新浪财经讯 6月26日消息，6月25、26日陆家嘴金融论坛在上海举行，社会科学院副院长李扬与新浪财经独家对话时表示，汇改重启绝不意味着人民币一定升值。

　　李扬认为，回顾人民币汇改经历的时间，还需从1994年算起，从1994年开始一直到1997年，被亚洲金融危机打断；但2005年重启汇改，再次被2008年金融危机打断，这次只能说是再次重启汇改。

　　但汇改与人民币升值一直是两个问题，“把它们等同起来是错误的。”他进一步解释道，汇改包含两方面：一是汇率形成机制，二才是汇率水平在这个机制上会怎么走。

　　“我们始终强调的是汇率形成机制，我们始终强调汇率形成机制是作为一国的整体经济机制的组成部分，不可或缺。国内都是市场机制，对外部门也必须有市场机制与之配合，”李扬再一次强调，“我们强调的是机制，绝不是水平。”(金霞 发自上海)

　　以下为访谈实录：

　　新浪财经：7月马上就是汇改5周年了，您觉得这五年有什么经验和亮点？

　　李扬：大家说是五年，我觉得是不准确的，应当从1994年算起，那年是一次综合性改革。其中就包括了对汇率形成体制的改革。

　　随后在亚洲金融危机的时候被打断了，那时候国际舆论也是认为中国人民币要贬值，如果不贬值的话要面临灭顶之灾一样。但是中国政府通过非常认真的研究，负责负责任地向全世界承诺，人民币不贬值，也就是说亚洲金融危机打断了1994年的汇改的进程。

　　在那次之后，人民币汇改就经历了较长时间的停滞，到2005年应当说是重启汇改，我们经过亚洲金融危机的冲击之后，同时国内也在进行大规模的结构调整和机构调整，我们认为延续原来的汇改路径的时机已经到来。所以2005年应当说是重开汇改。

　　当时很多人在采访，在评论认为又是一个新的事情，其实要从历史上看，不是一个新事情，这个事情是我们早已做出的决定，原则、方针也早就是明确的，只不过是因为中间有一个亚洲金融危机打断了这个进程。相比起来，2005年的汇改，增加了一些内容。比如说联系一篮子汇率，参考一篮子汇率决定人民币的走势。另外也增加了要建立各种各样的外汇市场，以便各个使用外汇的机构，主要是企业、个人有一个能避险的机会，有一个避险的工具和渠道。所以2005年的汇改之后，我们在市场建设方面做出了非常大的努力，有了很大的成就。

　　汇改应该说是在坚定不移地推行，但是又遇到一件事，就是全球金融危机。这次危机也使得中国汇改的进程中断了，从2008年6月开始，人民币就停止了这种比较大幅度的浮动的轨迹。事实上又和美元软盯住几个星期前，人民银行宣布再次启动汇率改革，其实还是延续了原先的这样一个路径。

　　我们看宣传的基本原则比如说市场需求为基础，参考一篮子货币，有管理的浮动，这几个没有变化。也就是说我们认为在危机中汇率如果有剧烈的波动的话，会对中国经济不利，会对全球经济不利。有了这样一个判断之后，我们就终止了继续浮动的路径，但是现在认为国内外的形势是比较有利于中国重新走向汇改之路。所以作出这样一个决定，没有什么特别大的变化。

　　我们坚定不移地推动汇率体制改革，这是一个既定的方针。为什么它是既定方针呢？因为对于中国社会主义市场经济体制来说，我们应当是在内、在外都是市场机制的。在国内我们市场体系建立得已经相当有深度、广度，对外如果说我们保持一个非市场格局的话，现任不利于中国进行国内、国外两个资源的调配，也不利于国内的战略转移，特别是我们现在科学发展观要求要改变经济发展方式，改变过去浪费资源、污染环境这样一种经济发展方式。要想有效地引导这样一个方式，就必须使得要素的价格能够合理地调控。应当形成合理的水平，经过研究我们认为形成要素价格合理水平的重要因素之一，就是汇率水平。所以是在这样一个综合的建设完善的社会主义市场经济体系的总的战略下推进汇改。

　　新浪财经：G20今天也正式开始了，此前外交部您展望一下G20，这些年我们是怎么把汇率政策化，G20在您的掌握。

　　李扬：现在G20会议是一个很公开、透明的一个会议了。迄今已经开了四次，每一次会议之前，大家都在说中国人民币汇率会成为一个问题，但是每一次都不是问题。表明现在关于中国人民币汇率问题全世界应当说有相当程度的共识。认为第一这是中国的内政，任何的其它国家不能以任何的理由强迫中国政府该做什么和不该做什么。

　　第二大家也认识到中国人民币汇率这样一种状况，特别是在危机期间这样一种比较稳定的状况，对于中国经济的恢复，对于亚洲经济的恢复，对于全球经济的恢复是有总体积极作用的。包括美国人有很多也得承认，在这样一个汇率水平下，美国人得以获得非常多的价格低廉的产品，使得美国的物价水平压力不高

　　。何况在最近这几个月来，在外汇市场上，特别是NDF市场，在境外的算是比较自由化的市场，已经显示出对于人民币走势的一种新的评价。汇率的问题涉及到外汇供求，外汇供求问题密切地和国际收支联在一起。

　　如果我们国家长期的巨额的而且是越来越大的国际收支顺差，那么外汇储备会越来越多，自然就会使得人民币的升值压力会越来越大。但是最近几个月的趋势显示，压力减小了。所以总的来看，这个时候我们有需要，而且也有这种可能来进行汇率改革。

　　新浪财经：汇率改革在G20召开之前提出，而不是在中美经济战略对话之前。

　　李扬：这也没有人来宣布，但是是可以做这个猜测，因为汇率问题经济学家可能愿意把它看成是一个经济问题，在我的研究生涯里，我观察人民币对其它国家的汇率，美元对其它货币的汇率从来不只是金融问题，不是经济问题。相当程度上是一个国际政治问题，如果是国际政治问题的话，就得考虑时机，就得考虑到这种全球利益的均衡，要沿着这个思路来考虑的话，对于中美战略会谈，虽然说没有宣布，但是我相信达成了充分的谅解。

　　G20召开之前中国宣布我们汇率制度继续沿着更加弹性化的路前进，应当说给这个会议创造了比较好的条件，比较好的环境，使得大家可以集中精力去讨论更为重要的问题，全球经济复苏问题、欧洲的债务危机问题、主权债务危机问题，各国政策之间的协调问题，还有一个更潜在的大家谈的非常多的政策的退出问题，以及在退出过程中的各国政府之间的协调问题。这些问题显然比所谓汇率问题更大，但我们不想让它来干扰这样一些主题。所以你可以做这样一种推测。

　　新浪财经：汇改是否意味着人民币升值？

　　李扬：这个是错误的，汇改重启绝不意味着人民币一定是升值，一直是两个问题，一汇率形成机制，二才是汇率水平在这个机制上会怎么走。我们始终强调的是汇率形成机制，我们始终强调汇率形成机制作为一国的整个经济机制的组成部分，不可或缺。国内都是市场机制，对外部门也必须有市场机制与之配合，我们强调的是机制，绝不是水平。

　　新浪财经：如果人民币升值，甚至有人认为这对中国巨大的外贸出口是一个损失，您是怎么看？

　　李扬：关于损失也是诸多的迷雾，非常多的误解。什么叫损失，指的是美元对欧元的汇率变化人民币就损失了？还是指人民币对美元的升值，人民币损失了？大家对这些基本概念没有搞清楚，就乱议论。实际上分成两层问题，一层问题就是我们所持有的这些储备货币之间的关系，美元、欧元、日元，相信大家还会记得，危机刚开始的时候美元贬值。舆论一致认为我们应当卖美元资产，买欧元资产。现在证明是一个典型的散户追涨杀跌的心态。要遵循这个路子来管理我们国家的战略储备的话，我们会亏得裤子都穿不上。现在美元又走强了，大家又在说，我注意到说的人比以前少了。现在比较少的人在说，现在该卖欧元买美元了。这个时候追涨杀跌，我们的股市市场的散户教训还不惨痛吗。如果说外汇储备始终存在，更根源上说，如果我们国际收支始终是顺差状况，外汇储备是不可能减少的。在这种情况下，你不持有美元就持有欧元，不持有欧元就持有日元、英镑，没有别的选择。它们之间的汇率变化，长期变化应当关注。但是我们绝对不能根据它的短期变化来非常频繁地提高我们的外汇储备的资产结构。这是绝对绝对不可取的。外汇当局也是多次声明，我们外汇储备的币种结构，一根据我们的贸易结构，二根据我们资金流动的结构。也就是说贸易中如果说使用某种货币比较多，储备中这种货币占的份额比较高是很自然的事情，很合理的，是理性的事情。如果说你资金流动，借出或者贷出，借入、贷出都是用某种货币，自然是这种货币占的份额比较高一点。除此之外我们没有别的原则。

　　第二类问题讲外汇储备的损失不损失，就是针对人民币而言了。人民币的升值使得外汇储备好像减少了。这是一个浮亏，先说它是一个浮亏，因为它必须产生兑换才会有这样一个实际的亏损。另外你要考虑到，如果你储备的形成和增加是因为你国际收支顺差，如果国际收支顺差这种状况没有改变的话，这是你必须接受的事实。再有从技术上说，如果美元进，美元出，日元进，日元出，损失何在呢？因为我们是一个逐渐国际化的国家，我需要有大量的外汇进行基于外汇的交易。我们没有必要在里面频繁地人民币外汇之间倒来倒去，所以这种亏损是不会现实产生的。只是没有经过专业训练的这么说一说而已。谢谢。