新浪财经讯 2010年6月5日-6日，由北京市金融工作局、北京东城区人民政府、北京绿色金融协会和发改委能源研究所联合主办的“2010地坛论坛”在北京隆重召开，本次论坛的主题是“绿色金融与可持续发展”。新浪财经全程直播本次论坛，图为法兰克福财经管理大学常务副校长英格夫·勇曼。

　　英格夫。勇曼：女士们，先生们，尊敬的来宾，大家下午好，非常荣幸邀请我来到这里谈谈绿色金融，我一开始并不知道谈这个话题，因为这个银行并不是同质的，我们德国银行是比较专业的，如果他们称为自己是绿色银行，他们是不一样的。

　　我们今天这里谈到绿色银行的时候，人们会问一个问题，绿色银行有利可图吗？保罗在我前面已经说了，绿色银行并不是与传统行业完全不同的金融，但是这里我还是想跟大家分享一下，我们在德国绿色银行的经验。

　　今天我们专注谈谈银行和保险，我们如何从定义开始去谈一下。从我的了解，定义是有三个方面的：谈到绿色，就是经济价值，还有长期的社会效益个环境效益，为什么我提到这三个方面，因为这三个问题是在德国绿色银行常常会谈到的问题。我稍后会说的更多一点。

　　我也看到有几个不同纬度对不同银行的操作是什么样子？我们也看一下，四个层面：首先金融机构的金融可持续性，以及他们客户的金融可持续性，这样他们才可以共同实现长期发展，你就看到是这几个方面共同的可持续性。

　　谈到可持续行金融的时候，你会发现在2002年的未来论坛上面有一些定义，所谈到的是说金融资本的提供和风险管理的产品，这些都可以涉及到可持续的金融。那么对于可持续金融的定义，这样的定义是一个起点的定义，现在我想给大家一个定义，这个定义我们稍后可以再去讨论，就是这个定义并不是所有银行都接受的，他是这么说的，如果你谈到银行业，那么我们可不可以这样来定义，银行所做的决策，提供的产品和服务，仅仅提供给这样的客户，仅仅只是考虑他们的行动对经济和环境造成影响的客户，那么是不是只能给这些公司提供贷款。比如我们对于这些不造成二氧化碳排放的公司，在我们德国有一些绿色银行确实是这样经营的，但是这些非常少，大多数公司并不是以这些方式来做的。他们大多数提供传统服务的。

　　有一点很有意思，我们看到金融危机以后，德国的金融银行，他认为这一块我们也是有利可图的，我们应该把这块业务拿下来，当然这应该包括进来，但是IFC做了一个调查，发现很多银行一开始都搞一些绿色活动，把他们这些业务整合了一下，然后管理层也重视，但是68%说我们有这个必要把这一块的信贷作为我们业务的一部分，我们应该考虑经济和社会方面的问题，这一块是有需求的。其实德国金融体系的人并不是了解这一块业务，而且很多人认为银行已经失去信心了，有些人说他们的确是宣传绿色金融，绿色活动，也提倡环保，为什么这样做？因为在德国，它是有一个二十五年到三十年的时间，这一段时间一来，我们都是谈环保问题，你要说你是特别环保的人士或者党派，那你可能就会在选举当中获胜，所以这好象是声誉问题了，所以德国银行业这样做，告诉大众我们也搞环保工作，我们以身作则也进入进来了。

　　我为什么这样说呢？要讲的内容挺多的，我讲的这个不只是德国，欧洲其他的银行也这样做，包括政策宣讲，也包括进来，实际上到底怎么做的呢？真的有新产品出来吗？是不是有新的业务机会？他们有一些所谓道德基金，实际上给他们自身带来业务上的机会，我们就叫做新能源行当。为什么KFW的银行的贷款是怎么放呢呢？他比市场平均价格要低，都是投放在能效比较高的一些公司，或者企业，或者新兴公司，举这个例子大家就可以看出来了，KFW它有3500万美元拿到以后，通过银行再转给其他的节能项目当中，为什么他们何以这样做呢？因为欧盟跟德国服务一些政府的首脑，就是说你们应该有一些政策出来支持我们的行动，实际上过去25年到30年期间，大家好象一直在进行说服的工作，我们有议会，我们这些议会的人，20年前怎么想的，20年前他们很难被说服环保是怎么回事，所以从政治角度来说，他们有思想的转变，当然他们现在支持了，这是很重要的发展。但是德国有大银行，也有小银行，小银行政府不给他们补贴，但是你别看他们小，他们还赚钱，盈利还不错，他们也同样支持环保的思路。

　　谈到绿色银行有两个很重要的方面，其中一点，德国银行说，说我们要减排二氧化碳，我们也想降低资源消耗，我们也想跟大伙儿宣讲，就是我们行动当中自身应该环保一点，这是一种，还有一种是什么呢？就是有一些绿色银行他们设计出一些产品，新的产品，比如说涉及到新的能源，或者再生能源融资的产品，基本上是绿色银行的两种做法。我举这几个例子就是说像德意志这些银行他们就会这么做，我引用他们几句话吧，他们会说未来社会的生存和持续都是需要我们业务转型，我们转型重点应该放在绿色这一块，从社会道德规范来讲，我们业务应该朝这方面努力，有些银行是这样说的。你像德意志这些大银行，他们的确是从绿色领域做了一些工作。

　　再举一个例子吧，看看这家银行，它只是说，它不像德意志银行有一个应对气侯变化的小组，07年的时候德意志银行有一个二氧化碳的使命，比如说他们自己的日常工作，一些机构设置，他们在西班牙有一个分支机构，他们自己工作环境当中减排，二氧化碳的排放他们自己有一个标准，他们希望成为在环保方面在世界上做到最好，实际上这是一种公关宣传，正面宣传自己，不是那么容易就做到世界领先的，你可以做的更好。我们看右上角这个图，这个是德意志银行总部，这个建筑30年了，现在他们给它不断进行一些内修，更新，它这个内部的供暖供水，50%都全部更新，这个都在进行当轴，通过这种更新以后，他将来会成为欧洲范围内最节能的建筑，结果会是这样吗？我们还要看一下。

　　我们谈了半天的德意志银行，我们还应该看一下德国的小银行，这些小银行是实际意义上的绿色银行，政府根本不给他们补贴，都是一些私人的银行，但是由于这些银行，他们的确改变了他们的观念，所以这些银行他们虽然都只搞零售业务，但是还都挣钱，而且都只做绿色方面的业务，就是说他们日常业务就是说，他们只投资于风能这方面，另外他们投资都集中在公司企业做研发，这些研发能确保绿色公司在环保方面做的更好，客户之间的关系也非常透明化。他们挣钱以后，还要把钱返回来回馈社会，做一些改善方面的工作。

　　对于中国来说，或者说对中国银行来说，这家银行因为整个资产没有很多钱，也是小银行，跟中国大银行比也没什么，但是他们的确在环保盈利方面做的不错，他们投资有自己一套标准，项目还特透明，钱投在哪，怎么回来，怎么挣钱的，有一些孤儿也得到小银行的资助，我们就看到这个社会价值的体现。

　　我再给大家举几个例子，就是说德国这些小银行，你看上面这些LOGO，都是德国小银行，我们可以管它叫绿色银行，他们服务都是五花八门，总体来讲，他们服务就是一个目标，就是确保这个贷款发放的确是有利于生态改善，讲句老实话，我们德国政府对这些小银行是有一些政策方面的鼓励措施，你一旦做一些环保工作，比如说你想绝缘你的房子，你就会得到减税的一些政策，然后你还可以从银行拿到一些贷款，所以通过减税，政府就已经采取行动，鼓励老百姓在装修的时候绝缘你的房子。

　　时间也不多，我再举一个例子，我们谈到这个银行，或者谈到盈利程度，银行怎么才能够在行业当中持续发展呢？你像德意志银行是德国最挣钱银行，但是他们不是百分之百的绿色银行，它除了绿色业务以外，还做其他业务，当然也有一些减排，二氧化碳的项目也支持，但是除此之外，这方面信贷会有增加，但是德国那些小银行我刚才也提到了，他们也同样挣钱，他们真是有绿色的概念。我们看到IFC在当中也获利不少，那么是所有银行都应该做绿色业务吗？谢谢。