新浪财经讯 6月25日消息,6月25、26日陆家嘴论坛在上海举行。金浦产业投资基金的总裁吕厚军在“浦江夜话二:PE、VC的发展环境”分论坛上指出,要建设一个专业化的道路,或者是管理专业化的道路,做一个主动的价值投资者。
以下为吕厚军演讲实录。
[祁斌] 谢谢刘总,刘总中信是券商中非常有代表性的公司,非常感谢。下面有请金浦产业投资基金的总裁吕厚军先生,金浦产业基金是明天挂牌,欢迎吕总。 [20:43:35]
[吕厚军] 谢谢祁主任。 [20:43:42]
[吕厚军] 今天讨论PE、VC,可能是比较热门的话题,现在媒体也好,大家也好,都认为是全球PE热潮。我个人理解,更准确可以理解为IPO的投资热,或者是上市前股权投资热。 [20:43:48]
[吕厚军] 对这个问题,社会上议论的比较多,一方面可能是市场比较疯狂,市场太热了,另外也出现了一些非市场化的因素,大家都比较关注。对PE热怎么看?我想谈几点看法。 [20:44:12]
[吕厚军] 就PE投资本质而言,有很重要的积极的意义。首先这是一个市场化的产物,在2004年前主要以红筹方式做这个事情,2005年以后人民币发展比较快,在主要的国内市场全流通以后,大家都在做这个事情。 [20:44:41]
[吕厚军] 但为什么大家要做,原因是比较多的,可能是出于项目资金方面的需要,有的是财务结构的需要,还有是股权结构的需要。作为上市前的融资,很多也是为了很好的、更快的上市。 [20:45:09]
[吕厚军] 企业做了这种融资以后,除了解决资金需要以外,因为有外部投资者的进入,可能上市的进程、速度,或者整个安排更加有序,更加科学。 [20:45:32]
[吕厚军] 我经常给主管部门讲,特别是给发改委领导一直在汇报一个想法,PE还有一个更重要的外部效应,就是除了企业拿到资金以后发展速度加快以外,可能企业为了上市,内生的动力还是很强大的,这样它会主动的解决一些历史的遗留问题,包括税务问题,当然更多是规范。 [20:46:29]
[吕厚军] 这样给地方政府也好,给国家也好,提供更多的税源。包括员工的四金问题,五金问题,环保问题,节能问题,等等。对一个不想上市的企业而言,要解决这些问题,没有这种内在的动力是比较难的,或者在目前的这种市场情况下,是很难的事情。 [20:47:05]
[吕厚军] 一个企业得到资金以后,能够快速的发展,对上下游,对当地其他的配套企业,也会带来好的发展,对当地的环境,建立和谐社会,都是有好处的。这种外部效应,比资金所带来效应要大得多。 [20:47:26]
[吕厚军] 我非常同意刘总刚才提的想法,很多人都认为做PE投资很赚钱,确实有赚钱的项目,有这些案例。这个有点像大家买彩票,或者中奖一样,确实有人花2块钱赚500万,但是很少。 [20:47:44]
[吕厚军] 最近有一个统计数据,我个人觉得可能不完全,从2004年以来新设投资机构有1200家,我估计可能超过2000家。 [20:48:03]
[吕厚军] 2000家机构里面,平均2个机构一年投一个项目,一年至少有1000个项目。2007、2008、2009年上市的情况差不多299家,2009年最多是99家,前两年是200家。 [20:48:44]
[吕厚军] 299家企业里面有投资机构的差不多三分之一,100家左右,去年99家里面有47家有投资机构。我们也统计了一下,这47家机构在企业里面平均待的时间超过了5年。也就是说,那么多企业就只有这么几家上了,而且待的时间也就那么长。 [20:49:23]
[吕厚军] 。所以,真正成功的案例毕竟是少数,我最近偶然翻了一下以前的资料,看到2000年大概有200多家项目名单,当时报深圳创业板上市,现在大概有三分之一已经没有了。 [20:49:43]
[吕厚军] 我那时在投行,有很多机构也投进去了,如果企业都不存在了,投资可能也血本无归了,这可能就是投资的残酷性。所以,大家要保持一个清醒的头脑,要有一个正确的认识。 [20:50:41]
[吕厚军] 从这些看法当中,得出两个结论。第一,市场可能出现一些问题,或者一些过热的现象,很正常。因为这个市场毕竟还有赚钱的财务效应,既然有钱赚,为什么大家不来投资。第二,大家要保持清醒的头脑,包括投资也好,人力资本投资也好,都要保持一份清醒。 [20:50:50]
[吕厚军] 我们要建设一个专业化的道路,或者是管理专业化的道路,做一个主动的价值投资者。我最近也在思考这个问题,现在PE很热,市场很繁荣,也很混乱。这种状况下,作为长期立于不败之地的投资者应该怎么做,从哪些地方着手。我前段时间到北京访问一个很著名的投资机构,管理差不多超过40亿美金的资金规模,是全球配置资产。 [20:51:43]
[吕厚军] 我去之前还在想,目前这个市场去拜访别人,对方应该心情不是太好,因为整个市场不是太好。我交流以后才发现,完全不是这么回事。 [20:51:56]
[吕厚军] 他们感觉好像对他影响不是太大,而且他们也不关心每天整个市场的涨涨跌跌。他们投资的行业不是特别多,对行业做比较深的研究基础上,对企业做深入调研的基础上,选择的配置。 [20:52:20]
[吕厚军] 现在大家做PE的,很多人只要能上市,只要市盈率比二级市场看起来低,就会投,他不做行业调查,也不做竞争分析。也有企业的问题,企业对投资者讲,我就多少价格,要投不投,要投明天签协议,这种情况是很可怕的。在2007、2008年一些机构资本资产缩水的不少,而且很难脱身,当时的情况跟现在的情况很像。 [20:53:25]
[吕厚军] 我们投什么企业,怎么投是两个问题。当然很多人都讲价值投资,在所有书上都讲投人,第一是投人,第二是投人,第三还是投人。 [20:53:40]
[吕厚军] 我认为说对了三分之一,有价值的投资有三要素。首先,人肯定是毫无疑问的,还有行业和时机。 [20:54:09]
[吕厚军] 如果这个行业没有到这个基金适合投的地步,或者已经到了很成熟的时机,也很难找很好的爆发式的成长的机会。 [20:54:38]
[吕厚军] 如果你选对了人,在合适的行业,在恰当的市场时机,投进去,应该不会搭错。 [20:54:58]
[吕厚军] 既然朝着这个目标选,那么怎么选。正好一个朋友送我一本书,叫《机构投资者的创新之路》,其中一个理念对我很有启发,提出积极投资的自然配置的理念。我们可以借用这种理念,叫主动投资的理念。相对于做股权投资,大家都是做财务投资者,股权比例相对不是很大,可能是一个财务投资人,是被动的投资。 [20:55:48]
[吕厚军] 我们通过对行业的认识,主动的选择,通过自上而下的方式做投资,可能对投资本身的效果,对企业长期增长收益的获得是有帮助的。 [20:56:13]
[吕厚军] 怎样才能做所谓的主动的,有价值的投资?大家可能有共同的认识,就是人。目前国内市场,资本市场出来的人比较多,搞投行的,法律的,会计的,这些人比较多,这些人专业知识比较多,行业经验比较缺乏。 [20:56:35]
[吕厚军] 在企业机构投资过程中,可以引导专业人员向他喜欢,或者偏好的,或者投资者也偏好的行业,进行研究。 [20:56:51]
[吕厚军] 过不了多长时间,也会成为资深的投资专家。另外,也可以吸引一些能够进入资本市场潜能的专业人员, [20:57:14]
[吕厚军] 如果这两个结合起来,对被投资企业的增值服务会更大。 [20:57:47]
[吕厚军] 现在这个市场比较复杂,也很热,竞争很激烈,虽然项目资金不缺,但是要找好的项目,要找好的投资者参与,也不是一件容易的事情。作为一个专业的投资机构,从长远看,如果坚持走专业化的道路,坚持价值投资的理念,应该会立于不败之路。 [20:58:33]