以我觉得，今后的投资机会，如果我做的话，我会看中国企业必须在全球上，如何走出去，如何真正把节能减排落到实处，这些行业中的投资机会真的是非常非常多，中国最终不可能走日本这条路，不可能把产业空壳化，一搞空壳化中国这么多人没有饭吃了，必须搞实体，同时还要学会和其他国家和平相处。

　　投资机会的话，全球的资源共享，说实话，中国与世界上90%以上国家走得很近，中国的市场开放程度，如果说我能够在选择投资方面，我今天选中国，明天选中国，十年我还选中国，这个投资环境告诉你，没有一个国家可以比。

　　王桂生：我们人力资源是横向的，不是纵向，支持所有产业。未来中国经济增长是持续增长，因为过去一两年，包括今年，所有的大型国企也好，民企也好，外企也好，都有对未来三年五年的计划，很多公司在做，因为他们对中国的市场非常看好。这是其一。

　　其二，如果要是投资一个行业，我们就这两个行业，一个是现代服务业，像软件外包，但是一定要高附加值。另外一个是消费升级，我们最近看到很多明星拿ipad，非常快，很快就一人一个ipad，消费升级，中国人消费的欲望已经非常高，游艇、跑车，这种业务在中国一定是非常好的。

　　陆强：最近跟老外在谈，老外总说中国和外资会走向两个极端，外资精细化，精细化到非常痛苦，如果用外资的流程来做中国企业必死无疑。但是我另外想说的是从管理的角度，确确实实我们跟外资企业没法比，但是我们到底走什么路还不知道。

　　我对投资没有太多研究，倒是我提个问题给大家思考。在来的飞机上我看报纸，美国在过去20年经济中发展了信息技术带动了整个美国，就是说克林顿政府能够把经济，一下把美国拉起来就靠信息技术，把产业全球化。中国实际上某种程度上变成一个靠全球分工这么一个趋势做起来的。美国现在在搞低碳技术，奥巴马政府现在想搞低碳技术，然后重新占领世界全球的制高地，再重新瓜分世界整个增长的版图。提这个问题是说中国到底是什么？或者你说GDP过去2050年超过美国，现在提前到已经说2025年超过，是不是超过美国的时候，仍然是美国领导，我们是帮助，还是什么角色？这是我们应该考虑的问题。

　　袁建华：最近有很多海外客户来咨询我一件事，就是富士康12连跳迁内地，各种各样问题都来了。我现在接到的海外咨询电话很多。我们最近做了一件事情，调研了35个城市，专门跑农村，专门跑制造业部门看一下，首先要联系到未来十年，我觉得未来十年关于劳动力这个问题，劳动力还在，未来十年中国离不开最核心的中国实体的制造业，没办法在虚拟的经济上。我觉得脚踏实地必须要解决这个问题，这样有两个点。第一关于劳动力成本上升这个问题到底怎么看？我觉得劳动力成本本身上升是劳动力环境成本的上升，很多东西以前是在水下的，随着竞争因素、政策因素，还有过去从来没想到的乱七八糟的各种各样的社会因素，使得它的成本显现出来，而这个显现正是由于过去十年经济快速发展导致这个问题提前到来。既然到来了，我想中国有一个历来的传统，兵来将挡，我相信这个问题一定会解决，只是难度要比过去十年强。政府的政策引导非常重要，一旦这个方面出现一些问题的话，可能兵来将挡的成本非常大。所以劳动力本身的成本是在上升，但是不是核心。

　　第二个，因为也涉及到制造业，所谓内迁和外迁，都是来自劳动力的迁移，劳动力为什么迁移？现在的农民工在城市是一个原始结构，什么都不联系，他独立地存在，跟其他任何都没有关系，所以他会12连跳，所以他有50万人在一个厂，这背后都会产生很多社会的综合因素。现在内迁解决的是分子的问题，上次提了一个概念，一个厂必须在300公里以内找得到劳动力，一个人适合他的关系圈、联系圈以及他能力能够拓展的范围，离开这个圈很多成本就因此丧生。在北京制造业工人要2000、3000，你试试看在他家乡300公里附近，期望值是不是这样一个增长幅度，有很多因素导致产生这样一个问题。虽然我们在国内猎头做得非常大，可是我想，因为未来十年我觉得这是一个核心，离不开这个脚踏实地的问题。

　　郭鑫：我说一个观点，实际上现在劳动力成本的增长，我们很大程度是把精力花在制造业，其实中国最大的增长潜力在于服务业，中国的服务业到目前为止，05年到现在占GDP比例只涨了2%，美国服务业占GDP比例是我们一倍，在印度这样的国家GDP大概占55%，所以这个发展空间非常大。我们几位跨国公司服务业的典型，不知道你们几位多少人的营业额超过全球营业额的2%？1%都不到。为什么？我们这一块缺口太大，不是说没有需求，有国家政策方面的限制。服务业不光是提高高端的就业，而且能够提高经济运行效率，等等一系列的问题。像金融、服务、咨询业，我们国家人力方面的行业人才几乎在世界上和我们的地位不成比例，这是一个巨大的误差。在这方面我觉得有巨大的潜力，也有巨大的成长空间。我想投资方向上也有非常清晰的投资方向。

　　孙议政：我们证券公司一直是做一个投资，写研究报告，哪个企业值得投资，真正我们自己，让我来考虑未来投资这个问题，我是这样看。就是实际上现在这个企业的固化能够进入资本市场，变成一个证券化的资产，实际上这个要付出巨大的代价，就是说我们要上市，要经过好几年。但是一旦你的资产资本化以后，马上这个资产增值很多，这个增值实际上从国际上来看是不正常的，就是说什么呢？实际上我们国家监管部门把资产的证券化控制，控制以后实际上是资产流动，很多证券化的时候有一个很高的溢价，这就造成什么呢？造成能够进入证券市场的资产就会变得非常，就是社会的投资非常踊跃，我们一直看到股价这么高，大量的资金在手里面，资本市场的供给被政府控制，这样使得我们的市盈率全球最高，而所有企业只要一旦上市马上资产翻很多倍。实际上需求很大，而供给不足，供给是被政策限制住了。那么这造成两个后果，一个是说，刚才很多老总说服务业为什么，实际上服务业的毛利是非常非常高的，非常高是因为什么？因为服务业没办法上市，各种限制使服务业上市很少，一旦服务业能上市，股价能天价，像招商证券一千亿，这个因为服务业，老百姓没办法进入服务业，而我们的所有工业企业都在上市，就是因为进入那个资本市场，经过审批那个口子比较容易，所以老百姓大量的钱都投到制造业，这也造成制造业的产能过剩，各个方面，造成很多影响。当然也有作为资本市场，我们服务的不好，另一个方面也是政府把进入资本市场的口子卡得太严。所以我觉得，未来十年最好的办法就是赶快上市，只要能上市就有很高的回报。

　　刘柯宁：投资方面，我想咱们都是从改革开放过来的，对未来十年中，我想简单回顾一下，我们一开始80年代时候，农村进入城市，小家电，90年代开始进入一些，比如电脑、电视这些。然后到了2000年以后，开始汽车等这方面的进来，实际上中国每十年中间或者每五年计划中间都有一个最大的特点，就是总有一个主题的概念，就是一个产品，像一些家电、网络这方面，支撑着中国的经济不断上升。那么，中国能够在这中间，谁支撑的？还是国家，不是民营企业支撑着这个国家的整个框架的发展，从汽车工业开始，从二汽，那个时候从法国、德国企业进来、合资，然后中国再自有起来，这些自有企业都是因为国家的东西不要了，然后变成民营企业的支撑。另一个角度来讲，今后的十年，我认为还是要国家主导投资。我是搞航空工业的，我认为航空工业在这方面确实是中国一个很重要的发展空间，所谓飞机和发动机制造中间，要带动中国几乎所有的企业，从材料、信息、电子，还有钢铁、有色金属、纺织、橡胶、化工等等，只要有的工业航空工业都有。这就是带动整个经济的发展。

　　中国卫星和火箭能够发展到现在，成为世界，现在目前来说三足，欧洲的，美国的，中国，这个角度，作为这中间，是谁投资？民营没有一个能够投资的，都是要国家大量投资。人才也是，也要集中在这个圈子里，所以现在的人才，为什么我们跟中航工业在一起谈的时候，我们谈的时候就是为这些，完全是在人才，而且他到国外去招人进来，我在中国的投资也很大，我在中国有很多企业，我在这个企业中间我也需要人。当然不是跟国有企业抢人才，我也要人，我在贵州有企业，家门口他根本不去，他跑北京来，贵州人，我在那儿培养，贵州人，送到外国培养，他要到上海去，不回到贵州。所以，地方概念不一定的。

　　彭壮壮：我想这样，我用我们公司咨询，不同咨询门类的增长来作一个晴雨表。我看到三个地方增长非常快，这里面一个主题，一个行业，一个地域。第一个主题是什么？是城市化的主题，城市化的主题在过去20年中，对中国、印度这两个国家的城市化很大程度上带动全球经济的增长。中国预计未来10到15年可能有2到3亿农村人要成为城市人口，大概能占到中国未来五年全世界固定资产投资的一半以上，这是一个巨大的主题，而且不限制在中国，我们看到从中东到东南亚到印度到中国，甚至回到欧美，城市化或者新一轮的城市化，基础设施的建设是非常大的主题。

　　第二，讲到一个行业，可能更多的是围绕医疗卫生。我们看到由于人口的老龄化，在欧美国家医疗支出占到GDP的5%左右，这样的比例是不可持续的，但是占比之高是不可忽视的，我想中国也是同样的一个发展趋势。特别随着医疗改革的深入，这一块现在被抑制的需求是非常非常大的，我们每一个人其实在中国生活着，自己的看病，家人的看病，在这个过程中有非常大的需求。顺便说一下这个行业非常有意思，抗衰退的现象非常明显。在过去一到两年，特别是08、09年，当很多其他行业的咨询业务在衰退的时候，医疗卫生，不管是药还是医疗都迅猛发展。

　　第三是地域，就是非洲。我们公司过去若干年间只在南非有一个办公室，但是我们对未来的发展对非洲抱着非常非常大的信心，也有非常宏伟的计划。我们在3月份，在多伦多开董事会的时候，我们专门有一个非洲之夜，这个非洲之夜是水泄不通，未来十到十五年发展，非洲在全球经济发展中扮演什么角色？非常值得研究。看过去十到二十年，自身发展反过来为全球的企业创造需求，创造资本，人才，我们可能不断要寻找新的，在这个地方非洲的发展也非常关键。

　　陈琪：我做航空的，我就讲航空的未来十年中国发展，有可能往哪个方向去，这也是根据比如我们政府做的十一五计划，大方向来看到2009年底的时候，中国的航空运输在全球已经成为航空大国，它的运输总量在世界上已经排到第二名。我们民航总局的口号就是我们现在做大了，我们下一步要做强，做民航强国要怎么样？不可避免势必要去走市场细分化的路，目前国内的各航空公司主要是在大城市之间，用大飞机，150座以上波音的、空客的，但是要做强的话，这个市场细分不可避免，因为主流的枢纽机场，就像动脉和毛细血管的关系，需要输送。中国目前，我们说2009年底的数据，目前中国的航空公司机队保有总量是1300架左右，支线120座级以下的飞机占到8%的比例，这个比例在北美是43%，欧洲是36%。我们不一定要盲目追这个比例，但是如果看中国目前的国家整个国土面积和人口数量来说，不可避免，支线航空是未来十年发展的增长点。因为各个大的航空公司现在的竞争，加上外国航空公司的竞争，不是波音就是空客，然后就是票价，是同质化竞争，打票价战最后就是大家没有赢家。他要发现新的发展点，王总先看了这个市场的巨大潜力、机会。

　　再一个数字，就是飞机场的建设数字，2009年底中国飞机场数量在130座，航空公司运营的飞机场。前20个机场承担的是80%的运输总量，全年的运输总量，剩下的100多个机场其中有很多数字的机场都不能平均到一天一个航班，可是在十一五计划，中国现在做的未来的计划里，到2020年的时候，飞机场数量要达到250个左右。到那个时候，有那么多机场的时候，你要有多少飞机飞？这250个机场60%是二三线和边远地区，这个肯定是未来发展的大趋势。同时支线航空还承担一个社会责任，不管北美、欧洲，包括非洲地区都是这样，政府有一个普遍服务原则，这个原则就规定说每一个国民在他或者是100公里之内，或者是驱车一个小时之内能够享受到航空的服务，在中国目前显然这还达不到。要满足这个，只有支线航空才能实现这个服务的目标。所有无论我们做哪个行业的，目前在大城市也好，在什么也好，我们已经做得饱和的时候，除了向海外发展以外，就是像中国内陆，边远的城市发展，这时候显然是交通先行。像那些地区，如果修公路或者铁路，造价极高，而且大量占用土地资源，修四公里铁路的造价就是修一个支线飞机场的费用。

　　从整个来说，牵涉到还有可持续发展的话题，再有就是环保，因为现在有很多飞机，150座机，但是承担的旅客70人，80人，造成极大的浪费。

　　陈宏：谢谢各位，会议到此结束。