周汉民：人们要问这届世博会哪个展馆最大，我说整个展馆最大的就是上海，上海一座城市就是展馆，因为外地的外国的要来，他们必须要从上海进入园区，又有人要问什么是我们这届世博震馆之宝，我认为震馆之宝是中国人的表现，如果中国人表现出我们的礼让、我们的谦逊、我们的好客，我相信这届世博会就成功了。

　　主持人：那么周先生，这里我也要谈一个细节问题，比如说像我们去参加一些大型活动的时候会遇到的这样的尴尬，就是像厕所问题。那我不知道像上海世博在这方面有没有自己一些考虑？

　　周汉民：我们上海世博会的厕所，从公共区域到每个展馆厕位加在一起，我们接近1万个厕位，其实其中最文明的表现方式，充分考虑女士和男士如厕的不同，因此女士的厕位数是男士的2.5倍。

　　主持人：那我要代替所有女士鼓鼓掌了，这真是一个好消息。

　　龙永图：你这个是非常科学的。

　　周汉民：这就是以人为本。

　　主持人：那么刚才因为我们知道，周先生您已经谈到了其中的一个世界之最，就是这个园区面积是最大的，那我们还知道，就是这个自建场馆也是最多的，我们这里有一个揣测了，那么是不是投资也是最高的呢？

　　周汉民：本届世博会的投资分为两块，第一块是5.28平方公里土地内，基础设施和中国作为东道国，应当建设的永久性场馆；第二呢就是我们营运资金。因此第一笔我们的预算是180亿人民币，第二笔营运资金，是106亿人民币，我们从来不认为这是最高的投入，原因很简单，这180亿人民币当中，我们80多亿是发行的建设债券，与此同时这些永久性的场馆，比如中国馆、主题馆、世博中心、文化中心，它的功能都已经确定，后续利用的安排已经全做出了，其实就是这些建筑是零废弃，而至于营运资金要说一句话，其实我从博鳌也学了很多，我们龙秘书长领导的博鳌秘书处，多年来都是期望企业对这样的盛会予以支持，予以赞助，我们也一样，这届上海世博会海内外50多家企业，成了我们的全球合作伙伴，高级赞助商或项目赞助商，支持总金额高达70亿人民币元，您想106亿的营运费用中，70亿就来自捐助，然后我们发行6千万到7千万张门票，但是我们希望能够收支相抵，略有节余，如果做到这样，本届世博会的意义从经济层面来说就更为突出，但是这些方面我们还要向博鳌多请教。

　　龙永图：我也不在乎你是不是能够在收支方面打平，因为如果你不是办的一个好的有吸引力的世博会，人家不来看，就像我们博鳌论坛，如果是我们会议的质量很差，谁来赞助，所以这个赞助这个本身，并不是一个钱的问题，是用他的赞助来投了你的赞成票。所以我觉得从这样一个角度，来看这个赞助的问题，所以赞助越多，实际上对你我这样的人办会的人压力更大，因为你要使每一个赞助商感到，他们的赞助是值得的，所以这一点的话，实际上是，对我们这办会的人的一种督促。

　　第四环节

　　导视

　　龙永图：每一个企业每一个市民，他能做点什么？

　　周汉民：10个实住上海人现在有1个在世博期间做志愿者。

　　观众：作为上海人，前几个月肯定是经历了一些阵痛。

　　周汉民：对上海人民所表达的礼让和忍耐给予高度的赞赏。

　　龙永图：请我们拉莫斯前总统作为一个普通的外国公民你怎么看上海的世博会？

　　主持人：欢迎回来，本节目是由中天城投集团冠名播出，让我们继续今天的话题。

　　龙永图：刚才你讲到这个，这几千万人当中我非常感兴趣的是，有多少上海的民众会去参观展览？

　　周汉民：我给你两个数字吧。我们上海现在实住人口是1985万，10个实住上海人现在有1个，在世博期间做志愿者，从中就可以看到上海人民对世博是多么的热切。如果要讲数字，我就生怕讲得太大，就是上海人有多少要去看世博会，因为上海数字一大，势必外地的数字就要小下来，最后还是保留这个数字，我只能说上海参观世博会的人一定是市民的极高比例。

　　龙永图：在座的有没有上海的企业或者是上海的民众，你们怎么样看待这次上海的世博会，对你们有什么关系？

　　周汉民：对呀，这个好问题。

　　观众：作为上海人，前几个月肯定是经历了一些阵痛，尽管这些阵痛可能像当时的奥运会一样，给市民带来不便。但是我们更多地要看到其实上海是最大的受益者，所以我们真的是非常感谢，有这样的一个机会在家门口就能够看到世博，而且我们用礼让的这种心态去接受全世界的人的来访，我跟我的家人都可以表示，前几个月我们不会去参观，我们要等到外地人都看过了之后，我们再去参观。

　　主持人：好，谢谢这位普通上海民众的礼让的精神。

　　周汉民：我呢对您这样表达感到非常欣慰，我特别要说的是上海世博会的组织者，对上海人民所表达的礼让和忍耐给予高度的赞赏。第二个方面你说要等几个月再去看，关键是等得及等不及，如果等得实在心急的话，我们有网上世博会你先在网上先看。

　　龙永图：我觉得，对于上海的市民和企业来讲，就比如树立低碳思想或者是树立低碳观念，我认为这种东西比谦虚礼让当然很重要，但是我觉得你既然是一个绿色的、低碳的、科技的、人文的这样一次世博会，那么每一个企业每一个市民，他能做点什么，来使我们整个上海市的氛围，市民的素质，能够和这个世博会的整个气氛相协调？

　　观众：非常谢谢龙部长，因为我们知道这个环保这个事情，不仅仅是国家的事情，或者是一个政府的事情，更多的是一些企业，更多的是每个公民的事情，所以在我们企业里面从开始，从商业模式的设计，到后面这个整个公司的经营，以及这个产品的选择都是倡导一种环保节能的概念。

　　龙永图：我刚才听了这样一个上海普通企业的一个讲述，就说明上海的话对于准备这次世博会，应该在全民做了很多很好的宣传，另外我们也看到了罗康卫先生，他是我们上海的大市民，你能不能到前面来讲讲，你们这些大市民对于上海搞世博会有什么看法？

　　主持人：来，掌声有请。

　　罗康卫：谢谢你龙部长，周主任，我是感觉很骄傲，也是非常兴奋的，我们上海会举办这个世博会，但是我是非常同意你的说法，这个是我们应该每一个人都要付出的，我们每一个人应该做我们的本份，作为一家公司，我跟我们的同事们都积极加以研究，我们到底能够做什么事情，来作出我们应有的贡献。比如说客人来得太多的时候，我们怎么去准备，还有就是我们希望呢，大家对这个新天地，对于我们石库门房子的兴趣，他们来看我们怎么去介绍，怎么去接待他们，让他们感觉这个上海这是大家的上海。

　　周汉民：罗先生对于我们上海世博会的筹备工作做出了独特贡献。2002年3月，国际展览局考察团考察上海，我们绞尽脑汁什么地方能够代表上海，其中一个点就是新天地，所以我非常希望，在新天地这次接待世博游客，八方宾朋的时候，能够继续一以贯之地把我们上海的独特的文化，作为一个元素来推进，谢谢罗先生。

　　龙永图：我还注意到，我们博鳌亚洲论坛的理事长菲律宾前总统拉莫斯，也坐在这个角上，一直在很认真地听，我想请我们拉莫斯前总统，忘记你以前是总统，或现在是理事长，作为一个普通的外国公民，你怎么看上海的世博会？

　　菲律宾前总统拉莫斯：谢谢 ，上海世博会不仅对中国来说是一个好机会，对其它国家而言也是如此，实际上，菲律宾将为上海世博会献上一个美好的展馆，其中的一个活动是关于菲律宾的仿古帆船，这种帆船的历史，要追溯到十四十五世纪，都是用菲律宾的天然木头和帆做成，这次菲律宾人，会驾着它，来到中国东部沿海地区，然后再到上海，以纪念当年被西班牙殖民之前，从上海来菲律宾做生意的中国商人们，上海世博会是我们所有人的盛会。

　　周汉民：非常感谢，谢谢你的精彩发言，以及您个人，还有菲律宾的大力支持，作为个人，我期待着帆船的到来也希望这会成为上海世博会的焦点事件。

　　龙永图：你该给拉莫斯先生送张票，正式欢迎您在方便的时候来访。

　　第五环节

　　导视

　　周汉民：一个国家的国民近60%到访世博会为了什么？

　　龙永图：我觉得这次世博会，对我们整个中华民族迈向全球的大国地位的话，我觉得有很深刻的影响。

　　周汉民：一个是开放，一个是包容，一个是融合。

　　主持人：那么我们的确看到，这次世博会应该说，它也的确掀起了一场这种观念上的革新，观念上的革命，那么我们想问一下周先生，我们这次世博会，您觉得它能带来哪些理念上的这种价值观上的改变？

　　周汉民：其实刚才我已经谈到了，本届世博会是一次学习的机会，1970年日本首次举办大阪世博会，观众高达6422万人，那一年日本国的国民，是一亿零三百万，也就是一个国家的国民，近60%到访世博会，为了什么？为了学习，我想，这一届世博会我们能够学到的，第一，是在科技发展的总体水平上，我们还必须急起直追，尤其是在成为一个负责任的大国，向负责任强国转变过程中，要深知我们的国际责任，是特殊的；第二，文化，中华伟大文明是世界文明的组成部分，我们应当不偏不倚不卑不亢，应当将中华伟大文明，自觉融入世界文明的潮流，才能汹涌澎湃地向前，一句话，我希望我们的后代能够记住，这届世博会对他们是改变人生的，当然我有一个问题，我就想请教龙部长，就是您本人如果要论国际观的话，哪些元素是您的国际观，非常重要的元素。

　　龙永图：实际上就反映了一种开放的观念，就是我们的这个世博会，同我们当年入世一样的话，是推动中国对外开放的，两个重要的大的这个行动。因为经济成为全球的一部分还不够，怎么样在保留自己文化的特殊性方面，对全球的文化的多元性，给予包容。怎么样在自主创新的基础上，能够对全球最新的技术给予吸收，在保存自己的一些主流的一些价值观念上，对全球一些主流观念采取一种接受宽容这样的，一些态度，我觉得这个，对于我们整个中国，这个社会民众，整个民族素质的提高都非常重要，所以我觉得，刚才你讲的世博会的这几个技术、文化、理念、思想这样一些方面的话，如果能够对我们整个中国的民众有一个很大的促进的话，我觉得这次世博会对我们整个中华民族，迈向全球的大国地位的话，我觉得有很深刻的影响。

　　周汉民：这一点我特别赞同，因为刚才听龙秘书长这么说三个关键词，就是印在我的脑海中，一个是开放，一个是包容，一个是融合，本届世博会其实就承载这样的使命，那么中国入世到今年，整整9年，明年10年，我以为仍然必须要秉持开放、包容和在很大的程度上与时俱进这个形态。这是我在任何场合，都希望与诸位分享的，为什么因为中国举办这届世博会，我们千千万万不要自以为，是办一届上海的世博会，或者仅仅办一届中国的世博会，我们办的是名副其实的世界世博会，今天上海世博会的成功，在很大程度上是世界与我们同舟共济、共襄盛举。

　　龙永图：我觉得今天从汉民这儿学了很多东西，这个更加引起我们大家去看世博会的，这样一种热情和愿望，有那么多看点，有吃点，也有想点，还有观点。

　　这些东西的话，我认为一届世博会能够提供给我们的实在是太多了，所以我希望我们能够通过这样一个节目，能够大家更多地了解世博会，而且能够到世博会去作为一次学习的机会，作为一次提升的机会，作为我们中国参与，世界国际活动的一次机会，我觉得这样的话，我们会把这个世博会办得更加有意义了，希望大家能够到世博会去看，如果是没有票的话，就去找汉民。

　　周汉民：一定有，欢迎大家来。

　　主持人：好，谢谢两位，世博会这个筹办了9年的盛宴马上就要开幕了，今天我们在博鳌谈世博，可以说是初步地了解到世博会的精彩的看点，我们相信呢，到上海去看世博的时候，能够更深刻地感受到其中的精髓，我们也希望世博会的经验和理念，能够深深地植入到我们的社会生活当中，让我们的生活更加美好。好了，本期节目到这里就要结束了，感谢大家的参与，观天下风云，与永图论道，下周同一时间再见。

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