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平行论坛:商业环境的适应与互动实录

http://www.sina.com.cn  2010年06月25日 16:01  新浪财经
平行论坛:商业环境的适应与互动实录
平行论坛:商业环境的适应与互动现场(来源:新浪财经)

  新浪财经讯 2010年6月24日-26日,由中国企业家杂志社、上海浦东发展银行、联想投资有限公司联合主办的第十届中国企业“未来之星”年会在南京隆重举行,本次年会的主题是超越十年:寻找更坚实的成长力量。新浪财经全程直播,图为平行论坛:商业环境的适应与互动现场。

  北大纵横管理咨询有限公司总裁王璞:非常感谢能够又一次参加中国企业家杂志主办的活动,中国企业家有几个品牌活动,中国企业家年会,还有商间目栏,在“未来之星”大的活动,每一次参加都获益不少,这次参加是十年磨一剑,是“未来之星”第十届年会,今天又产生新的“未来之星”,有210个星了。今天我特别高兴又一次机会来组织论坛,每一次组织都是非常好的学习的机会,今天这个话题我也特别感兴趣,我也觉得抽了一个上签,这个话题它的题目是商业环境的适应和互动,我改一下如何和商业环境的互动,这样一个过程里面,我们到底这个环境发生了什么,我们到底是如何与这个环境适应的,或者改变的,也就是说,是适应环境还是逐渐由于我们的努力,推动了环境的努力,这叫互动,我觉得这个话题特别有意思,而且我今天在会议室里,或者说以前是朋友,他们每一个人都是一本书,都是若干个故事组成的,他们只要把自己这些年在摸爬滚打的感悟上,围绕这个点,商业环境互动这个点展示出来,我觉得大家就会收获颇丰了,就是对我们最好的大餐。希望七位嘉宾不吝赐教,围绕自己过去从事的行业,围绕自己在商战中的摸爬滚打,跟商业环境的互动,用讲故事的方法跟大家分享,大家给点热点的掌声。一定要知道掌声要提前给不能之后给,掌声是预付款,你预付款早早支付了,他就不好意思不给了。我想第一个,我先点个将,其他的我就不管了,第一个请蒋总,我看媒体报道过他的故事,他有一个故事我特别感兴趣,就是他本身的创造历史的人物,我是旁边适当通过媒体了解这个历史的人。他的故事是什么,大家创业的时候他做了一个个体户,觉得风云不妙,觉得国有保护,又变成集体企业,后来还是觉得自由保有私有财产神圣不可侵犯,产生私有产权跟大家的分享和发展可以更好地发展企业,又变成一个合规合法的一个股份制企业,就完全最典型在产权这个问题上与商业环境的互动,这个是我的命题,您能不能讲讲这一段,其他就完全自由,爱讲什么讲什么,讲你自己真实的故事就可以了,下面有请蒋总。

  远东控股集团有限公司董事局主席蒋锡培:既然主持人点我先讲,我就先讲,其实我觉得这个命题确实是所有政治家,企业家都要去思考的地方,因为商业环境一定是不断变化的,而且我们每一个人都需要去面对的去互动的,怎么样互动呢,可能就涉及到每一个人,每一个不同的时候,所做出一个选择了,事实上,就是我们做企业做到现在已经二十年来,刚刚二十年过,回顾一下这个二十年变化太大了,创业的时候什么样的环境?反正什么事情都好做,能赚钱,那个时候我们要有本钱的话,像现在这样有本钱,可能钱得赚得满满的了,我们做企业可能第一想的是赚钱,还没有考虑到我要尽太多的社会责任,那个时候真的没有。

  既然为赚钱去做,那么只要有什么生意就做什么生意,能赚钱的,反正只要不去偷不去抢,不去怎么样,你反正去赚没有问题,但是事实上今天已经发生很大的变化,我们的改制,从全国而言不管你是国有企业还是民营企业还是外资企业,可能这种案例都是独此一家,没有把个体改集体的,集体又跟国有经济,没有原来是私有企业,然后送给集体改成集体企业,后来又改成股份合作制企业,后来又送给政府占主导地位的国企。2002年又回归民企本身。这种实际上是在没有办法的情况下,没有一个投资人,没有一个企业家,愿意在这个原则上,重大问题上去翻来覆去折腾的,这也就是当时的这种商业环境下,无奈的选择。你说我是自己的企业,为什么要送给集体?没有必要。不是我思想好,关键是要想把这个企业生存下来,所谓适者生存。

  第二,就是说你还得适当去影响环境,那个是为了被动地适应,但是你要影响环境,至少说通过一定的有效的方式路径去影响它,比如我们现在有各种各样的学会,企业联合会,工商联什么,行业组织,政府一定程度上,还是会听的,关键我们是不是有真知灼见,是不是站在一个国家的层面,国家的高度全球的高度来做有利于经济发展的事情,我相信政治家们一定有眼光有胆略,而且他们也是考虑如何为他所领导的国家创造财富,使老百姓过得更加幸福一点,如何使这个社会更加和平,我们完全相信这一点。那么因此就是政治家也需要有智慧的企业家来帮助,来促进。我认为现在的商业环境,尽管是多变的,也是复杂的,但是总的一定是在波动当中更加适应于我们企业家们去做创业,我相信任何社会,都离不开经济社会发展的规律,我们今后会慢慢适应它、改变它,使我们大家过得更好,谢谢。

  北大纵横管理咨询有限公司总裁王璞:谢谢蒋总,咱们自由了。挨着来吧。

  杰克控股集团有限公司总裁阮积祥:我们今天在这里谈商业的环境的适应的互动,我现在把我们企业的情况跟大家介绍一下,我是来自浙江台州的,大家都知道浙江台州是民营经济的一个发源地,目前台州98%都是民营经济贡献,我们企业经过15年发展以后,目前在上海,在江西、湖南,甚至我们在德国,目前都有两个生产基地。我们公司主要是做制造业,三大产品,一个是工业缝纫机,一个是机床,一个是数控电机。15年的发展,跟商业环境的这个互动,像我们台州这种民营经济为什么能够快速发展起来?我们当地市场环境非常好,我们政府环境非常好,很多的中国经济都从推出这种微创性、发展性到我们国家高层决策的,你想把它形成决策以后去全国推广的,但随着我们企业发展的扩大,比如我们走到上海,我们到江西老区去收购国有企业,再到湖南收购国有企业,这个收购过程中,当时一投资的时候,当地政府都是非常高兴你进去,你一进去以后,就要求各种非常之多了,你如果企业发展不进去,你不是非常快就能发展起来,那你各种要求、压力、上税等等,就像上午张院长讲的,政府是不会在利他的基础上去考虑,他只有在利己的基础上考虑,他不会考虑别人的痛是怎么样的,我们企业是考虑别人幸福去追求发展自己的幸福。那么我们投资到别的地方去的政府环境肯定是跟浙江当地投给我们台州的经营环境是不一样的。那么随着企业的进一步发展,我们去年又收购德国两家企业,我十几年一直在国外搞收购,其实去年收购以前,我们这两三年都在国外寻找收购,这个收购以前我们曾经在德国做过一家百年老店,将近两百年的工业缝纫机,这个在欧美国家每一个家庭都知道,缝纫机最早的话这种家用缝纫机每家每户都用得到,这种商品对于大家的知名度非常高,我们八十年代的时候,在德国这家企业还有一万多个员工,在德国一万多个员工绝对是一个中大型企业。那么这样的企业,前年倒闭了,我们去收购,谈了一年多,谈到最后协议都签了,就像吉利收购沃尔沃了,最后出了问题了你要追加多少资金能不能经营,我们协议都签了,签的当天发生了变化,变化了什么?后来三个月有这么一个情况出现了,因为当地的州要选举了,州长想连任,那他找了一个同学融资以后就当地收购了,为什么?因为这种名气太大的企业被国外收购以后,他的选举压力太大,那肯定接下来州长不能当,当不成。

  这个故事是什么意思,任何我们从台州的发展走向国有企业的收购走向国外的收购,这种每个地方的环境,虽然我们中国,大家感觉我们中国环境很多不好,到了国外的环境也是一样。所以我们像可口可乐收购汇源,我们不给他收购,我们国外收购也有这种情况。我们后来去年收购两个企业,我们在这种互动当中找到怎么适应当地政府,最后还是收购两家。你不去走这个道路,可能就不能收购成,我们这两年发展也非常快,一家收购半年就盈利了。像德国这种国家,他是非常民主,乃至非常健全,他的政府因素、环境因素,往往我们看到,我们每一届国会政府更换了中国政府都要适应他,美国每一届都要适应他,每一个选举年以后又要适应他,做很多公关工作。现实就是说,特别我们办企业,虽然环境越来越好了,如果跟当地政府,以及国家有关部门去互动沟通,是非常重要。只有在沟通互动之中,才能够解决一切问题,随着企业从支持当地发展,肯定会越来越走向国际化发展,我们产品在一百多个国家都在卖,在卖的过程当中每一个国家的文化不一样,南美文化不一样,非洲文化不一样,东南亚文化不一样,印度文化不一样,俄罗斯文化不一样,怎么跟他们互动,我们不能拿我们喝茶的方式让他们喝咖啡,当然我们进入制造业到德国去投资,那更不一样。制造到当地这种政府的适应和贸易适应的环境是天差地别,因为跟政府打交道跟商业环境打交道这种力度更加快,所以我想我们十几年做下来这种经历,我认为到任何地方必须有自己适应这个环境,跟这个环境互动,就能够生存与发展,谢谢。

  北大纵横管理咨询有限公司总裁王璞:刚才蒋总前面谈的是产能意义上说这二十年的变化,从个体到集体到国有再到民营,我们很多企业家都经历了这样一个过程。那么刚才阮总讲的是台州这样一个中国最宽松的经济沃土,民营经济的沃土发展到西部发展到国外发展,尤其是实验建厂,那么跟各地的关系非常密切,包括用工、土地、税收等等,跟当地关系非常密切,那么国外的环境,尤其德国的这个环境,我刚才已经第二次听他讲了,我之前也听他讲过,其中谈到选举,因为选举年的时候,一个企业如何给你收购,收购之后如何排人事政策等等,跟当地环境非常有关系,所以要适应当地的环境。下面请新加坡三达集团董事局主席蓝伟光,蓝总我也很熟悉他,他是2002年,我没记错的话是2002年第二届“未来之星”,我也是当年第二届“未来之星”,我们是一年的星友,请蓝总2002年现在一别八年,你在新加坡征战,在国内和大陆、新加坡这两个市场征战的纠结给我们介绍介绍。

  新加坡三达集团董事局主席蓝伟光:很高兴有这个机会,其实刚才蒋总、阮总,包括早上柳总讲的都是一样的道理,人怎么适应环境,不可能环境适应我们,其实刚刚我还跟王老师说,我们讲起来,为什么这一期的中国企业家对我有一个报道,其实报道这个是喝酒的时候说的,因为我是在中国出生,新加坡住了二十年2002年的“未来之星”,如果说我做这个行业,以前我是做什么?做膜,什么是膜?今天中午吃饭的时候有一个基金经理问我,你做什么膜,跟碧水园比谁大?我说他比我大多了,不同的商业管理不能比较。我们是新加坡的上市公司,我们的利润规模,销售规模比碧水园大多了,可是他的PE一百多倍,我是十多倍,他钱比我多多了。这是第一个商业环境。

  第二个,我在新加坡,我毕竟是大学毕业以后出国留学定居新加坡,新加坡一个典型的环境,是非常特殊的,我们讲差别,新加坡就是说,我跟刚刚一直听阮总,突然有感而发,为什么呢?实际上台州这么一个经济极度活跃的地方走出去到江西收购国有企业,到德国收购企业,我是从新加坡一个典型法制经济环境走出来的企业,我的企业是从新加坡科技园创业走出来,我是留学生到新加坡创业中心开始创业,我跟他有非常惊人相似的经历。当年从新加坡回到我国,我是厦门大学毕业,回到厦门创业,厦门走得挺顺利,因为很多同学、朋友,后来上市,所以我说怎么经历成长,管理成长,突然有钱了,当然没有碧水园那么有钱,但是我们也有不少钱,突然有钱以后也有了多元化的冲动。多元化的冲动,早上复星多元化做得很好,他为什么会成功,因为他有人才,早上说了,第一个提到财务、法律、风险控制,这个非常重要,所以我在新加坡,我讲新加坡人思考问题的发展是什么?法、理、情,他也是华人社会,但是他第一次考虑法律,第二个讲道理,第三个讲情面。大家想一下中国人,正好反过来,第一个讲讲我们之间有没有情谊,第二讲有没有道理,最后法律。所以到江西收购国有企业,说中国企业家故事,我是讲我在江西惨痛的经历,不能说谁不好,是一种体制。

  收购国有企业,我们按照新加坡的人的思维做了以后,我们感觉这个故事只可意会不可言传,我讲成功的故事可以讲得神采飞扬,但是其实我觉得失败的教训对于各位企业家会有更多的启迪。我作为一个新加坡走出来,我也在德国收购了一家企业,我是在德国收购了一个制造业,是世界五百强的子公司,我曾经跟TCL的老总在新加坡吃饭同桌,正好交流,我跟李总开玩笑,你这么大的企业,我这么小的企业,我在德国收购非常成功,典型的,大家体会一下,你手上的企业,如果美国人给你当总裁你会很骄傲,你说你今天请一个埃塞俄比亚的人当总裁,你出去讲都没面子。所以我收购德国的企业,做了老板以后,背后德国很低调,甚至大部分人员工都不知道老板变了,这是我们德国顾问收购以后告诉我,虽然中国报纸频频出现蓝伟光在厦门版的蛇吞象,因为厦门企业收购了世界五百强的子公司,我收购的公司在德国是非常有名的,德国有一个赫斯特小镇,当年像中国的中石化一样,我收购的是他一部分的子公司。为什么我会成功,虽然它有很多,因为德国人说我们很仗义,为什么?他那个地方有工会,你不管怎么收购,他这种劳工,就是说他们退休金是非常严的,我们做好这种心理准备,我们做好这种港人治港的打算,虽然收购他,不换他的经理,我们跟老板同坐一个飞机,我收购的时候他亏本,我们从新加坡到德国走经济上算,一两千新币就够了,他不管你,他虽然CEO还是要坐头等舱,这个是文化差,所以我们要适应它。我们收购以后,应该说实际上跟我们真正带来的报表的利润,没有本身那么大的贡献,但是我们中国人收购德国企业,我这几年没有一次进入德国,我们只是看报表,我们可以看到他做事的严谨,我非常骄傲我们收购了这个公司,这是成功的经验。

  谈失败的教训,我是福建人,我到江西,福建江西,我以前就忘记了我的家乡跟江西,那是当时红四军生存的地方,为什么红四军能生存?就是蒋介石找不到了。是不是?那你就想一下,我在那边,我觉得我中国人回中国,但我毕竟在新加坡住了二十年,我去江西,我记得还是江西很高层的领导把我招商招过去的,碰到的问题,因为领导锦上添花的时候都很容易,碰到问题的时候,你永远也讲不清楚,别人也永远听不明白。我的教训2002年讲我的故事,那个记者那天听到,我说不要紧,可能是他写得不太准确,但是我讲这个教训就是说,怎么又回到今天的主题上,怎么个环境,设定这个环境来互动。实际上我在新加坡文化,我谈我的教训,我自认为我是一个中国人,但是因为我在新加坡经过二十年的洗礼,第一位是法律,什么能做什么不能做,当然我也知道要讲道理讲情理,在中国不是这样。所以法律对于我们这样的企业在扩张过程当中的时候,我想有兴趣的人可以给你们讲更精彩的故事,但是这个场合不能多讲。

  最后还是说,你去适应环境,环境不可能适应你,我们也不可能改变这个世界,也不可能改变这个商业环境,你要做这个生意,你只好适应他,当你完全不能适应的时候,有时候就要失败。我经常跟很多朋友说,我很幸运我还活着,因为伤的不是大脑,只是伤到一些手指之类,所以经历,我谈到环境互动的时候,我想你到一个地方,一定要尊重当地的民风,当地的环境,或者就刚才说,比如到中国做生意,所以后来我的公司我在新加坡也是新加坡联合早报,请我演讲,我说你们到中国,千万要换一个头脑,不能带新加坡头脑去,所以很多新加坡成功人说,我告诉你很多失败的人是牙齿打掉了,吞下去了不愿意告诉别人而已。所以在中国要法理情转成情理法,很有意思,也很有故事,谢谢。

  北大纵横管理咨询有限公司总裁王璞:蓝总说我们只能适应环境,而不能去改造环境,那我想今天的主题是适应与互动,互动的指的意思是还要可能我们作为社会一分子,作为一个企业家,有能量的一个人,有一点力量的一个人,是不是有可能改变这个环境,或者为改变环境做一点努力,或者做一点贡献?这是不是有可能,我就问这么一个问题,一会儿其他几个嘉宾回答都可以,我举一个例子来说,中国这个环境,比如说有行贿受贿的行为,大家都习以为常见怪不怪了,但是尤其房地产行业,我们一想象必然行贿受贿,房地产行业不行贿受贿怎么能做呢?大家是不是有跟我一样的共鸣,如果有给一点掌声。看来都有共鸣。但是恰恰是在这样一个基本都行贿的行业里头,恰恰有一家企业站着说我绝不行贿,大家知道哪家企业吗?万科。我就觉得这怎么理解,他是不是努力改变这个环境,还是他不适应环境就走出这条路,还是他有另外的技巧做安排,还是他说得不准确,他有,但是他不说。我想是哪一种答案后面有兴趣大家可以围绕蓝总的问题,我是顺着蓝总的结论提出的思考。

  江苏大贺国际广告集团有限公司董事长贺超兵:有佛教有一个说法是经随信转还是信随经转。在这个世界上我们很多是改变不了的,刚才我们主持人讲了,说是万科,万科是有一些技巧的,那一阵子研究一下他拿地的方法以及他做项目的方法,就可以知道他是真正做的什么呢?叫信随经转了,他也是有一些技巧的。我是从事广告传媒的,我是大贺传媒的创始人,那么我自己名片上也印得首席创新官,我为什么要这样做呢?实际上也是因为传媒的变化让我感受到不创新不行,过去我在国有企业做的时候,领导就给我讲一句话,不创新等死,创新是找死。

  但是我自己创业以后,我创业15年,前10年的时候我就感受到做生意,钱非常好赚,那为什么好赚呢?大家回顾一下,当时秦池在中央电视台投了1个亿的广告,马上秦池就可以什么?产品供不应求,但实际上现在在做广告的时候已经不是这样了,由于时代的变化,科技的发展,这个信息渠道多了,现在已经进入一个信息爆炸的这个时代,各种各样的媒体,各种各样的形式,传播着各种各样的信息,使人们现在已经从过去主动接收这个信息,到了有时候开始厌恶信息。大家都知道现在电视台的广告一来,不看广告了,调台或者上厕所,那有一件事给我的启发也是最大的,中国大学生创意大赛开幕式上,我正好是代表中国广告协会,去主持参与这个节目,当时有一家安徽电视台一个领导,他想跟大家做互动,就沟通,就是问在台下做的,大概有三百多名广告专业的学生,就说你们有多少人看过安徽卫视?我就看到稀稀拉拉有几个人举手,这个发言人很聪明,马上就改了,你们有多少人晚上看电视?我再回头一看,也就10%左右的人。当时就让我吃了一惊,一个广告传媒专业的学生,都已经在不看传统的电视了,后来我就跟学生交流,你们为什么不看?他说我们主要是什么?上互联网去了解信息。所以就是给了我一次非常深刻的教育。

  这个传统的广告手段,已经越来越不能够打动消费者,所以我也看到有人在说,2020年,平面媒体将会怎么样怎么样,在德国一次法兰克福的一次展览上面,有人就预计,2018年,平媒将会消失,将会成为收藏品,今天中国企业家不要多心,只是有人说这个事情。但是通过那次创意大赛使我看到了,未来这个媒体,一定要革命,新媒体对于消费者的影响会越来越大,但是过去我们也感觉到,传统的媒体也在挣钱,传统的媒体被消费者接受也存在一些问题,而且传统媒体的份额被其他媒体,特别新媒体分割很多广告额去了,这样利润增长空间一定会受到限制,那我们必须要改变。我从两年前,我就和我的经营团队商量,我说我从2009年开始,我就不做经营管理,我说我来专门研究微软消费者需要什么,我们应该提供什么样的传播方式,让我的消费者,特别是我的客户,我的消费者是两种,一个是真正的个体消费者,还有一个就是团队消费者,是我的客户,来真正感受到和我们合作,能够取得成功。大家都知道,广告不是万能的,不做广告也是万万不能的,你不做广告想做大也是不可能的。所以说,我后来经过我两年的研究,我发现现在一定要利用互联网新媒体来为客户服务。

  另外一个,今后我们这个帮助客户的传播,帮助客户成功的时候,我们一定要做三件事,所以我在广告界提出来要做3.0的媒体,那第一是帮助他传播,第二是要帮助他做营销,可能下面的企业家,今天中午我跟徐总沟通的时候,我说你要帮助我做营销,包括凡客诚品的陈总也会谈这个事情,他要求媒体帮助做营销,第三还要帮助做营销前和营销后的数据分析,为此我们在后来研究出来一个媒体,就是既有互联网的这个特色,又有线下的传播手段,线下线上互动,这个我们就是说,除了帮助客户传播品牌,传播客(视频分享)户信息以外,我们还要帮助客户做营销做促销,最后通过互联网、物联网的技术,把这个数据进行整理、分析,告诉客户讲,你应该如何改进自己的产品,就是说我就经过这个阶段的研究,后来我们推出一个产品,现在在南京我们已经基本上是成功了,大家到地铁上去就会看到这个有人在排队使用我的设备,按道理讲也是一个传播平台是一个媒体,在排队使用,就出现这样的情况。扬子报在春节前登报的时候登了一篇文章叫春节前南京人在忙什么,第一条就讲在地铁里面打印优惠券,其他媒体都帮助,我不是有意地,都是来报到这件事情,那这个效果应该讲非常好,还有一个例子,肯德基和我们合作的时候,当时我们刚刚推出的时候,肯德基一个月就几万张的优惠券,现在已经是每个月在我刚刚现在还不能说完全成功,就投放了200多台中端和网站的时候,每个月的优惠券打印量已经超过50万帐,肯德基苏皖地区的总经理跟我说新街口地区已经应接不暇了,新街口地区要减量,要调整一下品种,能不能我们商量一下,效果太好了,我们商量一下怎么计费,我说按打印量计费。他说因为数码互动,用了网络平台,明显超过过去在其他地方做的非常好的同行业,为什么?因为我们真正研究出了精彩传播,在传播的时候我们用了互动技术在上面做了很多很精彩的产品展示,对不对?那我们对这个用的这个技术,应该讲是和银行卡,和这些实名卡是可以通用的,我让银行卡和实名卡帮助我拉动市场,很快打印量就成倍上升。所以就出现前一段时间麦当劳市场团队总监和我们一道来研究,如何能够达到像超越肯德基这种效果,那我们告诉他讲,我们把后台数据库拿出来分析,为什么你会比肯德基的量小,后来他非常感动,他就提出来,我们要紧密合作,批评了他们当地的市场人员,说你们为什么没有发现这样一个好的商机。

  我想就是说,我有点相当于给人感觉做广告了,实际上不是这样的,就是说,我如果我们做传播,为了适应市场,我们一定要做到什么?精彩传播,帮助客户真正能做到营销,那么就是这也是适应未来市场,因为现在这个市场个性化了,碎片化时代,你如果说完全想什么都做,那也是不可能的。不过呢,这也让我闹了一个什么笑话呢?前段时间工商银行给我发联名卡,给我发联名卡的人说他把这个事情报给行长的时候,行长就问你做的这个会购项目是什么项目?他旁边的秘书说我知道的,这个东西每天都有人排队,你要办我马上帮你办联名卡。我前两天去少儿出版社也遇到一样的事情,社长不知道,但是旁边的小朋友都知道,我们是针对年轻人的行业,现在什么KTV也来找我们,包括有一家卖钻石的也来找我,现在我们就有感觉,像大牌广告,还有其他一些平面媒体,都感觉到非常困难的时候,那这个互动媒体,新媒体,应该讲效果是非常好的。这对我来讲,这也是我从,应该讲从总经理转化为首席创新官以后,得到的一个体会,消费者不可能以我的意志来转移,只有我来适应消费者,我才有可能获得更多的合作商户,我才有可能成功,谢谢。

  北大纵横管理咨询有限公司总裁王璞:从消费者角度讲的跟环境的互动,也是蛮有新意的,下一位。

  胜科金士达数据系统(中国)有限公司总裁周华:大家好,胜科金士达是为金融行业提供IT解决方案的,如果各位做股票,做股指期货或者商品期货的话,那么很有可能那些券商甚至交易所,他们使用的支撑系统都是由我们公司提供的。这个背景是这样,我们公司2006年前叫上海复旦金士达,但是在2006年的时候这个公司就卖给了美国的公司改名胜科金士达,美国这家公司本身是全球最大的金融IT服务商,也是美国财富五百强的公司,这个公司我想以我的经历跟大家分享一下这个感受。

  确实这个企业应该是要适应这个商业环境的,我们其实复旦金士达变成胜科金士达就是这么一个适应的过程,为什么这么说呢?刚才几位企业家谈到,台州企业家讲他们的产品卖到全球一百多个国家,包括蓝总讲他们的收购德国的公司等等,我非常羡慕,因为他们通过自己的竞争可以进行全球化,业务扩展到全球。但是各位可以看到,在中国从事为金融行业提供软件和服务的公司,有哪一家走出国门,迈向国外呢?没有。金融行业本身是一个受管制的行业,高度管制。比如人民币不能进行自由兑换的,汇率也是受控制的。包括对外资开放也是非常有限的。这样的管制环境下面,为这个行业服务的厂商,要长得很大,要全球化,这种可能性是非常非常小。那么这也就是说为什么当时到2006年的时候,上海复旦金士达没有选择通过自己的发展进行上市这样的路,而是选择国外的并购。

  因为这样第一个有利于我们的客户,在我们这个商业环境里面,为什么有利于客户,当我们国内要进行金融创新的时候,往往会发现我们什么东西都没有准备好,因为我们这是以前是封闭的系统,我就举一个股指期货的例子,股指期货为什么经历了三四年,当然有制度的原因,等等的原因,其实他的技术准备也是原因之一,因为国内没有一个IT公司可以提供可以支撑股指期货交易的系统,所以我们土壤里面长不出这样的系统,我们就选择了海外并购,就为我们的客户选择了一条捷径,因为我们在中国谈金融创新,在海外其实是几十年前就有的非常成熟的,我想这样的环境。我们通过这样的方式使金士达公司在国内既可以提供本土服务,又掌握了全球最丰富的IT业务经营和技术的一个公司,对于我们的客户,对于我们的员工都是一个好的交代。这是我讲的适应环境的一方面。

  另外一个主持人讲到,是不是有可能作为企业来讲,有没有可能对于这个创业环境的互动,甚至去改造这个环境?那我觉得这个还是有可能的,就像我们一个生态系统一样,就像一些森林里面的植物确实有改善土壤的作用,那我们商业环境也有,我个人觉得这个环境里面其实给政府一个定义,政府是重视外资的作用,外资,就像国内寻租现象很普遍,这个的确很普遍,刚才主持人提到王石,在一个会场上,主持人问嘉宾,有没有人不行贿的,王石说他不行贿,观众没有反应,但是有一个企业站起来说他承认他做过这个事情,结果下面掌声如雷,说明这个现象下面的确很普遍,有没有人敢于挑战这个?其实是有的这个现象我觉得外企是敢于这么做的。前些年有很多丑闻,都是外企的丑闻,比如西门子的行贿等等,这些丑闻都是他们公司自己曝出来的,他会自己把自己的员工开除,对他的业务有没有影响?可能有影响,但是他通过他们的行为,对于中国的商业环境是一种净化。而民营企业通常面对这种情况要么绕道走,要么就默认了。所以我觉得,我感觉就是说,如果我们的政府能够在所有的经济领域都向全世界开放,其实我们的民族产业会获得更大的成功。就像今天上午我问王文京,我问他你有没有可能几年以后,把你的竞争对手,他的竞争对手主要是SAP等等,有没有可能像百度把他们赶出去,我想问的是像王文京他们那个领域,在ERP和企业应用市场是完全开放的,越是开放我们的民营企业成长越快,而且能够做大做强,成为超越跨国公司的,这一点我觉得我们政府多一点服务的意识,少一点管制的意识,这样对我们的民族产业会有更大的促进,谢谢。

  中新力合担保董事长陈杭生:这个题目我先把我的结论说一下,第一个,我觉得对于专业机构来说,大的一个环境,就是你最要考虑的,你考虑你公司生存战略的时候必须考虑大的环境,其次环境的变化对你整体发展过程当中的战术调整会有很大的因素。同时环境是可以改造,环境是可以改善的,那么以我们公司来说,我们公司不长,我们的诞生不像是一个先有一个生存的公司,然后怎么去适应环境,而是我先分析了环境,再诞生了那么一个公司,大家都知道我们这个整个国家,未来的机会,就是在金融服务业里面,我整个的就是瞄准了这个金融服务业,那么金融服务业里面,最大的矛盾又在哪里呢?就是在整个的金融跟产业的一种不匹配上,金融产业不匹配上,又表现在创业类型的、新型的、不确定因素下,高科技的,新模式的这些企业,得不到银行的融资,这是一个最现实的大的背景。

  然后呢,整个国家的发展又处于转型升级,这样一个大环境,就决定了我公司要做什么,就是我就是从完全是倒推的方式在把自己的公司的一个长远的定位决定下来,这个定下来以后,你怎么做?就是一个小环境了。那么小环境呢,就是前几年,大家都知道前几年所有的其他想做这一块业务的人,往往是一种,我们讲担保公司的话,就是请客吃饭送礼等等这些,来赚钱。我们很自信的是坚守了这一块,就是虽然社会上整个操作是这样,我们完全打破这一块操作,我从来不请客吃饭,而且讲到这一个环境的话,当时整个银行对一些企业,就是不服务的时候,或者是很少服务的时候,我就把他们往下拉,我可以说在浙江在杭州,我把银行的身段往下拉,怎么拉,你必须有另外的力量,我知道银行是解决中小企业资金的最重要的力量,但是我做的时候我撇开银行,用了信托,用了社会资金,政府资金,撇开银行,这样让银行有危机感,把银行的身段往下拉。

  最近来看,整个国家又更加重视了对这些小企业的一种支持,现在银行也开始慢慢地往下走,银行往下走,对我来说又是一个环境的变化,那么这个环境的变化,那么由我原来要不断地设计新产品,把银行往下拉的过程中,转化为为他来更进一步提供服务,换句话说,他有这个意愿以后,你必须给他提供更好的通道,这个不管是哪一种方式,你都达到了你的一个宏观的一个目标,就是大的一个环境。那么小的环境呢,就通过你的不断地创新以后,来把这个环境逐步变化掉。因为我们经常在想,整个国家金融要开放,要变革,怎么变?变到哪里去?谁来做这个事,这个就是要靠我们专业机构在实践中打出一条路来,你告诉监管机构,什么样的机构,什么样的操作是好的,是为社会进步做贡献的,这样他才会给你这一个正式的身份,给你一个名分,所以我要告诉大家的是,我现在的名分是什么?就是担保公司,很多人一听担保公司就摇头,他可能看到更多担保公司操作的不规范化,现在国家没办法,你不可能有其他机构可以进入的,你是银行的时候你很能赚钱你就不需要,所以整个的环境,我觉得整个国家的发展就需要我们专业机构在不断适应环境、创造环境中改善它。

  北大纵横管理咨询有限公司总裁王璞:旗帜鲜明的观点,可以适应环境创造环境,而且不请客吃饭,很了不起。下面我们全场唯一的女嘉宾做一个重点发言。

  丁捷:谢谢,确实女企业家比较少,我们是这一届的“未来之星”,我觉得其实刚才六位嘉宾的观点,我觉得都很有道理,他们都是根据自身企业本来的实际状况总结出来,我作为一个女人,我把它说得更细致一点,我觉得一个企业其实跟人没有区别,当一个人是小孩子的时候,只能适应环境,爸爸妈妈让你读书的时候,你只能读书,你可能只能哭一下反抗一下,但是还是要去读书,但是当你长大一点,你有能量的时候,你可能就要改变一些东西了,这是第一个,从人的观念来说,我觉得环境肯定是既可以适应也可以互动的。

  第二点还有一个很强的互动性,刚才前面六位嘉宾都谈到环境有很大的环境,比如去国外收购,新加坡等等,这都是政府给的大环境,刚才贺总提的是一个小环境,就是说现在大家对平面媒体广告客户认知的改变,我们也发现在我们生活中大的环境是地球,然后是国家,然后有家庭,然后有你本人身边的一些东西。我觉得最起码作为一个企业家来说,或者说一个企业来说,你有责任去改变你身边的一些东西,那从我们企业来说就是这样,我们公司是做什么呢?我们叫畅想空间,我们2007年之前叫我爱畅想,也经历一个国有企业向股份制的改变。我们做的事情是帮助大家远程开会。

  开会可能是每一个企业日常生活当中必干的事情,我们做的事情就是怎么把你的会细分,然后让你开得更好,因为中国的中文博大精深,用一个开会就可以把整个事情涵盖掉,但是其实英语里面分得很清楚,实际上在我们中国很多时候培训和开会是不太分的,我们会根据客户的情况把它做详细。我觉得我在这里主要要跟大家讲的就是一个,大家对环境和技术认知的这么一个过程。做会议我们是2003年开始做的,2003年的时候大家知道SARS,每一个人都被封在家里头,有一些人被封在家里头,有一些办公室关了不能上班,工作还是要做,企业还要生存,怎么办?这个时候大家就想起用电话会议。但是2003年的时候我们就发现,我们一开始认为太好了,因为美国市场就是2001年的911事件以后一下爆发就有了快速成长,但是中国不是,SARS过去以后又恢复了正常工作,中国人还是喜欢坐在一起聊聊,吃吃饭、喝喝酒,这是一个拉近感情的过程。但是我们坚信随着你们企业越做越大,必须用这种先进的技术,先进管理理念提高企业效率,降低成本,这是最关键的。我们一直在关注这个市场,而且我们一直在做,这个时候因为我们很小,我们做了一个适应环境的事情。

  我们去发掘世界五百强在华的企业,我们会给他提供贴心便宜的服务,我把这些外企五百强做了以后,我们就总结他们为什么要用,怎么帮他们提高效率降低成本,我们把他们做成行业标杆,给我们的国企、民企进行介绍,我们2007年的时候整个外企收入占我们公司差不多90%左右,但是2009年的时候他们只能占到60%了,因为我们很多民营企业茁壮成长起来,为什么?从刚才前面六位嘉宾就可以听出来,你们走向海外,你们分支机构越来越多,所以你们需要一些便捷的沟通方式,这个我觉得是我适应环境的过程,同时我也在改变环境,我用一些海外公司的经验来做,比如GE是我的客户,我把GE的赛欧请到复星,因为他不知道怎么用远程沟通使他的各个企业用起来,那么我们把GE请过去跟复星进行沟通说,如何用这种远程服务让你的效率提高起来。

  另外还有,比如我们讲中国的民营企业,医药行业的朋友可能很强,就是有一家步长集团,步长集团的老板是一个在对这个企业是从头管到尾,还是特别有这种领袖精神的这样一个人,那么以前的时候,他开会就觉得很苦恼,因为他的医药代表越来越多,因为他的收入也是不停增长,他当时见我以后就提到一句话,你要帮我解决一个问题,我要同时让三千个人在不同的地方开会,要听到他们的声音,他们要知道我说什么,而且他们要给我反馈,我说我给你解决,我用一个月时间研发,做了一个软件叫全时反应,你只要在手机或者电脑上一点,你所有那一端的人电话都会响,大家进入。

  大家发现这个环境很多意义上说,它后面还隐含着一些技术,比如说因为云计算的出现,所以才使互联网的这个技术传播成为可能,那么我们也有云会议的出现,才让大家能够在全球任何地方,你随时都可以大家一起来开会,所以我觉得我们利用这些技术,也就是说,先适应,然后我们再去把它加以一些改进,我们再来互动,我觉得商业环境的适应和互动,肯定是我们每一个企业必须要做的,谢谢大家。

  北大纵横管理咨询有限公司总裁王璞:大会给我发了一个短信,虽然不是会议,但是也是通知,让我在50前结束,下一场5点开始,大家准备一个问题,只有一个问题,另外请我们七位嘉宾每人准备一句话,大家准备的时候我也有感而发,刚才大家介绍的时候讲得非常好,而且不重复,每个人讲了不同角度的跟社会的互动,商业环境的互动,我就不总结重复了,其实我特别喜欢总结,总结是特别好的记忆方法,总结可以把它变成我的。但是我想补充一点,补充一点怎么跟今天的人才互动,比如今年总书记召开了人才工作会议,人才强国摆在一个很高的位置上,中国怎么跟全世界的人才互动,中国怎么跟中国出去的海外人才互动,我想起北大纵横我们怎么在行业里面跟人才互动,就是说怎么吸引更多的宝贵人才,人才是二十一世纪最稀缺最宝贵的资源,怎么做到呢?比如我是北京大学光华管理学院读的第一届MBA,当时我们的老院长,他是推动中国经济的发展,推动股份制,如果没有股份制,没有今天中国经济的发展,股份制就是有了产权让民营企业有了发展,包括第一个发言的蒋锡培先生,他也是因为这个有了很大的干劲,这是很好的环境。北大纵横成立的时候也是希望按照股份制发展,若干人有股份,有股份就会长治久安,就会大家都有激情来干,是这样的环境吗?大部分。99%的企业是。

  可是轮到我们这个行业不是这样,我们单位股份制的时候,产权机制很好很完美的,很美的产权机制下,可是没有业务,为什么?因为干活人拿的回报少,有股权的人起不了太多作用,这种情况下就停滞不前,所以2000年我们就改成,也是跟国外学习,我们也是自己琢磨,我们改成合伙制的精髓,就是说抛去了股权,股东、老板,股东作为老板说了算的经济格局,股东通过董事会控制公司。我们改成合伙制,就是干活的人说了算,就好象总裁、副总裁说了算。你不干活,你不在这里工作,你不创造价值你没有任何发言权,你在公司工作,你的贡献大,你就发言权大,我们从股份制推动经济成长的大环境,非常好的,99%的企业都是这样成长起来的,受益于这个制度,但是我们恰恰觉得这个制度束缚了我们,成长不了,因此我们十年前改成合伙制,所以十年前我们就在高速成长,中国企业家采访我的时候我还很小,2002年的时候我们是第二届的“未来之星”,而且是榜首,九年后的今天我们依然在成长,我觉得悄悄改变的一个机制,跟环境的互动就改变了我们自己的命运,使我们更好的成长,最重要也改变了这个社会的环境,改变了哪几个环境呢?

  比如我们宁当鸡头不当凤尾的环境,你要是股权,你相当于皇帝了,改成合伙制就是你不在没有权利,相当于总统制,就使得大家凝聚在一起,大家感觉平等,因为他也想当老板,想当皇帝,我们就改变生态环境。

  另外一个生态环境,大家都想当老板,都想说了算,怎么办?我们又改变环境,我们的最高决策层是一人一票,全人海选,一人一票选出最高决策层,大家说这么选不是闹剧吗?真行,就好象选奥巴马美国也没乱一样,通过这样的票选,每个人都感觉到平等,人才就多了,这也是我们改变环境。

  我做了一个补充,他们七位加上我的补充,应该把各个角度的社会环境的互动都谈出来了。我觉得最后呢,还想给大家留一个问题,问任何一个问题都可以,看看有没有?

  观众:我问一下台上的江苏大贺的贺先生,您跟您的客户之间的服务,您打印机,您刚刚讲的新的商业模式,打印的设备是如何投放,由谁来投放的,另外一点就是说我们把这个打印设备放在一个地方,肯定需要一定的环节处理,比如地铁,公共场地肯定要被允许才可以,这个环节怎么样,同时您是不是有上游供应商,设备投供商是不是也要分享利益?

  江苏大贺国际广告集团有限公司董事长贺超兵:这个设备是我们自己开单子,别人帮我们加工出来,软件是我们自己做的,你刚才讲的位置,肯定要跟地铁租用,因为我们在地铁第一批投了70台以后,地铁领导发现这个为消费者带来非常好的好处,后来就减去了招标的形式,所以就以后成为地铁的配套设备。现在我们已经是地铁的配套设备了。因为为消费者带来很多好处,为消费者省钱。这个大家都很欢迎。

  北大纵横管理咨询有限公司总裁王璞:好,谢谢。下面可以深入交流。我们最后有请台上七位嘉宾给我们本场论坛本场对话留下一句精彩的语录,我们这次是不是请女士开始?

  丁捷:谢谢。

  北大纵横管理咨询有限公司总裁王璞:七剑下天山,每人留一句精彩语录。

  丁捷:我觉得未来大家应该是邮件、手机号和会议号一个都不能少,谢谢。

  中新力合担保董事长陈杭生:不管环境怎么变化,叫成功永远在。

  远东控股集团有限公司董事局主席蒋锡培:每个人都在这样的环境当中互动着,只要你把握互动的关键,互动的重点,你就会成功。

  杰克控股集团有限公司总裁阮积祥:我们必须要跟商业环境去互动,互动之中肯定可能有失败,失败既能够推动环境的改变,又能够更加使你适应这个环境。

  新加坡三达集团董事局主席蓝伟光:人只有适应环境才能有更好的发展空间。

  江苏大贺国际广告集团有限公司董事长贺超兵:紧紧围绕消费者的需求,持续地开发产品,一定能够成功。

  胜科金士达数据系统(中国)有限公司总裁周华:创业性的成长企业,最好远离潜规则过多的领域。

  北大纵横管理咨询有限公司总裁王璞:最后这个作为主持人宣布,本场对话圆满成功,谢谢。

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