对话研讨一：民营企业发展与资本市场——融资新路与转型驱动现场（来源：新浪财经 陈鑫 摄）

　　新浪财经讯 2010年6月19日，由北京大学民营经济研究院和全国工商联宣教部联合主办的“第六届中国民营经济企业投资与发展论坛”在北京大学隆重召开，本次论坛的主题是“发展方式的转变”。新浪财经全程直播本次论坛，图为对话研讨一：民营企业发展与资本市场——融资新路与转型驱动现场。

　　主持人：在座几位嘉宾，刚才顾总做了一个天使投资人一个基本的介绍，首先在座的几位都是资本或者证券，或者资本市场研究专家，我们先跟这几位嘉宾分享第一个问题。

　　刚才顾总讲中国天使投资是什么概念？下面我想请各位所有嘉宾回答一个问题，你认为你的概念里面，有没有一个著名天使投资人的一个概念。另外中国有没有很好的天使投资人，这些天使投资人有没有投过什么你印象非常深刻一个项目。首先请杨健教授分享一下这个问题。

　　杨健：首先天使投资人这个话听起来像雷锋一样，天使投资人是讲不求回报，应该是有好奇心的人。另外在他人生中有一些自己想做没有做到的事情，我认识这么一个人，比如说他一直想当演员，自己条件太差，他现在有钱了，就帮一些想出名的人做一点事情，这个问题刚才说有没有？天使肯定有，只是我们现在没有见过。我把这个时间留给其他嘉宾回答。

　　主持人：6月11号证监会创业板的审核委员会发表一个关于乐视网上市公司的信息，这个网站在中国很难盈利，酷6刚刚在纳斯达克上市，乐视网在创业板马上就要上市，它的股东是山西煤老板投资65%，不知道他是不是天使投资人。

　　陈志列：我相信一个名言“臀部决定头部”，主持人介绍我们这一排人全是做基金，证券的，我除外，我是一个十七年前在深圳除了学历一分钱没有的创业者，而且这个公司开到现在还没有倒闭。

　　主持人：当时有天使投资吗？

　　陈志列：没有，1993年在深圳据我所知没有，而且我也没有碰到过，作为我们研祥公司1993年的天使投资人实际上是有的，就是我们自己。因为那个时候我们公司不只是没有钱，还没有名字，因为几个研究生办的就叫研究生的发祥地，研祥就是这么来的，头一笔钱是天使钱，我们自己想了一个没有钱挣钱办法，我们在外面讲课，讲一个礼拜弄了45万，这45万就是研祥天使基金。

　　主持人：诸位发现研祥和所有研究资本的人想一下，研祥商业模式是什么？我们可以看到这家企业是有几个有理想的人通过汗水做起来的。接下来我们请出我们老朋友左小蕾女士，你在法国和美国留学过，请你谈一下对天使投资在中国目前的状况有没有概念？

　　左小蕾：我认为天使投资不是天上掉馅饼的概念，不管怎么样，它叫“天使”，至少在这种支持社会发展这样一些概念上，应该扶持一些对社会进步这样一些问题上的投资性东西可能更关注一下，我不认为是天上掉馅饼概念，大家认为没有钱就去找，反正你有钱没有地方使。

　　主持人：你的意思是有钱的人跟要钱不是一个眼神可以搭上，这个还得靠缘分。忠告各位在座民营企业如果做资本梦的时候，千万不要期望天使。我们有请我们张汉亚先生给我们说一下谈的想法。

　　张汉亚：天使是一个神话，它能济人所济，现实中我们不需要，你需要钱你要发展，能给你钱就是天使，天使太美化了，其实我们国家从投资各方面都有很多投资人，民间有很多，像浙江、广东民营企业发育起来都是靠一些人，在那里给民间资本集中起来然后去创业，现在国家搞一个创业投资企业，实际上就是创业投资基金，在国家发改委登记，现在五百多家，这种人都具备这种能力，另外除了这个还有PE和VC，民间北大也有很多的组织，这些都可以称之为天使，只是在适当时候人家需要钱时候，你能给他，关键是说你的项目要好，人家确实看上你的项目才可以。

　　另外不要把我们民营企业希望寄托在创业板上，将来再发展，能够发展成一万个企业吗？你美国纳斯达克也就是四千多企业，我们民营企业两三千万，所以绝大多数是不上市，更多是在民间融资，叫不叫天使？只要你拿了钱，挣了钱，你还了钱就行了，绝大多数有钱人要投资必然考虑经济效应，没有什么天使不天使的。

　　主持人：你的想法也很简单，就是说不可能都走向资本市场，所以自己能自己干的别瞎找钱，找完钱之后是有负担的。大家有没有一个想法把别人钱拿在手里，这不是闹着玩，我见到很多著名企业上市之前，董事长都着急说把钱还了，马上找风险投资或者PE说我们不上市，把钱还给你，资本家老是想你脑子有病，当时为什么来找我要钱。

　　整个风投、PE和VC概念，其实是来自于2000年创造创新的美国互联网风潮到来之后，为了全面使创造创新成为资本化之后所开始的，你同意这个观点吗？

　　顾立基：在中国可以这样说，我们按概念来说，天使也可以称之为傻瓜，你怎么平白无故把钱给人家，我刚才为什么有这个演讲，我发现中国这方面的人越来越明显了，我们在深圳看到非常多，很多的企业一开始都有天使的背影，刚才我说的金蝶，94年成立的时候，除了社会保险公司以外，还有一个美籍华人其实就是扮演这个角色。

　　主持人：顾总举了这个例子，说天使后来演变过程还是有一个自然的过程，我们下面邀请谭祖愈总经理说一下，我问一下说你们是创投吗？他说我是PE，所以我请谭总讲一下天使创投和PE之间什么关系？

　　谭祖愈：在国外有一批天使投资人，在国内碰到的所谓天使投资人，基本上都是在这个行业内，可能比较领先或者先富起来了，我建议大家如果想寻找这样的投资者，应该是在你的行业和你相关行业，或者产业链上下游，有这样先富起来的一个群体，他们可能对这个行业和产业链，相关方面比较了解，能够比较迅速准确的判断企业价值，他会给你投资的，因为我们遇到这样的群体，他们有很多资金也需要在他们懂的领域内进行投资。

　　刚才主持人讲的，我不讲天使和VC区别，其实很难区分，VC跟PE区别现在中国也不是很明显，以前专业做创业投资的投资公司，包括基金，现在已经开始在做一些中后期投资，一定让我分的话，就是说创业投资投的比较靠前，企业规模还不是特别大的时候，创业投资或者VC可能进入的比较早一些，他们可能有这个意愿比较强烈，对于PE可能中后期进入的意愿比较强烈。对于国内企业可能这个例子不太多，在国外很多的企业已经是上市公司，针对这个情况下，其实PE舞台可能更大，因为可以做很多并购，在国内现象还不是特别明显，但是我相信随着我们经济结构不断的转变，经济不断发展，我相信并购这样一个经济行为也会逐渐的多起来，在国外PE一些主流投资方式将来也会到国内。

　　所以不光是我们经常讲的上市前的投资，上市前最后一轮是PE做的事情，实际上PE可以做的事情有很多很多。

　　主持人：谢谢。我们请马立南先生谈一下他的意见。

　　马立南：我是中信建投证券，我们做的都是上市公司，围绕上市这一块做业务。在我们做的工作中，我们是集中发行信托类的理财产品，信托类理财产品里面有PE的信托，PE信托我们接触里面，实际上我们理解的PE信托，那么实际上就是跟已经进入上市日程表的这些企业，在这一块当大量的都应该是上市没有进入日程表之前的这些企业，不管是在什么阶段，我认为企业一个核心是创业者的精神，所谓天使投资，实际上来讲他是自己就是创业者，他来发现创业者，来协助创业者，来走过初期的创业历程，以至于将来再更好发展，我倒是觉得实际上我们做资本市场，中国A股的特点跟美国市场最大不同是波动力比较大，平均市盈率从十几倍可以到五十多倍，那么对于我们企业家来讲，实际上是在大家不看好的时候，资本市场十几倍市盈率平均下来，那么他要敢于出手，敢于引进外来投资，敢于做大自己企业，进入资本市场，这是一个企业家精神的体现。

　　换言之，实际上我们主题转型这个概念，要转型成功了，我是觉得转型一旦成功，投资机会实际上就不多了。恰恰是因为现在大家刚提转型，大家都认为转型难度很大，那么才充满很多的投资机会，也是创业家表现的一个舞台。谢谢。

　　主持人：谢谢马总，马总刚才讲的资本市场是一个很意思的事情，大家都看转型，说白了大家都认为转型困难，所以大家都会看空，看多，有各种各样的想法，刚才马总说的时候，我看左老师有新的想法，我们请左小蕾老师给我们补充几句。

　　左小蕾：我觉得天使实际上就是早期的，你在创业过程中间，或者中小企业发展过程中间，最早期，那个时候可能风险是最大的，这个时候就叫天使，这样一个意义。其实我接触过一个他自己认为他是天使基金的一位先生，挺专业的，我在电视台做节目的时候，专门做PE投资的节目时候，他说的很清楚，他进入的比较早，然后他成功的概率一般是十个里面有一个到两个成功，是这样一个情况，但是一旦成功那就是非常成功。其实是这样一个概念，说实在不是其他的概念。

　　主持人：我们先把顾总讲的概念梳理一遍，接下来我们谈一谈创业板，因为不管转型不转型，大家为什么现在说国内的PE、VC投资非常的火热，火热到什么程度？我们偶尔出差坐个飞机，坐在旁边人问你干吗的？我说我没干吗，我说你干吗？人家说我搞投资，我现在从北京飞上海、深圳，几乎坐在我身边全是搞投资，接电话都是说最近一个亿到帐了没有等等，我突然发现中国已经快疯了，还有人说赶紧的证监会审核快过了，我发现故事已经讲到整个程度，我连自己都愧于自己还做投资，别人问我干什么？我说不好意思研究点事。

　　我今天想跟各位分享一下，你对创业板怎么看？我们看全球创业板唯一成功的就是纳斯达克，我们看韩国创业板也不成功，日本、香港的中小板，那是圈钱一个工具。我们先请杨教授给大家说一下创业板是怎么看的？创业板对于未来中小企业的创新和创造能不能起作用？

　　杨健：对于股市来讲肯定是一个永恒的话题，中国可能对创业板，我们想象美国和欧洲为什么不一样，当年英国也曾经股市非常好，但是因为有泡沫，有了问题。牛顿曾经说过我可以计算天体运行轨道，但是我不能计算人类的疯狂，当然从这个角度讲，英国之所以后来衰败，很大程度上因为英国最后放弃了股市，而美国从来没有停止过自己创新，美国股市里面大家非常熟悉的纳斯达克，其实纽交所才是正规，已经有了规模的公司在那里上市，创业板正好在中国缺这一块，因为中国一直都是有一定限制，我让不让你上要通过一定的规模，导致上市公司的财务真的不多。在这个角度上让投资者失去信心，创业板不是中小板，创业板不是盈利大小，而是这个概念和未来市场是不是给投资者足够的想象力。所以你看一下创业板有几个公司具有自己真正的核心竞争力。

　　对于我来讲，我认为创业板对于中国来说正好弥补我们主板缺陷，如果已经赚钱了，再让大家投资，就没有悬念了，这个是我对股市和创业板的理解，创业板相当于纳斯达克，有更多人关注创业板，当然证监会肯定负首要责任。

　　主持人：杨教授说的非常准确，大英帝国的兴盛来自于把贸易的多种方案播种于全球，但是美国兴盛是在于把所有创造的价值资本化，我不知道大家是不是同意这个说法，这是一个经济学现在已经研究成功一个案例，至于创业板是不是会变成纳斯达克，我们请陈总讲一下他的特种计算机有没有上市梦想，你如果上市喜欢什么投资者？你是想去美国，你这个军用计算机去到美国，美国国防部比较高兴的。

　　陈志列：我得说明一下，我下面不做广告了，我刚才觉得杨先生是高手，他提我问题时候先问我做什么？我创业企业家十七年前创业，七年前拆分了一部分资产，在香港上市，所以我今天也是那个公司的董事会主席，刚才主持人说谈一谈对创业板看法。

　　2003年，今天还没有摘牌，而且6月4号中国证监会正式批准我转主板。作为一个企业家以前拆分过四分之一业务，上过香港创业板这样一个企业家回答这个问题，结论是我非常看好中国创业板。我那个身份不能替监管层说制度建设的问题，我也不能替经济学家来讲比较研究，我没有权力，我为什么看好中国创业板？因为最近几年我们打国际市场，我大概有每年相当时间飞国外的，我的结论是说，我认为目前中国的年轻人是全世界有创业冲动比例最高的。

　　大家都知道中国人想当老板，你去欧洲、日本找不到这么多想当老板的年轻人。大家这么多人想当老板，想干事，这就是一个创业板非常大的一个基础。只不过是说他们在怎么样运转好的商业模式方面，怎么样获得从天使到VC到PE，甚至到券商进入的成熟度的方面，但是这个基数太大，而且中国人学东西快，比较聪明。而且现在的环境真的是越来越好了，所以我个人非常看好，这是从上市公司资源和大量后备的企业角度，另外当然离不开中国市场在很多方面，在未来的若干年里面成为全球很多领域最大市场的市场前景。上午我跟李书福同一个观点，中国还有一大优势，就是经济发展因为有了共产党的领导。我没见过中国政府，不管做的结果怎么样，中国政府真的是心甘情愿，共产党愿意让中国经济高速持续稳定发展，其他国家的政府忙于什么竞选，忙于什么，精力不在这里，中国政府一门经济发展经济，所以我的结论是看好创业板。

　　主持人：下面我们问一下左老师，你是怎么看待这个创业板？

　　左小蕾：我是非常希望中国创业板能够成为纳斯达克，如果美国高科技领先全世界，纳斯达克功不可没，培养了思科、微软，这两个都是纳斯达克培养的进入道琼斯最大市值的公司，今天的谷歌，今天的苹果，跟纳斯达克的发展非常有关系。

　　但是中国创业板要成为纳斯达克，我觉得这个重要有很重要的一些过程，我们必须要走过，紧盯着创业板，为了上市而上市，这个是不行的，纳斯达克曾经最高峰时候确实到了六千家公司，但是泡沫也付了代价，疯狂的盯着一个概念就上市的东西也付出代价，也让它的经济走了一个很大的周期。

　　中国在中间缺什么东西？应该注意什么东西？培养把创业板真正成为纳斯达克，创造世界第一的公司的一个市场，我最近碰到一个人从美国硅谷回来，他感觉中国非常缺，你知道思科怎么做大？很多跟它的服务，它自己的产品非常接近，谁要创新了，谁有这样的公司，它就去收购，然后不断变成它自己一个东西。现在谷歌和苹果之间也是，这个在收购那个，那个收购这个，苹果的创始人曾经就是做了一个东西，要卖出去了。

　　主持人：你刚才提到的这几个公司被称之为美国创造全球创新的重大代表，所以才构筑纳斯达克一个基石，我们从创新创造角度上，我们年轻人想发财这是没有错，我不见得陈总说的年轻人当老板，发财不是错，从中美两国，他们创意的动力来源是什么？

　　左小蕾：要想把中国创业板变成纳斯达克，仅仅是为了发财来做这个东西，做不成的，也做不好的。我刚才说那个人从硅谷回来说中国缺的就是这个东西，你一定要做好一些小企业，把企业一个一个做好，做好以后可能找到你自己的市场，通过PE、VC，把你培养出来，然后培养成一个够资格上市，够资格被人收购的公司，你要去做事业，去创新，先要创造，要做出东西来，如果我就是为了发财，所以我就要当老板，就要上市，然后上市以后我身价倍增，如果是这样真的做不好，太虚了。一个很沉重感觉，中国非常缺乏这样小主体，然后就要把它做好，做出来，将来把它做成什么样子，缺乏这样的东西。

　　主持人：下面我们请张汉亚先生谈一下你的想法。

　　张汉亚：从企业管理学角度，一个企业缺钱，第一个融资途径是借钱，然后再还，第二个是银行贷款，因为银行贷款利率高于一般的接待，借钱的利率可以在银行存款和贷款之间可以拿到比银行便宜的钱，而且相对没有那么多的监管，最差应该是上市。为什么？因为上市就赋有对股东无限的权利，什么时候挣钱都要分给别人一半，甚至股东大了还要干扰你的经营，世界各国上市不是那么着急。我们国家从一开始是解决给国企找钱，后来是圈钱工具，创业板一个上市以后，立马宣传创造多少个富翁，我们只讲上市以后股票升值多少，但是很少讲说你对股东责任，我们那么多上市公司上完以后，分的股息也不够，红利也不好。所以这是一个很重要的偏差，也是中国改革发展中出现的偏差。

　　所以现在证监会、国家都希望股市健康发展，作为上市公司，要拥有一个对社会责任，对股东责任，从这个角度讲，应该说是要规范，另外为什么上市？一般来说，风险比较大的投资，或者需要比较快速获得资金建设一个项目，这个时候上市，但是你也得有一定的实力，你要经住上市所有经营都要公开化这种，像美国对上市公司要求特别严，所以中国建设银行本来想上美国的道琼斯上市，后来一看那么严格不去了，就是这个问题。

　　现在对于民营企业更多是资产交流中心或者资产交换中心，我一直建议国家每个城市或者每个省都要建立这个资产交流中心，包括知识产权，我们国家为国际解困时候各省搞了一下专门为国企转让，我们鼓励是在一定范围内进行一些产业创业，现在创业板已经开板我不反对，我们更多还是要管理，连我们主板没有管理好，创业板在未来五六十年也不会管理好。包括纳斯达克也不是很完善。

　　主持人：美国纳斯达克发展轨迹和中国创业板发展轨迹完全不一样，中国心态是一个赌博心态和投机心态，美国心态跟我们完全不一样，我倒是更加愿意呼吁我们不要出现更多的财富故事，应该出现更多伟大公司，这是我们现在应该做的一个事情。

　　接下来我们看顾总，作为国内资深的创投人士的看法。

　　顾立基：我说两个正面意见，两个负面意见，第一是创业板开始是让PE和VC有一个很好的渠道，现在本土人民币的基金能够比较好的发展。第二个正面意见，由于我们第一批到目前为止推出来的创业板的企业是好中挑好，再挑好，再挑好，所以这些创业板的利润情况比它标准条件高很多的。

　　两个负面意见，作为我们创投来说，由于创业板PE这么高，很多企业家把自己工资提高了，风险投资就感觉比较的难进。第二个负面意见这么高的PE是不可能维持长久的。谢谢。

　　主持人：平安是一个充满传奇公司，上市以后创造财富价值也是惊人的，你从本土PE和外资PE两方面，对投资方向的一个角度，你看有什么不同？

　　谭祖愈：目前这两者确实是在投资方向上有比较大差异，也是因为目前我们国家经济环境造成的，外资PE只能使用美元，在国内实际情况人民币投资在各个地方都是受到广泛欢迎，也没有所谓的限制区域和限制行业，自然就具有一定的相对优势。

　　至于大家所希望投资的方向，其实没有什么重大的区别，中国经济要转型，消费领域，高科技领域，所谓新能源新材料领域，所有的理性投资人都要追逐投资的区域和方向。从方向来说没有区别，只是在美元投资上面受到一些限制。

　　对于我们来讲，刚才主持人讲了，我们平安作为一家股份制公司，确实本身具有一个良好的财务效应的示范，我也想到创业板或者中小板或者主板，中国的经济大环境决定了，这三者都会发展的很好，只是从我们看，我们希望在创业板上市企业，企业本身能够在业务上，在规模上和主板和中小板企业差异化再明显一点，同时刚才大家讲了，希望能够出现伟大的公司，而不只是无数的财富故事，出现不出现伟大公司，我相信是这个环境可以保障的，财富故事的效应，我相信是对广大中小企业最具吸引力的，作为一个个体，包括我们投资者，包括创业家其实追求财富是没有错误的，我们讲到经济转型，国家现在五月份出了新36条，国家希望中小企业进入到那些行业里面去，但是国家没有提就是股权投资行业，可是我们感觉很明显，很多中小企业现在积累到一定财富之后，干脆我们自己也做股权投资，在浙江、江苏、福建很多中小民营企业自己成立股权投资机构，为什么？我相信中国中小民营企业商业嗅觉是最敏锐，他们知道做股权投资最赚钱，为什么？因为有创业板这样一个财富效应。

　　回过头来说，能不能出现伟大公司，不是个体决定的，个体一定是由于巨大的财富效应来追逐利润，这一点我认为没有什么错的。

　　主持人：谢谢。马先生谈一下你的意见。

　　马立南：我说一个我们经历过一个案例，就是华谊兄弟，华谊兄弟我们作为券商做的IPO，上市之后，他们就跟我们说了一下创意的价值。创意的价值是怎么定价？这个问题作为它一个创意产业来讲，从一个创意来讲，它是从市场上来定价，但是最大的激励是在创意产业的价值，在证券市场上对企业有一个巨大的激励，这个角度来讲创业板首先是民营企业一个对于企业家精神的强激励，从项目上讲，华谊兄弟《非诚勿扰》成本最低的，就是几个人到日本玩了一圈，回来拍了一个片子，同时华谊兄弟投资一个多亿投资另外一个片子，那么票房收入截然不同。投资大反而票房收入很低，恰恰《非诚勿扰》创当年的春节的贺岁档的第一名。

　　主持人：我们从华谊兄弟看创意产业公司的估值和发展，由于资本市场的扩大，所以使它更加茁壮的成长。我举一个百度例子，在百度上市的时候，其实给它的定价是非常非常低的，当时大概在22美金，上市第一天达到112美金，大家只有百度现在拆股之前是774美金，现在是77多美金，自从百度上市之后，百度的财富故事极大的激励创造性企业数量增长，和激励投资于这些企业的基金规模的增长，我也同意刚才谭总意见，财富效应是必须肯定的，另外一点你做什么获得财富，这是另外一个方面的问题。

　　我们最后请所有嘉宾，对我们民营企业家做这样一个想法是有意义的。我们从杨教授开始，你觉得未来五年，中国哪些行业具有高发展潜力？

　　杨健：从整个中国的产品上来看，全中国现在我们做的产品，只要老外有，我们都有，我们只输在哪个点上，就是我给大家的建议，他们东西咱们都有，但是为什么我们做不起来，凡是能够在质量上提高，显性所有产品的行业都是我们值得投资的行业。

　　陈志列：我作为十七年前创业的人，有一句话是“没有朝阳行业，只有朝阳企业”，作为创业者来讲，只要你的商业模式，有独到的核心竞争力就是有前途。

　　左小蕾：我希望大家更关注融资模式，不一定就是只有上市，只有PE，或者等着银行的信贷，希望大家关注一下小额信贷公司的发展，那个对于民营企业的支持是巨大的。举一个例子，我的先生他们刚刚在永吉开了一个会，做一个小额信贷的扩大会议，十七年前他们有一些学者自己的捐助，几万块钱开始在农村做，现在发展到两百万，现在发展的非常好，在现在新政策推动下，也是先发展一些企业家们支持下。现在他们在陕西已经发放两千五百万，他们也是得到人民银行很大的支持，而且对于他们的企业，微型小型的企业，培养我刚才说的纳斯达克上市，或者我们的创业板上市的最原始的细胞，培养那样一些公司。我觉得这个非常有意义，跟他们提供信贷的小额信贷公司，现在中国有一千多家，我认为应该在新36条的这样一个大的形式推动下，要扩大这样小额信贷金融公司试点上，要产生成千上万这样的公司，支持我们微型企业的发展，给我们上市创业板创造更多的活力和新的优质的上市公司，这是我们将来既是赚钱，也是经济的发展，也是持续发展最最重要的一个理念。小额信贷还款率十七年来基本上是零坏账率，这一点是奇迹性的东西。

　　主持人：感谢各位在全国各地你们所碰到的这些民间企业家，大家的信用率还是非常强的。现在请张所长说一下。

　　张汉亚：刚才他们说的我都同意，我们认为一开场都可能更多是考虑民间融资问题，最后讨论天使基金，刚才左老师说的很对，我说一下现在国家提出搞小额信贷公司和他那个信贷是不一样的，我们小额信贷是不能吸收存款，你们是可以吸收存款。其实我从98年提出究竟在哪些方面投资？任何一个行业都有产品更新换代，都有新技术，我们搞创业一定要抓新技术，只要有新技术，新工艺，新的材料，制造出新的产品肯定有市场，因为整个我们消费都是在不断前进。

　　另外现在提到转型，我们现在在工业和农业方面发展很快，下一步是发展服务业，实际上一个很重要的问题，在服务业上有更多的发展前景，特别是国家提出创意文化产业等等，包括支持电影，支持体育这些方面，这些方面都有很多的发展前景。

　　主持人：我们请顾总说一下。

　　顾立基：我们目前比较关注三个方面。

　　第一是能够充分利用中国高端人才红利的行业，像无线互联网、低碳、新能源系列，刚才大家也说到，中国很多的是听党的话，跟国家走一般都能发财。

　　第二个方面，我们比较关注中国中产阶级的成长跟它的相关产业。中产阶级成长里面比如说跟婴儿女人的连锁的商业，就很多人在关注。

　　第三个方面，下一步我们认为非常有大前景，就是针对老龄化社会一系列的产品和产业。

　　主持人：顾总讲的很实际。请谭总说一下你的意见。

　　谭祖愈：国家新颁布36条里面提到的一些行业，大家考虑进入这些行业时候，一定有一个概念，这些行业都是高技术壁垒，高人力资源壁垒，我建议大家在考虑进入这些行业的时候，一定考虑和一些专业投资机构合作，单枪匹马成功的可能性不大。平安在进入到保险金融行业最初的时候，其实也是吸引摩根市场的一些投资，能够做到今天也是在开始的时候和一些专业投资机构进行合作，才能够发展壮大自己，谢谢。

　　主持人：马先生说一下你的意见。

　　马立南：我在此介绍三类，算是民营企业在市场上融资的情况，一类就是PE信托，在市场上，在社会中相对来讲，从审批上相对来讲市场化走的步骤不强，在这类里面我们客户相对比较认同什么？就是买壳上市的。区别于IPO，认为IPO不可控性就是差一些，买壳上市的融资方式相对来说可控性强一些，在市场上买壳上市的相关的专业机构都有。

　　我们行业看好两类行业，一类医疗，一类是电子。医疗上来讲，因为大的市场在未来的五年内是高增长性，国内的各方面政策，实际上远到农村，原来的人口是有了病之后看看中医，自己吃吃药就可以了，现在社会保险制度都可以去看病，从市场高增长。

　　电子类也是一样的。

　　主持人：我们再次感谢今天到场的嘉宾给我们提供的非常有创造性的想法，我们再次以热烈掌声欢送他们下场。