新浪财经讯 6月25日消息，6月25、26日陆家嘴论坛在上海举行，宽带资本董事长田溯宁在接受新浪财经对话时表示，黑莓云计算基金对宽带资本而言是非常重要的一个战略组成部分。

　　田溯宁介绍道，每隔10年或者15年，IT行业都将发生一种天翻地覆的技术变革，从IT的历史来看，最早主要是IBM为代表的主机，八十年代开始了个人计算机的革命，产生了像微软、Intel这样的巨头，10年以前又出现了互联网。

　　“那下一个变革是什么？我认为自从PC革命之后，下一个计算机的根本革命就是“云计算”。“云计算”实质上是把计算的能力再一次重新分布了。”对此他认为。

　　而关于云计算的安全问题，田溯宁则表示，“云”安全是“云计算”里面非常重要的领域，怎么进行身份识别，怎么进行加密，这些都是“云计算”非常重要的研究课题。

　　他还提出，每一场技术变革一方面给我们带来大量的方便，但是同时也带来很多的问题，这正是所谓的技术革命，就是在不断在解决问题过程中向前发展，所以我们不应该用“云”安全这种简单实际上又不很严肃的问题来否定这场根本的变革。

　　对于近期宽带资本与黑莓成立的黑莓合作伙伴基金，田溯宁告诉新浪财经，如果说传统的“云计算”投资，是投资服务器和数据中心，那另外一个角度非常重要的应用，应该是移动互联网或者移动云，这也是宽带资本与黑莓成立合资基金的原因。

　　“黑莓公司，积累了十几年移动“云”计算的技术，同时它是一个加拿大公司，非常开放，我们在跟它谈的过程中，就希望它能把技术平台和我们开放，然后我们通过投资的方式能促进中国移动“云计算”这样一个生态系统。”他进一步介绍道。

　　对于与黑莓的合作，田溯宁表示，无论对投资者来讲，还是对黑莓来讲，都是双赢的，这项投资非常重要的一点，是希望“云技术”能够通过投资的方式，在中国生根发芽，甚至能够创造独特的技术和独特的模式。

　　“所以黑莓云计算基金对我们来讲是非常重要的一个战略组成部分。”他对此表示。(雯琛 发自上海)

　　以下为访谈实录：

　　新浪财经：各位新浪的网友大家好，这里是上海陆家嘴金融论坛，来自新浪财经的报道，我是主持人周一欢，今天为大家请来的嘉宾是宽带资本的董事长田溯宁先生，田先生您好。

　　田溯宁：新浪网友你们好。

　　新浪财经：我们非常多的网友现在都知道一个名词叫“云计算”，但是并不是所有人都非常详细地了解什么是“云计算”，那么田先生您能不能给  介绍一下到底什么是“云计算”，用一个非常简单的例子，然后告诉大家，为什么您对“云计算”特别感兴趣？

　　田溯宁：从事所有IT的业界人士都知道，每隔上10年或者15年，IT行业都发生一种天翻地覆的技术变革，如果从IT的历史来看，最早主要是主机，IBM为代表的，八十年代开始了个人计算机的革命，产生了像微软、Intel这样的巨头，10年以前又出现了互联网，包括我们新浪也是互联网的一家企业。下一个变革是什么？我认为自从PC革命之后，下一个计算机的根本革命就是“云计算”，“云计算”实质上是把计算的能力再一次重新分布了。我们今天个人计算机虽然改变了我们很多生活，但是有很大的不合理性，我们个人的硬盘，个人的CPU，我们不用的时候不能被别人分享。个人计算机还是非常之贵，非常难用。我们能不能有一种技术，使计算机更加简单化，在不用的时候我们的硬盘，我们的CPU可以被别人去分享。这就是“云计算”要解决的问题。“云计算”实质上是把终端变成更加简单化，把大量的计算存储放到云端。之所以能够有这样的因素可以实现，是因为宽带网变得非常发达。我用一个例子来讲什么叫“云”。

　　如果说信息跟金钱一样重要的话，我们把信息都存在我们个人计算机里，放到你的U盘里，很像我们在农村的时候，把钱放在枕头底下，放到立柜里，或者挖一个坑给埋起来一样。等我们到城市里的时候，我们把钱就放在银行里，我们需要钱的时候就把钱取出来，不需要就放在银行里。银行就是一种“云”，虽然“云”的概念今天才刚谈论，但是实质上“云”的应用已经很多。我们所有用短信的人，细想想短信就是“云”，短信的大量存储是在运营商手里，我们发过来的时候是在我们的终端里。我们今天所用的叫Gmail，或者雅虎mail，或者黑莓，本身就是“云”非常典型的应用。“云”正在代表着未来的技术，它会改变Intel、PC的机构，会改变我们的生活。“云技术”的结果或者“云技术”的明天会使计算更加便宜。我用个例子来举例子“云计算”将来会使每一个终端像书本一样的价格，那就是几十块、几百块人民币，但是具有超级计算机的能力，因为背后有超级的“云”在为你实现这种计算的功能。

　　新浪财经：说了那么多“云计算”的概念，我就想问一下，“云计算”到底安全吗，它会不会像云一样漂浮在空中，我们都无法企及的？

　　田溯宁：所有认识“云计算”第一个问题就是把你的信息放到别人的地方，你放心吗？我还是用银行这个例子做比喻，把钱放在银行里是比放在自己家里更安全了呢，还是更不安全？每一种技术变革都首先就是一种观念的变化，如果从技术角度来看，实际上你把你的档案放到自己本地的硬盘里，是个完整的档案。“云”的技术是怎么处理你的档案的，并不是简单地把你的档案放到云端，而是把你的档案分拆了很多碎块、切片，每一个单独的切片都不是完整的信息，实际上更加安全了。就像你把你的钱放在银行里，看起来好像是放到别人手里，但是银行有专业的保管，给你更安全的东西。当然，“云”安全是“云计算”里面非常重要的领域，我们将来怎么进行身份识别，怎么进行加密，这都是“云计算”非常重要的研究课题，每一场技术变革一方面给我们带来大量的方便，但是同时带来很多的问题，这正是所有的技术革命，就是在不断在解决问题过程中向前发展的。所以我们不应该用“云”安全这种简单实际上又不很严肃的问题来否定这场根本的变革。我觉得任何革命只要具备这两个特点：第一就是方便，第二就是便宜，或者说整个提高社会效益，那它的生命力就是非常顽强的。

　　新浪财经：我想知道一下，您刚刚提到了很多关于“云”可能出现的问题，其中如果说出现断电的情况，或者说出现宽带的故障或互联网的故障，会给我们的“云计算”带来怎么样的后果呢？

　　田溯宁：你个人计算机在用的时候，也会很多故障，也会遇到带宽问题，也会遇到停电的问题。我举个例子来讲，再用另外一个例子来做比喻。当电刚刚发明的时候，爱迪生刚刚发明电，很多公司或者家里都有发电机，你觉得那个时候安全呢，还是今天我们有个中央的电厂，有个电网更安全呢？“云”实际上给了你另外一个观念，“云”并不是否定了你的个人计算机，“云”给你了更多的选择。当你在“云计算”的时代，可能你还拥有个人计算机，同时你也有一个受众端，可以从“云”上下载非常多的东西。我们今天非常时髦的Ipad实际上是非常简单的“云”的应用，大量的东西在“云”上。

　　新浪财经：我可不可以理解为“云计算”它的真正应用其实对于带宽有一个非常高的要求，如果说带宽达不到这样一个要求的话，很多的应用其实是达不到原来的预期效果的？

　　田溯宁：为什么我做“云计算”，因为我过去十几年一直在网上做带宽的建设工作，这个基金也叫宽带资本，如果说“云计算”的先决条件就是无所不在的宽带，今天随着八十年代之后，光的通讯的革命，以及3G的出现，带宽比过去比较有了长久的进步，没有带宽谈不上“云”。

　　新浪财经：好的，那我想问一下，作为一个投资者或者看好这个领域的人，您认为“云计算”它真正应用在系统当中，或者说基于“云计算”的移动互联网生态系统，它的盈利模式是怎么样的？

　　田溯宁：“云计算”的这种变革在各个方面的挑战过去传统IT架构。我刚才讲“云计算”可能非常大的挑战就是对传统的微软和Intel联盟，在这个过程中就很简单来讲，如果建设受众端不需要Window这样操作系统的话，那是需要一个浏览器呢还是需要一个新的操作系统？可能需要很多软件工程师写这些东西，如果Intel这种芯片再不是垄断的芯片，那新一代的芯片是什么？所以说从这个角度来看，“云计算”带来的商业机会是各个层次的，可能从数据中心到芯片、到服务器、到操作系统、到软件，各个方面都在发生变革。新一代的公司如果能够设计出来，新一代的操作系统，新一代的硬件服务器，甚至新一代的芯片，都会在这个过程中获得收益，获得商业模式。这是讲基础架构方面，从“云计算”非常重要的另外一个模式大家谈的叫软件及服务，我们已经看到非常多的应用。像最典型的应用的商业模式就是游戏，游戏就是非常典型的一个“云”，游戏你下载一定的终端，大量的东西还在服务器上，你在玩游戏的时候付它的钱。软件再不是一次性的买卖，买一个Window或者买一个word，你可能只能用到1%、2%的功能，但你付了它全部的价钱。将来“云”的时代，软件及服务更像我们电、水一样，所谓按需而付，按用而付。这样的商业模式出现，会越来越多。

　　新浪财经：我也非常感兴趣的一点是关于基于互联网和基于移动互联网的“云计算”的应用，您更看好哪一个，您认为哪一个它的前景或者是它当中可能产生的利润会更加多一些？

　　田溯宁：这两个问题，移动或者是互联网实际上是结构方式不同，根本上在后台都是一样的。但是在移动云，或者别人谈到移动的互联网，可能对带宽更加敏感。因为移动通讯受到非常多的限制，这样对带宽就会更加(有限制)，带宽如果不够的时候，应用就少。所以在移动互联网或者移动云的角度，对“云计算”的需求会更加需要。这也是我们为什么非常关注黑莓这样一家公司，或者组织黑莓基金。大家知道不知道这样一个例子，在9·11的时候很多互联网都已经断掉了，但是黑莓还能发邮件。一个非常重要的原因它是用了很多“云”的邮件服务器。对带宽的需求非常之少，在带宽非常不确定性的情况下仍然能够保持通讯。我觉得移动云，对云的应用是非常明显的。

　　同时，另外一方面我们可以看到，在另外一个角度来讲，大规模的数据的存储和传输，可能在所谓的互联网和固定通讯方面仍然是不同样的应用。“云”更多的是个技术，在这样技术的平台过程中，无论在移动互联网还是在互联网过程中，都会产生非常多的应用。

　　新浪财经：我们知道上个月宽带资本和黑莓成立了黑莓合作伙伴基金，您刚刚提到的，我想说的是，这个能不能标志您或者说是您的企业正式进入了中国移动互联网领域呢？

　　田溯宁：我们从去年开始起，就认为推动中国“云计算”的发展成为我们投资非常重要的一个方向。就像刚才讲的，当你确立这个方向的时候，实际上是有很多具体的领域。一个领域如果说传统的“云计算”投资，我们投资了服务器，投资了数据中心，但另外一个角度非常重要的应用，我们认为移动互联网或者移动云将来非常重要的一个领域，在这个领域为什么我们跟黑莓这样一家公司成立这样的合资基金，我们看到在“云”技术过程中，掌握的企业在全世界目前来看被垄断在少数3家到4家企业里。我们看到Google是有非常好的云的技术，今天所有的搜索Google  mail背后都是用Google“云”在做支撑。苹果公司应该在这里是非常领先的“云”的提供者，我们今天的Ipad，Ipos，后面都是有“云”在支撑，但是我们知道这两家公司跟中国都是技术封闭的。Google和中国政府的矛盾在这里不用多说，Apple是最有名的封闭企业，一方面它给我们创造出我们非常喜爱的产品，但是你要从商业跟它合作来讲，可能是世界上最难合作的公司之一。不会把它的技术跟你开放，但是我们看另外一家黑莓公司，它实际上做移动“云”，就是没有谁，我做得是最早的。它积累了十几年移动“云”计算的技术，同时它是一个加拿大公司，非常开放。我们在跟它谈的过程中，就希望它能把技术平台和我们开放，然后我们通过投资的方式能促进中国移动“云计算”这样一个生态系统。这样的合作，无论对投资者来讲(我们)  还是一个企业来讲(黑莓)，都是双赢的。我们的投资非常重要的一点，希望“云技术”能够通过投资的方式，在中国生根发芽，甚至能够创造我们独特的技术和独特的模式。所以黑莓云计算基金对我们来讲是非常重要的一个战略组成部分。

　　新浪财经：好的，我们要谈到一个爱丰以及android(音译)它们的一些问题，包括比方说是其它的一些智能手机，我们知道爱丰在手机娱乐以及游戏方面可谓是一枝独秀，但是也有很多人认为，其实这些移动互联网更大的机遇和市场是在于应用于生活或者说是办公领域，或者说是把这样一个概念拓展到互联网的概念之中，您是如何认为的呢？

　　田溯宁：今天对手机的认识，虽然我们已经离不开了。但是我觉得离它将来的潜力还是刚刚开始，有人讲，手机不仅仅是个通讯工具，已经成为我们器官的一个组成部分。有人还比喻说，当你丢了信用卡的时候一般会3个小时左右去报案，但你手机丢的时候一般30分钟就会给你移动运营商打电话，所以手机的应用怎么样重要都不过分。对于你刚才这个问题，从另外一个角度来讲，在不断争论的一个大的问题，就是将来这么重要的手机(尤其智能手机)是走爱丰这种封闭体系，还是会走像android这种开放体系。这个争论刚刚认识，仁者见仁，智者见智，有的人会讲，这种争论会不会似曾相识？在三十年之前，PC或者MAK touch(音译)刚刚出现的时候，我们那时候看到两大阵营，一个也是今天的苹果，当时做的Maken  touch非常漂亮的截面，但是它的问题就是封闭的体系，不开放所有截面，不开放它的API，不开放它的硬件平台，另外一方面我们看到开放的所谓PC，ATX走开放的路线，你可以仿制，所以出现了戴尔这样的公司，在那场战斗过程中，结果是开放的赢了。Maken  touch最后的市场占有率不到3%、4%，非常小的市场占有率。会不会在手机这样一个平台中，再重复封闭、好的用户界面非常贵，开放走民主化的道路被大多数所应用，会不会重复这样一个道路。我觉得是非常有意思的一场争论，但是我们不要忘记今天的世界和过去有一些不同，历史是有惊人的相似。但是它不是完全的重复，今天和过去PC是带有根本的不同，我们不要忘了运营商在这里面的作用，在PC那个时代，你不会要考虑要有运营商，要有一个网络的提供者。今天即便像苹果这么成功的企业，要跟A天地合作，在中国也要跟我们的联通来合作。所以在讨论封闭跟开放的时候，我们千万不要忘了另外一个角色，就是运营商在这里扮演着什么角色，不管怎么说，运营商控制着收费的平台，运营商掌握着所有的贷款。在这里更大的问题，就是在这样一个过程中，由于过去简单的开放和封闭的这种竞争，可能又加了一个新的角色，就是运营商在这里扮演的角色。所以我说我们在进入一场非常激动人心的时代，这个激动人心的时代会给我们带来非常重大的机会。“云计算”这样一个技术，正在改变微tel这样的联盟，智能手机的出现在改变着我们对手机这样一种通讯工具的完全重新的认识。即便在手机的领域里，我们也看到封闭和开放，android和Apple在发生变化，同时我们背后还知道还有诺基亚的平台，还有微软的智能手机我们忘了还有山寨版，所以这场战争非常有意思。我希望大家参与、关注，因为最终的结果是让消费者得到更好的体现，使计算通讯更加便宜，使我们的创造力更大的得以实施。我认为在这样的变革中，从PC到“云”，从互联网到移动互联网，从手机到智能手机这个变化过程中，最重要的是给中国的企业家、创业者有前所未有的机会，我希望或者也是我们宽带资本非常重要的责任，就是投资和这些创业者一道在这样一种技术变革中，创立出中国人的商业模式，中国人的技术标准，中国人的微软，中国人的Apple，中国人的Google，如果我们能完成这样的努力，我们就完成了中国从中国制造，迈向中国创造这样一个伟大的变革。所以我说今天的机会是前所未有的机会。

　　新浪财经：好，感谢田溯宁先生为我们带来的精彩观点，谢谢。

　　田溯宁：好，谢谢。